00:01BFM Bourse, vos placements, nos conseils sur BFM Business.
00:05Alors les marchés financiers, la bourse, c'est l'occasion de s'intéresser à des sujets vraiment d'avant-garde.
00:10Et ce qu'il y a d'intéressant, c'est que, comme tous les intervenants de marché se tirent la
00:15bourre à savoir qui bénéficiera de la meilleure dynamique, des meilleurs horizons,
00:19il y a l'avant-garde et puis il y a l'avant-garde de l'avant-garde.
00:22Souvent on dit, oui, il y a l'intelligence artificielle, ok, vous êtes gentil, nous on travaille sur le quantique,
00:27vous voyez.
00:28Et là, on se retrouve, Adrien Dumas de Mandarine Gestion, bonjour.
00:32Bonjour Antoine.
00:33Avec un mot qui résonne à nos oreilles, alors depuis un petit moment, avec des acteurs français qu'on a
00:37pu voir par le passé, qui travaillaient déjà là-dessus.
00:40Alors est-ce que c'était trop d'avant-garde ? On voit que la problématique est revenue sous le
00:44tapis.
00:45J'ai nommé la photonique. Alors est-ce que vous pouvez nous expliquer en deux mots ce que c'est
00:49?
00:49Alors la photonique, c'est en fait remplacer un courant électrique par un courant de lumière.
00:53En fait, ça permet effectivement de transmettre des données, de l'énergie, de l'information.
00:57Mais à une vitesse qui est beaucoup plus élevée.
01:00Et c'est là où effectivement, il y a un sujet qui est lié en fait à l'actualité.
01:04C'est qu'en fait, le déploiement de l'intelligence artificielle est en train de nous amener des nouvelles contraintes
01:08sur l'accessibilité à la donnée,
01:10la rendre la plus efficace possible, la plus rapide possible.
01:13On parle aussi beaucoup des contraintes énergétiques liées au déploiement de l'IA.
01:16En fait, la photonique permet de répondre à beaucoup de ces contraintes.
01:18Donc effectivement, il y a un vrai redémarrage de cette technologie qui effectivement n'est pas nouvelle, mais qui là
01:22trouve un nouveau souffle et un nouveau marché.
01:23Et là, plus de cuivre, plus besoin de cuivre, plus besoin de câbles, on transmet l'information et l'énergie
01:30via la lumière.
01:32Exactement.
01:33Et c'est quelque chose qui est, alors je ne sais pas, je vais vous parler, c'est dangereux quand
01:37même, la lumière énergétique.
01:40Ça se fait par laser, ça se fait par... comment ça se passe ?
01:43Alors exactement, soit on peut les garder effectivement dans des câbles.
01:46Donc là, la lumière fonctionne dans un câble, elle est réfléchie, donc elle ne perd pas trop de vitesse.
01:49C'est un petit peu comme le principe de la fibre optique en mieux.
01:52Exactement.
01:53Donc la première utilisation effectivement de la photonique, c'était déjà effectivement le dérivé de la fibre optique.
01:58D'accord.
01:58Et maintenant, on peut effectivement accentuer la rapidité des photons et donc aller beaucoup plus vite.
02:03Donc soit dans des câbles, soit effectivement le laser qui est en fait la photonique à nu et qui permet
02:08effectivement de transformer là aussi, de transporter par exemple des informations ou de la donnée.
02:12Le seul problème, c'est qu'on parle de... on se dit, c'est bien comme ça, on va pouvoir
02:17économiser quand même des ressources, de l'énergie, etc.
02:21Le laser, il demande une quantité d'énergie totalement dingue pour fonctionner vu que c'est de la lumière concentrée.
02:27Exactement.
02:28Donc pour l'instant, en fait, les applications, les cas d'usage, ils sont vraiment dans des distances assez restreintes.
02:33C'est-à-dire qu'en fait, on substitue du cuivre ou des câbles par de la lumière, donc des
02:38photons, mais sur des distances assez raisonnables.
