00:00Olhos voltados para o testemunho de Mark Zuckerberg, dono da Meta.
00:04Em debate, a idade mínima para usuários nas redes sociais.
00:07O executivo afirmou que as pessoas mentem sobre a idade ao criar contas no Instagram.
00:12Quem comenta esse assunto e também o julgamento, né?
00:16O assunto que está em debate aí na Justiça Americana é o nosso analista de negócios, o Guilherme Ravache.
00:22O Ravache, a Austrália, a Espanha também...
00:25A Austrália já limitou, né? A idade mínima, a Espanha está pensando em limitar.
00:28Eu queria saber qual é a sua leitura sobre esse caso.
00:32A gente precisa primeiro separar os casos, né?
00:35São dezenas de casos contra grandes empresas de tecnologia, contra a Meta, o Google, que é dono do YouTube, no
00:43mundo inteiro.
00:43Tem a questão na Austrália, que é sobre, já passou, né?
00:47Uma legislação que impede menores de 16 anos de usarem redes sociais.
00:52Eles têm que passar por uma verificação menor de 16 anos, menor de 13 anos, não pode usar.
00:58Essa legislação está sendo copiada no mundo inteiro, do Reino Unido até a Espanha.
01:04Vários países têm se inspirado nessa legislação para tentar passar esse tipo de regra.
01:11E aí, o Trump, obviamente, já disse que não vai aceitar isso.
01:15O Trump, o governo americano, então tem uma tensão política também em torno de regulação de grandes empresas de tecnologia
01:21e o dano que essas empresas causam potencialmente a jovens e adolescentes.
01:26Isso é uma questão muito focada ainda na Europa e outros países.
01:30Até a Índia já estuda como limitar o acesso de jovens às redes sociais.
01:35Aí, nos Estados Unidos, a gente tem um caso de uma jovem que alega que os problemas que ela teve,
01:43problemas psicológicos, inclusive, foram causados por plataformas como o Instagram,
01:51que pertence à meta do Mark Zuckerberg.
01:53Esse é um processo movido na Califórnia, tem outros processos nos Estados Unidos, inclusive no Novo México.
02:01E esse processo, especificamente, ele é visto como o momento Big Tabacco, ou Big Tabacco, como eles chamam,
02:09o momento que a rede social pode ser equiparada à indústria de tabaco, à indústria de cigarro.
02:17Quando, por vários anos, a indústria de cigarro negou que houvesse risco, negou que houvesse impacto para os seus usuários,
02:23agora, a comparação é que, caso a meta e o Google sejam condenados nesse processo movido na Califórnia,
02:30as redes sociais, o YouTube, o Instagram, o Facebook, podem ser punidos, como a indústria do tabaco,
02:40gerando uma onda de processos, acarretando grandes custos para as empresas de tecnologia
02:44e também mudanças na maneira como a legislação encara essas plataformas.
02:49Então, é um movimento global, em diversas frentes diferentes,
02:55acusando as gigantes de tecnologia de causarem danos para seus usuários.
03:00O que está sendo julgado nesse momento?
03:02Se a meta e o Zuckerberg depois hoje, intencionalmente, cria plataformas que prendam as pessoas mais tempo
03:11e, mais que isso, elas sabiam disso e agiram de maneira ilegal na medida que usaram as redes,
03:21desenvolvendo esse tipo de mecanismo, ferramenta para prender as pessoas.
03:25Agora, vai ser interessante a gente observar o exemplo da Austrália,
03:28que já proibiu o uso de redes para menores de 16 anos,
03:31para ver se isso tem, de fato, um efeito concreto, para a gente ver se a gente deve se inspirar
03:36nesse exemplo.
03:37Exatamente. E é uma discussão importante. Por quê?
03:40Os defensores da medida dizem que é óbvio o risco que tem das redes sociais,
03:46desde crimes que, de fato, acontecem nessas redes,
03:53até danos psicológicos causados para os mais jovens.
03:56E cognitivos também, né?
