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Ce jeudi 26 février, Frédéric Simottel a reçu Marion Moreau, journaliste et fondatrice d'Hors Normes Média, Julien Villeret, directeur de l'innovation chez EDF, et Didier Sanz, journaliste tech. Ils sont revenus sur la poursuite par Stellantis du modèle Waymo à travers Wayve, ainsi que sur l’application Nearby Glasses, conçue pour détecter les lunettes connectées, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.
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00:01Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:30Et là, on va parler conduite autonome, voiture, avec Stellantis qui annonçait ses résultats aujourd'hui.
00:37Alors pas forcément super bon, mais c'est pas là-dessus que l'on va s'arrêter.
00:42C'est surtout sur cet accord avec, alors il y a Mercedes et Nissan et Stellantis qui vont miser 1
00:49,5 milliard sur Wave.
00:50Wave, c'est une start-up britannique spécialisée dans les robotaxis.
00:55On se dit, ben oui, tiens, une bonne initiative.
00:57Mais il y a quand même quelque chose, c'est qu'en août 2025, Stellantis avait dit, nous on abandonne
01:05nos systèmes de conduite autonome de niveau 3.
01:08Ce que je vous propose, on va écouter ce qu'en dit Erwan Maurice et on revient juste après.
01:14C'est aux côtés de Nissan et de Mercedes que Stellantis investit 1,2 milliard d'euros dans Wave.
01:20Cette start-up londonienne fondée en 2017, spécialisée dans les robotaxis, a besoin de fonds pour entraîner ses modèles d
01:26'IA.
01:26Objectif, passer à la commercialisation et déployer une flotte de véhicules autonomes pour Uber dans une dizaine de villes du
01:32monde dès cette année,
01:33avant de commencer à équiper les véhicules grand public l'an prochain.
01:36Pour le groupe dirigé par Antonio Filosa, cet investissement s'inscrit dans sa stratégie 2030,
01:41horizon auquel Stellantis veut généraliser l'assistance à la conduite et les services de robotaxis.
01:45Le logiciel conçu par Wave sera justement intégré à ces véhicules.
01:49Pour Stellantis, miser sur cette entreprise britannique est aussi une façon de ne pas laisser le monopole du logiciel de
01:55conduite autonome au seul géant de la tech.
01:57Depuis quelques mois maintenant, le constructeur déploie aussi des solutions d'IA dans l'objectif de rendre ses usines et
02:03ses équipes plus performantes.
02:05– Alors qu'est-ce qu'il faut en penser Marion, de ce Stellantis qui est plombé quand même par
02:12de grosses difficultés dans son offre électrique,
02:15qui avait quitté en août 2025 en disant, la conduite de niveau 3, non c'est pas pour nous, il
02:20faut qu'on fasse autre chose,
02:22et puis là cet investissement, c'est plutôt un bon signe quand même là, du coup, autour à la réalité.
02:26– Ou au réveil de l'Europe peut-être sur sa souveraineté, parce que là c'est clairement un investissement
02:31qui est voué à contrer la Chine et les Etats-Unis
02:37qui vont inonder notre marché. Donc la voiture autonome, on n'y est pas, ça fait longtemps.
02:41– Ça se rapproche, ils testent en Suisse, au Luxembourg, en Angleterre.
02:46– C'est un réveil de l'Europe plus globale, il y a beaucoup de choses qui se passent,
02:51et pas que dans l'automobile en ce moment en Europe, on en parlera peut-être à la fin,
02:55mais il y a un vrai réveil, et là pour le coup avec un investissement,
02:58alors à l'échelle de l'Europe, c'est peut-être pas assez, peut-être, c'est peut-être que
03:03le début,
03:03mais en tout cas c'est un super signal pour, ne serait-ce que dire au marché aussi,
03:08au reste du marché, y compris la concurrence chinoise-américaine.
03:12Bon là maintenant on a mis ceintures et bretelles sur un marché futur,
03:16qui est celui de la voiture autonome, sur lequel nous aussi on a des ambitions, c'est ça le message.
03:21– Alors le patron de Stedantis en août 2025 justifiait l'arrêt de ces technologies,
03:25nous en disant, coût élevé, défi technologique trop important,
03:28incertitude sur le besoin des consommateurs.
03:30Bon, on est plusieurs ici à avoir testé les voitures autonomes,
03:34l'incertitude des consommateurs, le tester c'est l'adopter.
03:37– On en parle souvent, effectivement, dans tous les pays où sont présents,
03:40enfin des villes où est présent Waymo, les usagers disent qu'ils utilisent un Waymo
03:44comme ils utiliseraient un taxi ou un Uber classique.
03:46– Et même dans ta voiture, avec François Sorel, on était avec l'un de ses amis,
03:50il y a quelque temps à Las Vegas, dans une Tesla conduite autonome.