02:41Donc par exemple, aujourd'hui, dans des puces, dans des racks de data centers, on peut se substituer en fait
02:45des câbles et donc du cuivre par de la photonique.
02:48Là, on est sur des distances très raisonnables, dans des univers très contrôlés.
02:51Là, ça permet d'être beaucoup plus efficace sans avoir effectivement une consommation énergétique très importante.
02:55Sur plus longue distance, oui, il va falloir encore améliorer les technologies.
02:59Vous savez que Elon Musk parle beaucoup de la capacité, par exemple, de créer, de produire de l'électricité au
03:05niveau de l'atmosphère.
03:05Donc par des satellites, avoir des panneaux solaires et générer de l'électricité.
03:08Pour renvoyer cette électricité sur Terre, il pense notamment à des technologies de photonique, donc des lasers plus, plus, plus,
03:14qui permettraient de renvoyer l'électricité sur Terre avec des rendements énergétiques assez efficaces.
03:17Tout ça nous ramène finalement au vieux rêve d'un homme qui s'appelait Nikola Tesla.
03:23Et donc, la boucle est bouclée avec Tesla et Elon Musk.
03:26Mais oui, la transmission de l'énergie via l'atmosphère.
03:30Mais avec des procédés quand même qui sont très, très innovants, j'imagine très, très coûteux.
03:34Est-ce qu'ils sont déjà à l'œuvre chez certains exploitants de data centers ?
03:39Est-ce qu'il y a des expérimentations qui sont déjà faites ?
03:41Clairement, alors il y a deux choses.
03:43Il y a un, la combinaison entre l'électronique et la photonique, ce qu'on appelle l'optoélectrique.
03:47Ça, c'est clairement visible depuis 3-4 ans maintenant.
03:49Dans toute technologie de data centers, on voit que cette technologie se déploie.
03:52Là, il y a des premiers, effectivement, déploiements à 100% avec des solutions photoniques.
03:56Donc, je parlais tout à l'heure des puces et des racks.
03:58Là, c'est très visible, ce qu'on appelle le co-packaging, le co-optique packaging,
04:01où là, vraiment, les puces sont maintenant en train d'intégrer de la photonique dans la fabrication.
04:06Et effectivement, progressivement, en fait, on étend les distances
04:08pour que cette technologie se déploie pour d'autres cas d'usage.
04:10Et c'est essentiellement aux États-Unis ou est-ce qu'en Europe,
04:14on a aussi des acteurs et des industriels qui essaient d'expérimenter à ce niveau-là ?
04:18Alors, c'est assez mondial.
04:20On a des chaînes de valeur qui sont assez internationalisées.
04:22Il y a des vrais savoir-faire en Asie.
04:23Historiquement, l'électronique, c'était leur métier de savoir-faire.
04:26On se rappelle de l'époque où les États-Unis avaient outsourcé une grande partie
04:28des capacités électroniques au Japon, notamment.
04:30Donc, on a des acteurs japonais qui ont continué à déployer ces solutions.
04:33Il y a Fujikura, par exemple, qui est une société japonaise qui est très bien positionnée,
04:36qui est, on va dire, sur la version plus-plus des câbles fibre-optique,
04:39mais vraiment sur le sujet de la photonique.
04:41En Europe, on va retrouver la même chose avec Prismian.
04:44Là aussi, plutôt l'acteur historique des câbles qui a un vrai savoir-faire sur la photonique.
04:48Mais qui n'a pas peur de se faire disrupter, lui ?
04:51Non, parce qu'ils ont continué à bien innover,
04:53donc à être plutôt proches de leurs clients pour savoir quels étaient leurs besoins
04:55et comment est-ce qu'ils pouvaient adapter effectivement ces technologies
04:57avec un coût qui est aujourd'hui à peu près compétitif avec les solutions électroniques classiques.