03:58Exatamente.
03:58Uma coisa que eu percebo, na minha visão 100% leiga,
04:02é que esse tipo de recompensa rápida que a gente vai ganhando,
04:05cada vez que a gente vê um post, cada vez que a gente tem um like,
04:08isso vai deixando a duração da nossa atenção muito curta.
04:12Você recebe um like agora, você já quer outro.
04:14Você vê um post impactante agora, você já quer ver outro.
04:16Você não para de girar aquela tela.
04:18Isso faz com que aquela atenção de longo prazo,
04:21que é uma atenção muito necessária para que a gente realize tarefas no trabalho,
04:25na escola, na vida em geral, que isso tudo fique muito prejudicado.
04:29Eu gostaria até de ler mais artigos sobre isso,
04:32se tem estudos que mostrem esse tipo de consequência.
04:35Porque, falando por mim, eu percebo que o dia em que eu fico mais tempo rolando a tela lá,
04:40eu fico mais desligado, parece, Guilherme.
04:42Você sente o mesmo com você?
04:43Eu sinto aquela sensação de tempo desperdiçado.
04:45Exato.
04:46Você consumiu muita informação, mas não reteve e não é uma informação útil, né?
04:52Num certo sentido.
04:53Tem vários estudos, tem livros, né?
04:55Tem o Nação Dopamina, que fala do efeito das redes sociais nesse mecanismo de dopamina
05:01que a gente tem.
05:04Sobre isso, eu já li um estudo, que fala que cada like que a gente recebe,
05:08cada vez que a gente vê aquela coisinha vermelha,
05:10equivale à mesma sensação que um fumante tem a cada tragada que lhe dá.
05:14É o mesmo centro de recepção de recompensa ali no cérebro.
05:17Exatamente, Marcelo.
05:18E aí você chega no ponto central.
05:20Se a gente pode comparar esse efeito da dopamina com o cigarro,
05:24é uma substância que vicia e as redes sociais também forem viciantes,
05:28e as empresas, sabendo disso, não agiram para melhorar ou para minorar o estrago,
05:37elas passam a ser juridicamente, criminalmente responsáveis por aquilo que fizeram.
05:43E é isso que está em discussão na Califórnia nesse momento.
05:45E o Zuckerberg teve hoje.
05:47E ele falou que as crianças mentem para usar a plataforma.
05:50E aí o advogado de acusação dessa...
05:57Hoje é uma mulher, não, ela já é mais velha,
05:59mas ela narra o período que ela usou quando ela era mais jovem,
06:03ele questiona.
06:04Então você está dizendo que uma criança de 13 anos deveria ler a letra miúda
06:10do aceite da plataforma para ser defendida pela plataforma
06:14ou para não usar a plataforma?
06:16Então o Zuckerberg foi exposto.
06:18Bom lembrar que esse processo envolve meta,
06:22Google, que é alfabeto, por conta do YouTube,
06:25mas também o TikTok e o Snapchat.
06:27O TikTok e o Snapchat fecharam um acordo para não ir à júri,
06:31mas a meta e o Google seguiram nessa batalha aí,
06:35porque para eles é importante também sair vitorioso
06:40para que não corram risco de, mais adiante,
06:43ter novos processos no mesmo sentido.
06:44Eles querem uma decisão definitiva.
06:46Hoje já tem uma idade mínima, né?
06:48Se não me engano, 11, 12 anos, eu não sei de cabeça.
06:50Eu sei que tem, porque eu tinha criado há uns anos
06:53um Instagram para o meu cachorro,
06:55porque assim, para não ficar postando só foto de cachorro no meu feed,
06:57eu sei que tem gente que não gosta,
06:59eu fiz um Instagram para ele.
07:00E um belo dia...
07:01Eu não gosto de cachorro, Marcelo.
07:02Tem gente que não gosta.
07:03É 13 anos que estão me falando aqui.
07:05E aí eu recebi uma mensagem, depois de uns dois anos,
07:07com o feed dele completinho, cheio de fotos dele lá,
07:10me perguntando assim, qual a sua idade?