03:53– Bien sûr.
03:53– Moi j'avoue que quand je conduis de temps en temps, je vais dire,
03:56j'aimerais bien m'occuper sur le bouton.
03:58– Moi j'en parle tout le temps ici, sur ce plateau, parce que ça m'irritait beaucoup
04:01que les Européens soient très absents de ce marché, ça me fait très plaisir que certains,
04:04dont Stedantis, si on peut considérer que Stedantis est encore une boîte européenne,
04:08investissent dans ce sujet.
04:09– Je pense que la différence avec ce que tu citais, Frédéric,
04:11c'est qu'ils ont enfin tous compris qu'ils sont totalement incompétents sur le software
04:15et que donc il ne faut pas qu'ils eux-mêmes développent ce genre de choses,
04:19il faut qu'ils aillent investir dans des sociétés, dans ces métiers.
04:22Il se trouve que Wave, ce vœu concurrent de Waymo,
04:25a vraiment des compétences très fortes là-dessus,
04:28dont je trouve que c'est plutôt sain, plutôt intelligent.
04:31Et moi ce qui m'intéresse en plus avec Wave,
04:33c'est qu'ils ont aussi potentiellement une technologie un peu différente, un peu d'avance.
04:37– Tu peux nous en dire un mot ?
04:39– Oui, en fait aujourd'hui, dans les technologies de conduite autonome,
04:43qu'elles soient d'ailleurs pour des taxis autonomes ou pour des voitures autonomes,
04:46la plupart reposent sur des cartes de très très haute définition,
04:50qui sont des cartes des maps, qui sont présentes dans le logiciel
04:53et qui permettent finalement d'aider à naviguer les capteurs qui sont présents sur la voiture.
04:58La technologie d'O-Wave repose elle sur du mapless, comme on dit,
05:01c'est-à-dire de l'IA de bout en bout,
05:03c'est-à-dire qui ne repose pas sur des cartes,
05:05mais qui repose sur ce qu'elle voit, ce qu'elle capte autour de soi.
05:08Et donc évidemment, c'est une technologie absolument clé,
05:11parce que s'ils arrivent, ça veut dire que la voiture est capable de conduire
05:13toute seule, de façon autonome et sécurisée partout,
05:17au lieu de Waymo par exemple,
05:18qui aujourd'hui ne fonctionne que sur des zones géographiques données dans des villes,
05:21alors qu'ils élargissent assez vite,
05:22mais qui fonctionnent uniquement…
05:24Par exemple, les Waymo ne vont pas chercher à l'aéroport.
05:26Quand on va à San Francisco,
05:27on ne peut pas se faire prendre par un Waymo à l'aéroport.
05:29Pourquoi ? Parce que ce n'est pas mappé,
05:31ce n'est pas sécurisé assez.
05:33Donc voilà, si Wave apporte ça,
05:35ils ont en plus potentiellement une avance technologique intéressante.
05:38Mais il faut le redire, la voiture autonome,
05:39c'est partout sauf en Europe.
05:41Les Etats-Unis, c'est partout, en Chine, c'est partout.
05:42Là, ça va bien partir, là,
05:44parce qu'il y a quand même les trois gros…
05:46pratiquement les trois plus gros groupes européens qui sont derrière.
05:49Donc ça veut dire qu'il y a une…
05:50La Stellantis, Mercedes, Nissan,
05:52et puis Stellantis, évidemment, c'est toutes les marques Peugeot…
05:55Et moi, je suis tout à fait d'accord avec ton analyse.
06:00Stellantis a abandonné le principe
06:02parce qu'ils n'ont pas les compétences pour ça.
06:03Ce n'est pas leur métier.
06:04Leur cœur de métier, c'est de fabriquer des automobiles,
06:06ce n'est pas de faire du logiciel.
06:07Ou alors, ils auraient dû s'y mettre il y a très longtemps,
06:10avoir une vraie division de logiciels.
06:11Non, mais même…
06:12Je veux dire, tout le monde sait que le software dans les voitures…
06:15Enfin, chez les constructeurs automobiles,
06:16c'est toujours un cauchemar.
06:18Même chez Mercedes,
06:19il n'y a que quand on démarre un scratch comme les Chinois.
06:22Alors, peut-être, mais…
06:23Ou Tesla.
06:25Parce qu'ils ont démarré de…
06:27Mais ça n'a rien à voir.
06:28Ce sont des boîtes de logiciels qui ont fait du…
06:31Ils ont démarré de…
06:32Voilà.
06:32Là, c'est l'inverse.
06:33On est dans une industrie qui date
06:35dès à maintenant quelques centaines d'années.
06:38Et forcément, il y a un autre pilier
06:41qui est le pilier logiciel
06:42sur lequel ils ont un vrai problème de compétence.
