Défense et innovation : Comment le numérique nous protège

Sud Radio

Avec Dimitri Luciani, Officier Général au Numérique – OGNUM / Armée de l’Air et de l’Espace, Gabriel Rangoni, Vice-président Stratégie et Marketing Thales  Retrouvez Le Numérique pour tous avec Vanessa Perez tous les dimanches à 16h30 sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos du Numérique pour tous : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDR4AnvSdAZjJkIhzXsyJ9fd  ##LE_NUMERIQUE_POUR_TOUS-2026-02-15##

Transcript

00:00Sud Radio, le numérique pour tous, Vanessa Pérez.

00:04Bonjour et bienvenue dans le numérique pour tous, l'émission dédiée à l'innovation, au numérique et à la tech

00:08responsable.

00:09On est tous concernés de près ou de loin, la guerre est parfois à quelques kilomètres de nos frontières.

00:15Alors dans ce contexte, comment le numérique permet-il d'anticiper les menaces et de renforcer la sécurité ?

00:20Quels sont les usages numériques les plus critiques pour les forces aériennes et spatiales ?

00:24Et quelle place reste-t-il à l'humain dans ces systèmes toujours plus automatisés ?

00:28On vous dit tout dans quelques instants, dans le numérique pour tous, sur Sud Radio.

00:31Sud Radio, le numérique pour tous, Vanessa Pérez.

00:34Et dans un contexte où les menaces évoluent rapidement et où le numérique transforme profondément la défense,

00:39comment l'armée de l'air et de l'espace s'adapte-t-elle à ces nouveaux enjeux ?

00:43Pour en parler, nous avons le plaisir de recevoir le général Dimitri Luciani,

00:47officier général au numérique de l'armée de l'air et de l'espace.

00:50Mon général Dimitri Luciani, bonjour, on est ravi de vous avoir en plateau.

00:54Alors on aime bien commencer par une définition dans le numérique pour tous.

00:57Comment définiriez-vous le rôle du numérique dans la défense moderne ?

01:00Alors le numérique dans la défense moderne est devenu absolument central.

01:04En fait, on parle de levier d'efficacité opérationnelle et aussi de moyens de maintenir en fait la supériorité opérationnelle.

01:10Alors comment l'expliquer ?

01:12On est passé de systèmes d'armes, d'aéronefs, de systèmes de batteries antimissiles, de batteries de défense solaire,

01:19dans lesquels il n'y a pas de numérique et pas d'informatique, ou très peu.

01:23Proximement, on a commencé à mettre du numérique et de l'informatique dans ces systèmes-là.

01:27Et aujourd'hui, on arrive à un niveau de conception où on considère qu'en gros, pour donner l'image,

01:32on fait voler un ordinateur ou on met l'ordinateur au centre du système.

01:36Alors pourquoi on fait ça ? Parce qu'en fait, tous nos systèmes d'armes,

01:40en fait, que ce soit des aéronefs ou des systèmes solaires, des batteries ou des moyens de détection et de

01:46contrôle,

01:47font partie demain d'un réseau intégré qui nous permet, depuis la métropole jusqu'en terrain d'opération extérieure,

01:53de connecter l'avion qui est en opération au centre de commandement qui est en métropole.

01:58Alors on va en parler, vous insistez beaucoup sur le retour de ce que vous appelez la haute intensité en

02:04période de guerre.

02:04Qu'est-ce que cela signifie exactement pour nos auditeurs ? Définissez-nous la haute intensité.

02:08Alors il s'agit d'un retour à la haute intensité. C'est-à-dire qu'on a continué à

02:12s'entraîner depuis la seconde guerre mondiale à la haute intensité,

02:14mais depuis des dizaines d'années, les armées françaises, surtout l'armée de l'air et de l'espace,

02:19ne s'est jamais retrouvée face à des opposants disposant d'armées aériennes en quantité qualité suffisante

02:26pour des affrontements, en fait, des aériens de haute intensité.