07:11E na época ele tinha 5, eu coloquei 5 anos, né?
07:14Aí veio uma mensagem do Instagram assim,
07:16você não tem idade para estar aqui,
07:18e cancelaram o conto, eu nunca mais recuperei.
07:20Então, por isso, eu já sabia que tinha uma idade mínima.
07:2313 anos.
07:24Mas então, o que está se discutindo agora,
07:26não é se deve haver ou não uma idade mínima.
07:28É assim, elevar essa idade mínima aí,
07:30no caso da Austrália, por exemplo, para 16 anos.
07:32É, 16 anos de idade mínima,
07:34menos de 16 até 13 você tem que ser verificado
07:38para poder usar a rede,
07:40e menos de 13 não pode usar.
07:41Essa, de maneira geral, tem se discutido no mundo.
07:44Mas quem ataca essa medida,
07:46quem diz que não é efetiva,
07:48ela lembra que, na verdade,
07:50a gente está transferindo o problema para o usuário.
07:53E o correto deveria ser governos e a legislação,
07:57de maneira geral,
07:58impor às empresas a penalização.
08:01Que as empresas sejam responsáveis por aquele conteúdo
08:04que garantam a segurança do conteúdo.
08:07Porque se a gente pensar, também é cômodo.
08:09Então, está proibido o menor de 16 anos.
08:11E todos os problemas que existem nas redes sociais
08:14continuam existindo.
08:15Crime, fraude,
08:18a questão do algoritmo mostrando aquilo
08:21que é mais divisivo,
08:22que polariza mais as pessoas.
08:24Então, eu entendo o ponto, né?
08:26Porque professor,
08:27todos os professores são ouvidos depois
08:29que se proíbe celular na escola.
08:32Todos são unânimes em dizer que
08:34melhora o ambiente escolar,
08:36melhora a concentração dos alunos.
08:39Então, tem um aspecto positivo.
08:41Do outro lado,
08:42tem aí a questão das empresas
08:45não assumirem a responsabilidade, de fato,
08:47sobre os produtos que desenvolvem.
08:48A sua responsabilidade custa dinheiro, né?
08:51Exatamente.
08:52Acho que essa é a grande questão.
08:54E a gente caminhava para uma regulação maior,
08:56inclusive nos Estados Unidos,
08:58no governo Biden.
08:59Só para lembrar do contexto,
09:01gigantes de tecnologia,
09:02como a Meta e o Google,
09:04investiram pesadamente na campanha do Trump.
09:07E hoje, Trump e Big Tech são muito próximas.
09:10A Califórnia, inclusive,
09:12vai ter eleição agora, novembro.
09:16E a Meta, sozinha,
09:19criou um fundo de 65 milhões de dólares
09:21para influenciar a eleição,
09:24eleição que a gente vai ter
09:26para o Congresso americano agora.
09:28E esses 65 milhões,
09:30eles vão ser gastos com políticos
09:33que sejam favoráveis,
09:35as gigantes de tecnologia,
09:37que sejam favoráveis à inteligência artificial.
09:39A legislação americana permite isso.
09:41Então, a Meta criou um fundo
09:43de 65 milhões de dólares,
09:45um PEC, que eles chamam,
09:47para PAC, a sigla,
09:50para investir em políticos
09:52que estejam alinhados com as políticas da Meta.
09:55Isso a Meta fez,
09:56mas várias outras gigantes de tecnologia fazem também.
09:58É um assunto interessantíssimo.
10:00A gente podia ficar horas falando aqui, né, Guilherme?
10:02Poderíamos, com certeza,
10:03porque impacta a vida de todo mundo, né?
10:05É importante para a sociedade,
10:07tem eleição, inteligência artificial,
10:09criação de fake news,
10:10tudo isso está conectado.
10:12Obrigado pela participação.
10:14A gente tem outros assuntos interessantes
10:15também na sequência aqui.
10:16Com certeza.
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