06:46Moi, je me rappelle très bien d'une discussion
06:48avec le représentant d'un de ces groupes…
06:55Qui ne sera pas nommé.
06:56Qui ne sera pas nommé.
06:57Et quand je lui parlais de l'intégration,
07:00justement, en technologie connectée,
07:02de machin comme ça,
07:04on sentait qu'il n'était pas à l'aise du tout.
07:07Et je lui demandais,
07:08mais est-ce que, par exemple,
07:09il y a des vrais problèmes de sécurité ?
07:11Quelqu'un peut se balader autour avec des capteurs,
07:13récupérer le signal,
07:15ou même avec des clés USB,
07:16pirater les voitures, etc.
07:17Oui, non, mais ça,
07:18ce n'est pas trop notre truc, etc.
07:20Le lendemain, c'était marrant
07:21parce que le lendemain,
07:22il y avait une annonce comme quoi
07:23ces voitures avaient été piratées très facilement.
07:26Donc, ils n'ont pas la culture du logiciel
07:27comme peuvent avoir des petites start-up
07:29qui sont clairement dans le cœur du métier,
07:32effectivement.
07:34Donc, autant laisser faire des spécialistes,
07:36adopter leur technologie
07:39sur un produit
07:40qui a été conçu par des spécialistes de l'automobile,
07:43et c'est comme ça que ça marchera le mieux.
07:44Je reviens à l'instant
07:45sur ce que tu disais, Julien,
07:47en expliquant que la voiture,
07:48elle n'a pas besoin que chaque rue soit cartographiée,
07:50puis elle n'est plus à...
07:51Oui, ça veut dire qu'elle peut rouler partout.
07:53Il faut insister là-dessus.
07:54Parce que les voitures autonomes,
07:56aujourd'hui,
07:56tu les sors de leur zone de confort,
07:58elles s'arrêtent.
07:58Elles sont complètement perdus.
08:00Là, il suffit d'analyser
08:01s'il y a un pont devant,
08:03une route à gauche, etc.
08:04La voiture, elle ira toute seule.
08:05Est-ce que ça veut dire aussi
08:06qu'en termes d'architecture,
08:08de calcul pour calculer tout ça,
08:10il y a des choses qui changent aussi dans la voiture ?
08:12Parce qu'on parle des puces Nvidia,
08:14des Tesla embarquent des puces Nvidia.
08:15Le très bon exemple, c'est Tesla.
08:17Tesla fait du Maples aussi,
08:18et Tesla arrive à faire du Maples
08:20grâce à ses puces Nvidia
08:22à l'intérieur de la voiture.
08:23Donc, oui, tout à fait,
08:24c'est complètement l'objet.
08:26C'est que plus on embarque
08:27de puissance de calcul dans la voiture,
08:29plus on est capable d'être performant
08:31dans cette matière-là.
08:32Il y a quand même toujours une connexion cloud
08:33qui, de temps en temps,
08:34va aller récupérer des données.
08:36Mais globalement, oui,
08:36c'est complètement ça l'idée.
08:37Et donc, derrière, ça veut dire,
08:38on boucle à boucle avec le début,
08:40plus de puces Nvidia,
08:41plus puissantes dans plus de voitures.
08:43Et deux meilleurs résultats pour Nvidia.
08:45Et deux meilleurs résultats pour Nvidia.
08:46D'ailleurs, Stellantis,
08:47il ne veut pas seulement vendre
08:48des voitures particulières.
08:48Il veut signer avec Uber.
08:49Enfin, voilà, il y a tout ce genre de choses.
08:51Et Marion, toi qui,
08:52avec le Nord Media,
08:53tu regardes beaucoup
08:53tout ce qui se déroule
08:54dans la tech, la géopolitique,
08:56c'est réagir aussi.
08:57Là, les Chinois nous ont donné
09:00plus qu'un pic
09:02dans les fesses.
09:03Ils sont allés beaucoup plus loin.
09:05Aujourd'hui,
09:05avec leur voiture électrique,
09:06là, on prend un gros coup
09:08dans la figure
09:08quand on monte dans une BYD.
09:10Et on imagine que le jour
09:12où ils vont actionner
09:12conduite autonome,
09:13le jour où ils ont droit en Europe,
09:14ça va faire encore plus mal.
09:16Donc là,
09:16il y a aussi cet enjeu important
09:18pour Stellantis
09:19d'un jour se dire
09:20qu'il ne faut pas
09:20qu'on ait des voitures dépassées
09:22face au Tesla,
09:23mais face surtout
09:24aux voitures chinoises.
09:25Ce qui serait bien,
09:25c'est que Stellantis
09:26et le consortium se disent
09:27qu'on a raté quelque part
09:29le virage de la voiture électrique.