02:31Là, on observe depuis quelques temps, depuis 2-3 ans, avec le conflit entre l'Inde-Pakistan,

02:37plus récemment, le conflit entre Israël et l'Iran, on se retrouve avec des masses d'aéronefs qui affrontent d

02:43'autres masses d'aéronefs

02:44avec des affrontements violents, intenses, et donc on revient sur cette logique de haute intensité

02:50qui est non seulement en termes de volumétrie, de brutalité de l'affrontement,

02:54mais aussi en termes d'intensité, c'est-à-dire de rythme auquel les opérations s'enchaînent.

02:58Donc concrètement, il y a de plus en plus de choses dans le ciel,

03:00et on parle peut-être même de saturation du champ de bataille, notamment avec les drones.

03:04C'est vraiment un bouleversement, les drones ? Il ne faut pas le prendre à la légère ?

03:08Ah non, non, du tout. Les drones, c'est une nouvelle donnée qui est assez récente.

03:12On peut voir l'Ukraine, l'évolution rapide en plus du concept d'emploi des drones

03:15et de la technologie des drones.

03:19On a une mutation en gros tous les 6 mois.

03:22En fait, le drone va apporter plusieurs choses, des modes d'action un peu différents,

03:26mais en termes de saturation, on va permettre de faire voler en même temps,

03:29à côté des aéronefs de combat, de faire voler des drones armés

03:33et de multiplier, en fait, ce qu'on appelle un effet de masse,

03:37multiplier le nombre d'effecteurs, enfin de cibles potentielles à gérer en même temps.

03:42Quelles fonctionnalités peuvent avoir les drones, par exemple ?

03:45Lâcher une bombe, entre autres ?

03:48Lâcher des bombes, faire du renseignement.

03:50Aussi, pas beaucoup.

03:51Alors, si on raisonne plutôt dans la logique de Rennes,

03:53si on regarde ce qui se passe aujourd'hui au-dessus de l'Ukraine,

03:56notamment ce que font les Russes,

03:58on a vraiment des stratégies de naissants de drones,

04:00de plusieurs centaines de drones,

04:01qui attaquent simultanément, par exemple, la capitale,

04:04avec des stratégies de plus en plus élaborées,

04:06avec des axes de pénalisation différents.

04:08L'idée, en fait, c'est de saturer les défenses aériennes,

04:12anti-aériennes plutôt adverses,

04:14et d'avoir des stratégies qui permettent de perdre du temps, en fait,

04:18d'analyser et surtout l'intention, en fait, de l'attaquant.

04:20Alors, dans ce contexte-là, le numérique prend de plus en plus de place,

04:23avec toute la data qu'il génère.

04:25Expliquez-nous comment vous en servez au quotidien,

04:27et à quoi ça sert, précisément ?

04:28Alors, la data, ça va être la capacité.

04:31On a des tonnes de données depuis longtemps,

04:34des gisements, comme on dit.

04:35La data, qu'est-ce que ça veut dire ?

04:37Ça veut dire qu'on va récupérer ces données,

04:39on va les valoriser, c'est-à-dire qu'on va les massifier,

04:42les intégrer, les croiser.

04:45Donc, on a des données système d'armes, de radar, par exemple,

04:48des données images qui sont prises par des capteurs,

04:51satellites ou optroniques embarqués sur les avions.

04:54Toutes ces données-là, on va les croiser,

04:56et ça va nous permettre rapidement d'identifier des objectifs,

05:00des six potentiels.

05:01Ça, c'est la technique.

05:03Ce que va nous permettre le numérique derrière,

05:04c'est la vitesse à laquelle on va être capable d'analyser

05:06et de rafraîchir, en fait, l'image, la visibilité,

05:11enfin, on appelle ça la picture chez nous,

05:14la vision du champ de bataille.