05:02Dans les puces, on va retrouver les acteurs européens traditionnels,
05:06ASME, Bézy, Extron, qui a publié aujourd'hui,
05:09qui a une grosse activité aussi sur le projet électronique.
05:11Et puis, évidemment, aux États-Unis, où là, il y a un écosystème un peu plus important.
05:15La valeur un peu, j'allais dire, phare de cette thématique, c'est l'Humentum.
05:18C'est un titre dont on parle beaucoup maintenant depuis un an,
05:19qui a un parcours assez exceptionnel et qui est clairement au corps
05:22de tous les enjeux de technologies de la photonique.
05:25Et dans les noms qui vous viennent à l'esprit,
05:27il y en a un qui me parle mais qui nous ramène aux années 2000,
05:30c'est Corning.
05:31Corning, précisément, qui a émergé grâce à la fibre optique.
05:35Et moi, je me rappelle qu'on avait un écosystème, d'ailleurs,
05:38qui était du côté de l'Agnon, en Bretagne,
05:41autour du premier radar de Pleumore-Baudou, de communication satellite,
05:46s'étaient installés des tas d'experts et des tas de sociétés très innovantes,
05:49dont certaines étaient cotées en bourse,
05:51qui travaillaient sur la fibre optique,
05:53sur le photonique, déjà à l'époque,
05:56mais qui sont tombés totalement à l'arrêt,
05:58parce que personne n'en avait besoin.
06:00Là, en fait, tout ce petit écosystème est en train de revivre,
06:04mais on est toujours sur des cycles tellement courts
06:06que, bon, est-ce que c'est le moment de placer des pions
06:09ou est-ce que c'est toujours temps d'observer
06:10et de regarder comment les industriels intègrent ça ?
06:13Aujourd'hui, les cas d'usage, en fait, sont déjà bien visibles
06:16et bien importants.
06:17C'est bien installé, déjà.
06:17Exactement.
06:18La compétitivité sur toute la technologie vis-à-vis électronique est là.
06:21C'est-à-dire que, comme les prix d'électricité ont continué d'augmenter,
06:23vous avez vu le prix du cuivre qui a aussi beaucoup augmenté,
06:25donc tout ce qui permet de gagner de l'efficience, en fait,
06:26sur ces sujets-là, en fait, devient très vite compétitif.
06:29Donc là, en fait, on a effectivement un bon alignement des planètes
06:32avec une grosse demande liée à l'IA
06:33et une compétitivité des technologies
06:35qui fait qu'on est en train de les déployer.
06:36Donc, normalement, là, on est parti sur un site
06:37qui devrait durer beaucoup plus longtemps.
06:39Oui, parce que derrière, il n'y a pas que...
06:40Et encore une fois, c'est notre biais comportemental.
06:42On n'arrête pas de parler de l'IA,
06:45mais autour, il y a aussi l'électrification de masse
06:49de l'ensemble de l'industrie mondiale
06:51qui est en cours et qui va au-delà de l'IA.
06:53Donc là, aussi, sur des outils industriels
06:55et sur des distances raisonnables,
06:57il y a moyen de développer la photonique de manière efficace.
06:59Oui, exactement.
07:00Ça viendra remplacer progressivement, effectivement,
07:02le transfert de données
07:03et la transportation d'électricité
07:05sur différentes distances
07:06et avec, effectivement, une efficacité
07:07qui permet d'aller plus vite
07:08et de concentrer les efforts
07:10plus traditionnels d'électrification
07:12sur d'autres besoins.
07:13Écoutez, vous reviendrez en fin d'émission
07:16nous réexpliquer ça.
07:17En plus, je crois que vous avez une stat
07:18absolument délirante
07:19sur l'efficacité de la photonique.
07:21Adrien Dumas demandera une gestion.
07:23Merci, vraiment, on a pris plein de choses.
07:24C'était absolument passionnant.
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