09:31Ne ratons pas celui
09:32de la voiture autonome ?
09:33C'est peut-être, j'imagine,
09:34en tout cas,
09:35ce serait rassurant
09:36qu'ils le pensent comme ça.
09:37Par contre,
09:38le diable est dans les détails
09:39et souvent,
09:40la question de la géopolitique
09:41de la tech se joue
09:42dans les composants.
09:43Et maintenant,
09:44on le voit bien
09:45sur beaucoup de sujets.
09:46Elle est électrifiée,
09:47cette voiture ?
09:48Elle est quoi ?
09:49Elle est électrifiée.
09:50Donc, il ne faut pas oublier
09:51quand même que le leader mondial
09:52des batteries électriques
09:53s'appelle CATL
09:54et qu'il est chinois.
09:55Je ne sais pas comment...
09:56On commence à construire
09:57nos batteries aussi.
09:59Tu connais bien ce secteur.
10:00Il faut qu'on avance
10:01beaucoup sur le sujet des batteries.
10:02Julien,
10:02en tant que directeur
10:04de l'innovation chez EDF,
10:05mais oui,
10:06là aussi,
10:07il faut qu'on avance.
10:07On a Vercors,
10:08on a même des nouveaux types
10:11de batteries sur l'écart.
10:12Il y a même DonateLab
10:12qui est censé faire
10:13de la batterie solide
10:14dans le nord de l'Europe,
10:15effectivement.
10:17Mais CATL est évidemment
10:18le plus gros aujourd'hui
10:19au monde.
10:20Et très installé en Europe
10:21depuis deux décennies.
10:23Et technologiquement
10:24extrêmement avancé.
10:25Donc voilà,
10:26c'est plutôt pas mal d'avoir...
10:27Donc Wave,
10:27voyez-le un peu
10:28comme le cerveau
10:29de la voiture.
10:29Et puis,
10:31moi je regrettais beaucoup
10:32que Stellantis
10:33ait annoncé
10:35arrêté au niveau 3.
10:36Je me dis,
10:36mais surtout quand on voyait
10:38ce qui se passait à côté.
10:40Là,
10:40le fait que derrière,
10:41ils investissent,
10:42en plus en s'associant
10:43avec de l'innovation
10:44partagée
10:44avec Mercedes-Nissan,
10:46c'est plutôt
10:46une bonne chose.
10:48Donc,
10:48on va suivre ça.
10:50Et puis,
10:51maintenant Stellantis
10:52doit se concentrer
10:53sur l'intégration
10:54de ce logiciel,
10:55sur l'architecture
10:56un peu de ses composants
10:57autour de tout ça.
10:59Un sujet,
11:01pour vous dire franchement,
11:02moi je me dis,
11:03c'est un petit sujet
11:04un peu geek.
11:07C'est une appli
11:08qui détecte
11:09les lunettes connectées
11:10autour de soi.
11:11Ce n'est pas un sujet geek,
11:12c'est éminemment grand public.
11:14Oui,
11:14un sujet grand public.
11:15C'est éminemment important.
11:16Et justement,
11:17j'ai été convaincu
11:19par chacun d'entre vous
11:20qui m'ont dit
11:21mais non,
11:21mais tu ne te rends pas compte,
11:22c'est hyper important.
11:23Alors,
11:24ça vient d'un chercheur allemand
11:26qui,
11:27voilà,
11:28on avait marre
11:28de voir de plus en plus
11:30ces Ray-Ban Meta
11:31arriver.
11:32Alors,
11:32vous savez,
11:32il y a une petite lumière
11:33quand on filme,
11:34on prend la photo.
11:34Mais pour ceux
11:35qui connaissent un petit peu,
11:36on peut désactiver
11:37cette lumière.
11:38Très facile à dire.
11:38On peut enlever le bruit
11:39et donc,
11:39on ne sait pas,
11:40vous êtes peut-être
11:41filmé par quelqu'un,
11:42peut-être qu'il est en train
11:43de travailler
11:43avec la reconnaissance faciale.
11:45Surtout,
11:45il y a eu plein d'abus
11:46qui ont été signalés
11:47dans le monde entier.
11:48Voilà.
11:48Et donc là,
11:49lui,
11:49le but,
11:50c'est de dire,
11:50quand vous vous promenez,
11:51un peu comme quand on est
11:52avec son smartphone
11:53et que tout d'un coup,
11:54on regarde des réseaux Wi-Fi
11:55alentour,
11:55eh bien,
11:56on voit un peu
11:56tous ceux qui sont connectés.
11:58Là,
11:58c'est son idée
11:58parce que c'est par le Bluetooth
12:00qu'il fait ce que vous voulez.
12:00Exactement.
12:01En fait,
12:01il détecte les trams Bluetooth.