05:16Prenons le cas concret d'un pilote des temps d'avant

05:19et un pilote aujourd'hui.

05:20Ça veut dire que vous allez pouvoir embrasser un territoire

05:22beaucoup plus grand, avec beaucoup plus d'informations,

05:24là où sont les risques, etc.

05:25Et ça va lui permettre de prendre une décision plus rapidement ?

05:27C'est un peu comme ça, si on se dit ce qui se passe concrètement ?

05:31C'est l'objectif.

05:31En fait, la donnée, on arrive à présenter,

05:34à identifier des cibles, à les catégoriser,

05:36c'est-à-dire au niveau de manasse.

05:39Et là, on arrive à une autre étape de l'avaluation des données,

05:42c'est l'intelligence artificielle qui va être capable,

05:44en fait, d'analyse ces données

05:46et de proposer au pilote dans son cockpit

05:49des décisions à prendre.

05:50Et donc, par exemple, de classer les menaces,

05:54ce qu'il voit sur son écran dans l'avion, son cockpit,

05:57de classer les menaces en fonction de leur majorité pour lui

05:59ou de lui présenter les cibles qu'il doit traiter.

06:02On parle par exemple de...

06:02Alors ça veut dire, qui prend la décision aujourd'hui ?

06:04Est-ce que le pilote est télécommandé par les ordres de la Terre,

06:07on va dire, ou c'est lui-même qui a le mot de la fin ?

06:10Dans l'armée française, et dans l'armée de l'espace en particulier,

06:15la décision revient toujours à l'humain.

06:17Donc on parle bien d'aide à la décision,

06:19et l'aide à la décision est élaborée avec des schémas de pensée

06:22qui sont prédéfinis, c'est-à-dire que ce n'est pas l'IA

06:24qui interprète comme elle le souhaite,

06:26c'est un entraînement de l'IA qui est fait pour obtenir un résultat donné.

06:30Donc j'ai une certaine situation,

06:32on va apprendre l'IA à présenter, en fonction de critères humains,

06:36la menace la plus pertinente, ou l'info la plus pertinente.

06:40L'idée c'est dans la masse d'informations que doit gérer un pilote aujourd'hui,

06:43c'est de lui faire ressortir ce qui est le plus important pour lui.

06:45Imaginez qu'il a un cockpit, il vole très bas,

06:48il vole à une vitesse très élevée,

06:50il a énormément de choses à gérer en même temps,

06:52et l'IA va lui présenter l'info la plus importante pour lui, la plus utile.

06:56Alors mon général, dans les médias,

06:58l'attention est souvent focalisée sur l'Ukraine.

07:00Est-ce que c'est le seul conflit réellement structurant aujourd'hui

07:02pour les armées occidentales ?

07:05Pour les armées occidentales, je ne pourrais pas parler de toutes,

07:07mais pour l'armée de l'air et de l'espace,

07:09on a tiré beaucoup d'enseignements,

07:11on regarde avec beaucoup d'intérêt ce qui se passe

07:13dans les conflits que j'ai cités précédemment,

07:16notamment entre l'Inde et le Pakistan,

07:17et Israël et l'Iran.

07:19Il est intéressant de voir les tactiques employées,

07:21la doctrine en fait, et l'utilisation de l'armée aérienne.

07:24C'est ça notre sujet, on raisonne.

07:28Et les deux conflits, qui sont de nature différente,

07:31les modes d'action sont différents,

07:32sont extrêmement intéressants pour nous.

07:35C'est-à-dire que ça vient valider des concepts qu'on avait déjà,

07:38et ça vient donner certaines idées sur la manière dont nous sommes procédés,

07:41ou on tire ce qu'on appelle un retour d'expérience

07:43sur les parties qui ont été peut-être les moins efficaces, on va dire.