12:02Chaque appareil qui a du Bluetooth
12:03aimait,
12:04en fait,
12:04ce qu'on appelle des trams,
12:05c'est-à-dire,
12:05dit,
12:05« Je suis là,
12:06je suis là,
12:06est-ce que tu veux te connecter
12:07à moi ? »
12:08Et donc,
12:08il détecte,
12:09en fait,
12:09cette trame-là
12:10et il dit,
12:10« Attention,
12:10quelqu'un a autour de vous
12:12une lunette qui est connectée. »
12:14Et comme elle s'appelle
12:14toute pareille,
12:15enfin voilà,
12:16il arrive effectivement
12:17à détecter ça.
12:18Mais en fait,
12:18le sujet se prétend
12:19de la technologie
12:19et la vie.
12:20C'est effectivement,
12:21comme le disait Didier,
12:23un sujet de privacy,
12:25pardon pour le mot anglais,
12:26mais c'est toujours difficile
12:27à traduire en français,
12:27de respect de la vie privée
12:29qui est absolument fondamental.
12:31On a connu déjà,
12:32en fait,
12:32ce sujet avec les téléphones portables,
12:33évidemment,
12:34il y a maintenant 10-15 ans,
12:35qui sont interdits
12:36dans un certain nombre d'endroits,
12:36dans des usines,
12:37par exemple,
12:38pour des questions
12:38de confidentialité,
12:39dans l'armée,
12:39enfin bon bref, etc.
12:40Mais un téléphone,
12:41ça se voit.
12:42On le prend,
12:43on le pointe,
12:44on le voit.
12:45Là, ça ne se voit pas.
12:46Effectivement,
12:47on peut désactiver
12:47la petite lumière
12:48qui est d'econvible
12:49et on ne se rend pas compte
12:50à quel point
12:51c'est dangereux.
12:52Aujourd'hui,
12:53alors Mark Zuckerberg,
12:53lui,
12:54va se faire auditionner
12:54par le Congrès
12:55avec ses mécanismes.
12:56Et surtout,
12:57disons-le bien,
12:58alors pour ceux qui,
12:58je pense que tous ceux
12:59qui regardent Tech & Con
13:00ont déjà vu
13:00ces modèles de lunettes,
13:01mais pour ceux
13:02qui découvrent un peu ça
13:04peut-être à l'écran,
13:06les Ray-Ban Meta,
13:07on a l'impression
13:08qu'on voit que c'est des Ray-Ban,
13:10des montures un peu grosses.
13:12On peut vraiment
13:12ne pas s'en rendre.
13:13On n'a pas comme
13:13les Google Glass de l'époque
13:14où on voit,
13:15oui,
13:16alors on se dit
13:16il se passe quelque chose.
13:17Moi qui connais bien
13:18ce sujet,
13:18connais bien ce secteur,
13:19il m'arrive souvent
13:20d'être face à des gens
13:21qui les portent
13:21et il me faut quelques minutes
13:23et on va dire tiens,
13:24il a les Méta-Réban.
13:24J'ai eu le cas hier matin au bureau.
13:26Donc c'est quelque chose
13:27qui est vraiment partout.
13:28Et maintenant,
13:28imaginez avoir une caméra
13:29en permanence sur vous
13:30et surtout avoir une caméra
13:31qui peut filmer
13:32tout et n'importe quoi.
13:33Vous allez faire du sport
13:34dans les vestiaires,
13:35imaginez ce qu'on peut faire
13:35avec une caméra
13:36et surtout ce qu'on peut faire
13:37des images derrière.
13:38Vous voyez,
13:39aller dans une école,
13:40dans une crèche,
13:41dans des piscines,
13:42dans des,
13:42j'en sais rien,
13:43des usines,
13:44des centrales nucléaires.
13:45On entend des gens
13:46qui parlent d'une discussion
13:47un peu bizarre.
13:48Une discussion dans un restaurant,
13:49dans un café,
13:50on a connu des journalistes
13:51qui allaient écouter
13:52d'autres journalistes.
13:53C'est des histoires récentes.
13:54Donc il est question quoi ?
13:55D'espionnage,
13:56on est au bord,
13:57on est au...
13:57Donc là,
13:58on est dans l'intrusion,
13:59l'espionnage.
13:59On est dans quelque chose
14:00en tout cas où on peut
14:01à l'insu des gens
14:02évidemment les filmer
14:03mais pour moi,
14:04c'est même pas ça le plus grave.
14:04C'est qu'on peut vraiment
14:05commettre des crimes
14:06avec ces outils
14:07quand on va filmer par exemple
14:08des gens à leur insu
14:08dans des postures délicates
14:10ou dans des nudités,
14:12etc.