07:47Alors, vous parlez du concept de signalement stratégique,

07:50expliquez-nous en quoi ça consiste,

07:51et pourquoi c'est important que la France entraîne ses armées

07:54à l'autre bout du monde, on peut se dire,

07:55restons sur nos territoires, là où la menace est proche.

07:57Alors, le signalement stratégique, l'idée c'est de montrer à nos compétiteurs,

08:02on parle plus d'ennemis aujourd'hui, on est sur des compétiteurs,

08:05de leur montrer notre savoir-faire, notre niveau opérationnel,

08:10d'entraînement et de capacité à agir.

08:12Donc le signalement stratégique, ça peut être par exemple,

08:14comme on fait chaque année, l'exercice Pégase,

08:15qui est un exercice de projection de puissance,

08:17de projection de force, à l'autre bout de la planète.

08:20L'idée, clairement, derrière, c'est d'expliquer que,

08:23même sur nos territoires outre-mer,

08:25ou nos départements d'outre-mer,

08:26on est capable d'intervenir en quelques heures,

08:28avec des avions d'armes, armés,

08:31et en arrivant sur zone,

08:33de passer sous la coupe d'un chef militaire,

08:35qui est sur la zone, qu'on appelle les commandements de la force,

08:37et de délivrer, en fait, de l'armement, ce qu'on appelle...

08:41Et aujourd'hui, qui est le mieux équipé,

08:43si on est en mesure de le dire ?

08:44Est-ce que c'est la puissance américaine ?

08:45Est-ce que c'est la Chine, l'Inde, la Russie ?

08:48Alors, les Américains, clairement,

08:50mais on est dans une poignée d'armées de l'air mondiales

08:53capables de faire ça.

08:55D'être capables de projeter aussi loin,

08:57en si peu de temps,

08:59avec tout, parce qu'il y a l'avion de chasse,

09:00et la capacité du pilote à voler pendant des durées extrêmement longues.

09:03Vous imaginez, d'un cockpit,

09:05il n'y a pas moyen de se dégourdir les jambes.

09:07Donc, il y a un entraînement,

09:09il y a une préparation physiologique à ce type d'épreuve,

09:11en fait, et tout en arrivant après des heures de vol,

09:14fermé dans son cockpit,

09:15d'être capable de rester au niveau du jetant,

09:17pour mettre en oeuvre son système d'armes,

09:19son avion qui est extrêmement sophistiqué.

09:21Il y a aussi derrière le ravitaillement de vol,

09:23il y a les avions qui accompagnent avec la maintenance,

09:27toutes les pièces de rechange, les mécanos,

09:29enfin, c'est toute une logistique qui est embarquée derrière.

09:31Donc, la combinaison de cet ensemble d'effets,

09:33il y a peu d'armes et d'en.

09:35Expliquez-nous, on a récemment entendu dans les médias parler des kits de survie,

09:39parfois on aime bien se faire frémir avec la Troisième Guerre mondiale,

09:42pour vous, il y a une vraie menace ou alors on aime à se faire peur ?

09:47Alors, l'état du monde, il n'est pas nouveau.

09:51C'est clair.

09:51Voilà, donc, on a eu les dividendes de la paix en France,

09:54on a cru que la guerre était lointaine,

09:57dans les années 90, il y a le conflit en Yougoslavie,

10:00c'est proche de nous,

10:01là, maintenant, on est à l'Ukraine,

10:02qui n'est pas, le voie de l'oiseau de Paris est quand même assez proche,

10:05notamment si on raisonne en termes de durée de vol.

10:10Moi, la réponse que je peux donner à ça,

10:11c'est que l'armée de l'air et de l'espace

10:13s'entraînent tous les jours pour défendre la France et les Français.

10:16On a trois missions permanentes,

10:17la première qu'on appelle la police du ciel,

10:21donc H24,

10:22on a, comment dire, une surveillance de l'espace aérien français

10:25et la capacité de faire décoller en quelques minutes

10:27un avion de chasse armé

10:28qui va être capable d'intercepter un avion

10:30qui aura un comportement, on va dire,

10:33hostile ou en tout cas analysé comme potentiellement dangereux.