14:12Et se servir de ces images
14:14sur les réseaux sociaux,
14:15dans les écoles,
14:16on sait que le harcèlement
14:16évidemment par les réseaux sociaux
14:18est très important.
14:19Enfin, moi je trouve ça
14:20vraiment extrêmement dangereux
14:21et donc je pense
14:22qu'une régulation
14:23de ces outils
14:23qui filment à l'insu des gens
14:26est vraiment très très importante.
14:28Donc l'appli,
14:28c'est anecdotique
14:29parce que c'est un début.
14:31Moi j'avais dit
14:31comme l'appli,
14:32c'est vrai que...
14:33Je ne serais pas étonné
14:33que dans nos smartphones par exemple,
14:35ce type de détection
14:36devienne intégré.
14:37C'est-à-dire qu'à un moment
14:37ou dans les lunettes d'ailleurs,
14:39on dit
14:39attention,
14:40quelqu'un est en train
14:40de vous filmer.
14:41Moi je pense que c'est quelque chose
14:42qui va devoir arriver.
14:43Surtout qu'on va avoir...
14:44On a entendu hier...
14:46Alors c'est Google...
14:48Google pardon...
14:49Samsung,
14:49j'ai du mal avec les marques
14:50décidément ce soir.
14:51Samsung qui a annoncé
14:52toute son...
14:52Lors de son Impact 2026,
14:54qui a annoncé
14:54toute une nouvelle gamme
14:55de...
14:56Alors c'est Galaxy,
14:57Smartphone, S26, etc.
14:58Mais des nouveaux écouteurs
15:00et puis,
15:01eh bien on imagine
15:02ces écouteurs,
15:02ils auront peut-être
15:03un jour des caméras aussi.
15:04Mais les prochains écouteurs
15:05de Apple
15:05qui sont annoncés...
15:06Pardon.
15:07La rumeur annonce
15:08une sortie en fin de cette année
15:10vont intégrer a priori
15:12des caméras infrarouges.
15:13Intéressant.
15:14Apple se positionne beaucoup
15:15sur le respect de la vie privée.
15:16Justement.
15:16Nous on ne filme pas,
15:17on ne partage pas
15:18de données publiques,
15:19etc.
15:19Enfin de données privées
15:20en public.
15:21D'ailleurs c'est intéressant
15:22parce que sur les AirTags,
15:23ils avaient justement
15:24pris des mesures
15:26pour éviter
15:27ces histoires d'espionnage
15:28puisque n'importe qui
15:29voulait suivre une personne
15:30en mettant un AirTag
15:31sur sa voiture,
15:32son sac à main,
15:33ses objets du quotidien
15:35et juste...
15:36Il y a une fonction...
15:37Donc ça a été rapporté
15:38Apple et Apple a décidé
15:39donc de créer une fonction
15:41qui permet de savoir
15:41si on est à proximité
15:43d'un AirTag
15:44qui n'est pas le sien.
15:46Et donc c'est intéressant
15:47s'ils font ça,
15:47c'est-à-dire utiliser
15:48des caméras infrarouges
15:49dans leur device
15:49plutôt que des vraies caméras
15:50par exemple,
15:51ça veut dire qu'ils vont
15:51s'en servir pour l'IA.
15:52Ils vont être capables
15:53de dire je parle à quelqu'un,
15:54je suis en face de quelqu'un,
15:55c'est un homme,
15:55c'est une femme
15:55parce que l'infrarouge
15:56donne une image
16:00approximative
16:00de ce qu'il voit
16:01mais on ne voit pas la personne
16:02et on prend beaucoup moins
16:04de risques.
16:05Et puis là en plus
16:05Meta a annoncé
16:06qu'il voulait revenir
16:07sur la reconnaissance faciale,
16:09ça veut dire qu'on sera
16:09en face d'une personne,
16:10on pourra l'identifier
16:11tout de suite.
16:11Donc on peut aller très vite
16:13sur du profilage,
16:14sur même des risques.
16:16Je ne sais plus
16:17quel est l'exemple
16:17que sortait Anthony Morel
16:18l'autre jour
16:19mais ils le vendent toujours
16:20comme,
16:21ils te sortent toujours
16:22les exemples très
16:24béni-oui-oui
16:25des exemples,
16:25voilà, très...
16:27Feel good.
16:27Oui, voilà,
16:29ça va vous aider à ça,
16:30etc.
16:31Mais c'est vrai
16:31que quand on tourne un peu,
16:32Marion,
16:33ton regard aussi
16:33sur ces...
16:35Oui,
16:36je pense qu'il y a
16:36un devoir de vigilance,
16:37je suis tout à fait d'accord
16:38avec ce que tu dis.
16:39Là encore,
16:40la régulation ou la justice
16:41n'est pas du tout prête
16:42par rapport aux usages
16:43qui nous dépassent en fait.
16:45Mais ça viendra,
16:45probablement qu'il faudra
16:46une régulation très vite
16:48sur ces sujets-là
16:49parce que c'est quand même
16:50la vie privée
16:51qui est en jeu.
16:52vie privée
16:53ou secret professionnel
16:56et c'est souhaitable.
16:58Mais du coup,
16:59comment on voit ça ?
17:00Non, mais c'est toujours
17:01la même chose.
17:02C'est-à-dire, c'est...
17:03J'aime bien titiller Didier
17:04sur ces sujets
17:05parce qu'il est...
17:06Non, mais depuis des années,
17:08déjà, depuis les premières
17:09webcams,
17:10on sait très bien
17:11qu'il y a un problème
17:12de protection
17:13de la vie privée
17:14et les Américains,
17:15enfin, pardon,
17:17je schématise,
17:18mais les entreprises
17:19de la tech
17:20qui cherchent surtout
17:21à faire un business
17:23se soucient très peu
17:24de ces histoires
17:25d'intimité
17:26dans l'aspect
17:27de la vie privée.
17:29On propose,
17:30on crée,
17:30on propose,
17:31on commercialise
17:32et après,
17:32on réfléchit
17:33savoir si ça peut
17:35poser problème ou pas
17:36et puis,
17:37dès que les législateurs
17:38interviennent
17:38en disant
17:38mais attention,
17:39ils crient à la...
17:41Rappelez-vous
17:41comment il est Facebook ?
17:42La liberté d'expression.
17:45Enfin,
17:45si demain,
17:47c'est ICE
17:47qui les porte aux Etats-Unis,
17:48tu vas voir
17:49que ça va très vite
17:49concerner tous les Américains.
17:51Ouais,
17:51sauf ceux qui les soutiennent.
17:53Sauf ceux qui les soutiennent.
17:55Il y a un sujet aussi
17:56que je dirais,
17:57effectivement,
17:57qu'on pourrait assez bien connaître,
17:59la Chine.
18:00En Chine,
18:00se faire filmer
18:01ou être filmé
18:02à son insu,
18:03ça ne pose aucun problème.
18:05Ça ne pose aucun problème,
18:06c'est-à-dire que
18:06c'est institutionnalisé,
18:08exactement,
18:09et donc,
18:09c'est quelque chose
18:09de tout à fait accessible,
18:11sauf dans son domicile,
18:13dans sa sphère privée.
18:14Là,
18:14il y a vraiment quelque chose
18:15où quand je suis en privé,
18:16je suis chez moi
18:16et là,
18:17même l'Etat
18:18ne rentre pas.
18:18Il y a encore un sanctuaire quand même.
18:19Il y a un sanctuaire.
18:20Et donc,
18:21c'est effectivement très différent,
18:22je dis ça parce que
18:23c'est très différent
18:23d'une culture à l'autre,
18:24entre une culture européenne
18:25très privacy-centric,
18:27donc très respect de la vie privée,
18:28des Américains très
18:30laissez-faire jusqu'au jour où
18:31ça pose des vrais problèmes
18:32et là,
18:33on la revient.
18:33Très très très fort
18:34pour réglementer.
18:36Et les Chinois qui disent
18:37en public,
18:38aucun problème,
18:39par contre,
18:40chez moi,
18:41dans mon domicile,
18:42jamais de la vie.
18:42Donc,
18:43il va y avoir des approches
18:44très différentes.
18:44toi qui voyages beaucoup justement,
18:46c'est très asiatique,
18:47est-ce que les Japonais,
18:48les Coréens sont...
18:49Indiens par exemple.
18:51Pour le coup,
18:51c'est très chinois à ma connaissance.
18:53Le respect vraiment
18:54de la sphère privée
18:54au sens du domicile,
18:55du foyer,
18:56c'est quelque chose
18:57de très important
18:57et d'ailleurs,
18:58ceux qui connaissent
18:59des familles chinoises
19:00savent qu'en public,
19:01on ne se lâche jamais
19:02sur, par exemple,
19:03des questions politiques.
19:04On est très prudents,
19:05ce sont dits.
19:06Par contre,
19:07en privé,
19:08chez soi,
19:09la parole est libre.
19:12qui sont assez culturelles
19:13et bon,
19:14en tout cas,
19:15je trouve que ce sujet
19:16n'est pas un petit sujet.
19:17Non,
19:18et puis,
19:18on a un arsenal législatif
19:20quand même
19:20qui est censé intervenir,
19:21c'est-à-dire,
19:22on a tout ce qui est
19:23le droit de l'image publique,
19:25le droit de reproduction,
19:28le droit...
19:28Enfin,
19:28il y a plein de droits
19:29qui s'appliquent
19:30et au bout d'un moment,
19:32il faudra...