10:36On a la vision de dissuasion,

10:38donc la composante aéroportée,

10:39où on garantit, et ça c'est extrêmement important,

10:41on garantit que même après avoir été frappé en premier

10:44sur le territoire national,

10:46conçu comme un sanctuaire,

10:48capable de riposter,

10:49même après une fin de premier,

10:50donc s'il donne une garantie pour un éventuel compétiteur

10:53ou attaquant

10:54qu'on sera capable de riposter à la hauteur de l'attaque

10:56qui nous a fait subir.

10:57Et puis on est troisième,

10:58c'est ce qu'on disait tout à l'heure,

10:59le signalement,

10:59un des signalements qui est le nôtre

11:00et la projection de puissance,

11:01c'est ce qu'on appelle la projection,

11:04être capable d'intervenir quasiment

11:06tout point du globe,

11:07faire pas il.

11:08Bon, en général, 30 secondes pour conclure,

11:09parce que derrière tout ça,

11:10l'humain est fondamental.

11:12On a parfois le sentiment

11:13que vous êtes un peu,

11:17un groupe un peu loin du monde,

11:19etc., très secret, etc.

11:22Néanmoins, l'armée de l'air est l'armée recrute.

11:24Qu'est-ce que vous aimeriez dire

11:25aux futurs recrues

11:26et aux gens qui veulent vous rejoindre ?

11:27On va dire que tout jeune Français,

11:31d'où qu'ils viennent,

11:33en fait,

11:34est à sa place en armée de l'air.

11:36L'armée de l'air a une mission républicaine,

11:38enfin l'armée de l'air à l'espace,

11:39comme les armées ont une mission républicaine

11:41d'intégration,

11:41de creuser la République.

11:43Et j'en suis la preuve,

11:44on peut rentrer avec le bac

11:45et finir le général de brigade

11:46dans l'armée de l'air.

11:47Donc, voilà,

11:48on permet aux gens,

11:49on les prend,

11:50les jeunes Français,

11:51pour ce qu'il est,

11:52on va mettre en valeur ses qualités

11:55et on va le former.

11:56Et pour revenir sur le numérique,

11:57on recrute aussi ce second domaine,

11:59on recrute aussi des jeunes talents.

12:02C'est noté,

12:02le message est bien passé.

12:03Merci, mon général.

12:04Je vous propose de marquer une courte pause

12:06et on se retrouve dans quelques instants.

12:07On parlera de l'impact du numérique

12:09à nouveau sur nos forces de défense,

12:11les nouvelles technologies

12:12qui transforment l'armée

12:14et la manière dont elles changent

12:15la sécurité et la prise de décision.

12:16Le numérique pour tous,

12:17spécial IA et défense,

12:19ça continue dans quelques instants

12:20et c'est sur Sud Radio.

12:22Sud Radio,

12:23le numérique pour tous,

12:25Vanessa Perez.

12:26Et pour continuer cette émission,

12:27spéciale défense et numérique,

12:28il est vice-président stratégie

12:30et marketing en charge

12:31de l'innovation pour le groupe Thales.

12:33Nous avons le plaisir

12:34d'accueillir Gabriel Rangoni

12:36sur le plateau de Sud Radio.

12:37Gabriel, bonjour.

12:39J'ai envie de vous poser

12:40une question cash aujourd'hui.

12:41Aéronautique et intelligence artificielle,

12:43pourquoi les deux font

12:44un mariage parfait ?

12:46Ils font un mariage parfait

12:47parce qu'en fait,

12:47c'est une école de la rigueur,

12:48l'aéronautique.

12:49Il faut réussir à faire

12:49des systèmes qui intègrent l'IA

12:51qui sont d'une fiabilité extrême.

12:53Il faut qu'un avion puisse voler.