19:33Parce que le problème...
19:34Le droit à l'image,
19:35enfin,
19:35il y a des choses comme ça.
19:36Le droit d'auteur
19:37est né en France,
19:38il faut le rappeler.
19:38Oui,
19:38absolument,
19:39mais le problème,
19:40c'est que je filme quelqu'un
19:42avec mes lunettes connectées,
19:44je ne vais pas tout de suite
19:45mettre ça sur Insta
19:47ou sur...
19:48etc.
19:49Je peux les garder pour moi,
19:51des petits garçons
19:52à la piscine,
19:52par exemple,
19:53c'est un très bon exemple,
19:54ça.
19:54Les garder chez moi,
19:55on fait toute une collection
19:56sur mon ordinateur,
19:57personne n'en saura rien
19:58et là,
19:59il y a un vrai problème.
20:00Oui,
20:00donc il y a vraiment
20:01ce souci de législation,
20:04en tout cas,
20:04voilà,
20:05l'application,
20:05elle s'appelle
20:06NERBA Ignacy's
20:07et c'est vrai qu'elle interpelle
20:08justement sur cette législation.
20:11Ce serait quoi
20:12l'objectif serait
20:13qu'un législateur
20:15européen
20:16prenne la chose en main,
20:17le chôteur américain ?
20:18En tout cas,
20:18s'il y en a un
20:19qui va prendre la chose en main
20:19en premier,
20:20c'est probablement
20:21un législateur européen
20:22parce qu'on adore ça
20:22à la régulation quand même,
20:24mais moi je pense
20:24que ça peut tout à fait
20:25être un win
20:26pour les gens
20:27qui fabriquent les téléphones,
20:28enfin qui fabriquent les OS,
20:29donc pour Apple et Google
20:31de dire,
20:31voilà,
20:32par sécurité,
20:33moi je mets ça
20:34sur mes appareils
20:35parce que c'est un secret
20:36de polychinelle,
20:37Apple va lancer la même chose,
20:38Google va lancer
20:38la même chose
20:39et peut-être dire
20:40et en plus je vais aller filtrer
20:42celles de mes concurrents
20:43pour être sûr
20:43qu'ils ne vous font pas de mal.
20:44Surtout qu'on voit aujourd'hui,
20:45je reviens juste à l'instant
20:46sur l'annonce
20:47des smartphones Galaxy
20:49notamment hier,
20:50c'est comme la voiture
20:51avant on disait
20:52voilà la 8 cylindres en V
20:53tout ça,
20:53maintenant on s'en fiche,
20:54on vous présente plutôt
20:54toutes les fonctionnalités
20:56internes,
20:57ben là Galaxy,
20:58ils ne nous ont pas trop parlé
20:59de l'appareil photo
21:00à 1000 millions de pixels,
21:01tout ce que l'on veut,
21:02non,
21:02ils ont parlé
21:03à la fois simplicité
21:04avec l'IA intégrée
21:05à l'intérieur
21:05qui permet de mieux répondre
21:07au téléphone,
21:08enfin de répondre à notre place
21:09ou on est en train
21:10de parler de ses vacances
21:11à quelqu'un,
21:11hop sur WhatsApp,
21:13et bien il va te dire
21:13tiens il parle de ses vacances
21:14l'été dernier en Corse,
21:16ben touc,
21:16on a les photos
21:17qui vont apparaître
21:17et troisième point,
21:19ils ont beaucoup insisté
21:20sur la confidentialité
21:21avec une nouvelle application,
21:23l'écran qui se met
21:24un peu en flouté
21:25très impressionnant
21:25et ça c'est assez impressionnant
21:27c'est-à-dire que vous êtes
21:27en train de,
21:28je reçois un message,
21:29je n'ai pas envie
21:30que mon voisin le voie,
21:30et bien hop je...
21:31surfeu dans le train
21:32voilà,
21:33il y a un jeu de pixels
21:34qui se fait,
21:34moi je peux le voir
21:35mais mon voisin ne le voit plus
21:36et ça c'est quand même
21:37ce terme de confiance,
21:39de confidentialité,
21:40on le voit,
21:41ils en sont de plus en plus conscients
21:43et donc ils le mettent
21:43sur ces machines.
21:44Il me reste à vous remercier
21:45pour ce débrief passionnant,
21:48Marion Moreau,
21:48journaliste et fondatrice
21:49d'OrNormeMedia,
21:50donc tout ce qui est géopolitique
21:51et tech,
21:52donc à suivre sur OrNormeMedia,
21:54Julien Videret,
21:54directeur de l'innovation
21:55chez EDF,
21:56Didier Sanz,
21:57journaliste tech,
21:57merci infiniment
21:58d'avoir été avec nous.
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