12:55Un avion qui intègre l'IA

12:56doit voler des milliers,

12:57des milliers d'années,

12:57en fait, sans incident.

12:58C'est une difficulté complexe

13:00et c'est quelque chose

13:01qu'aujourd'hui,

13:01on peut réussir

13:02à commencer à faire correctement.

13:03Alors, on va commencer

13:04en rentrant dans le vif du sujet.

13:06La menace terroriste aérienne,

13:08elle nous concerne tous

13:08dans la vie civile.

13:10Dans quelle mesure

13:11on peut justement être protégé ?

13:13Vous parlez peut-être de drones.

13:14Tout à fait.

13:15On visualise ça très bien.

13:15Tout à fait.

13:16Qui pourraient menacer

13:17des grands événements, par exemple.

13:18On peut se protéger

13:19avec des systèmes,

13:20des systèmes de protection

13:21qui mêlent à la fois

13:22des radars

13:23pour détecter ces menaces drones,

13:24des instruments qui vont permettre

13:26de les suivre,

13:26de les identifier

13:27et ensuite de les neutraliser.

13:29Je vais vous donner

13:29un exemple assez visuel.

13:30Aujourd'hui, on peut utiliser

13:31des drones qui eux-mêmes

13:32vont intercepter

13:33des drones d'attaque

13:35par exemple en les capturant

13:36dans un filet.

13:36D'accord.

13:37Et vous parliez

13:38de dôme de protection.

13:39Par exemple,

13:40quand il y a un concert,

13:40on ne le voit pas,

13:41mais il y a effectivement

13:42un dôme qui va protéger le stade ?

13:43C'est-à-dire qu'on a

13:44toute une zone autour du stade

13:45qui va être surveillée

13:46en permanence

13:47par des instruments

13:47qui vont être capables

13:48de détecter des petits objets

13:49comme des drones

13:50et de pouvoir ensuite intervenir.

13:51Donc oui,

13:52ça crée une sorte de bulle

13:53de protection

13:53qui protège les personnes en dessous.

13:55Ensuite, les missiles,

13:56c'est quelque chose

13:56qu'on ne voit pas au quotidien

13:57mais ils sont de plus en plus performants.

13:59Ils peuvent traverser

14:00un océan concrètement.

14:01Comment le numérique

14:02intervient pour piloter

14:04justement ce genre d'outils ?

14:05Les missiles peuvent aller

14:06très vite et très loin.

14:07Donc généralement,

14:08on peut prendre

14:08à quelques minutes,

14:10à quelques dizaines de minutes

14:11pour réagir

14:13sur des très longues distances.

14:14Donc là, c'est pareil.

14:15Il faut en fait avoir

14:16plusieurs moyens de détection,

14:17de surveillance

14:18qui vont se coordonner

14:19les uns les autres.

14:19On peut faire à la fois

14:20de la surveillance satellite,

14:22de la surveillance radar

14:23et tous ces moyens

14:24vont détecter

14:25et suivre la menace

14:26pour anticiper sa cible

14:27et pouvoir ensuite réagir.

14:29Là aussi,

14:30pour la réaction,

14:30il faut coordonner les moyens.

14:31Il faut pouvoir choisir

14:33le moyen de défense

14:34le plus approprié

14:35au bon endroit

14:35et pouvoir la louer très vite.

14:37C'est très rapide.

14:38Et à nouveau,

14:38les menaces peuvent être multiples.

14:39Donc il faut coordonner tout ça

14:40et le numérique,

14:42l'intelligence artificielle

14:43aide à être plus rapide

14:45et plus efficace

14:45dans cette coordination.

14:46Et vous avez le sentiment

14:47qu'il y a vraiment

14:48une évolution ?

14:49Le général en parlait

14:50mais on n'est plus

14:51dans une logique réactive

14:51mais vraiment une logique prédictive

14:53qui fait que vous allez

14:54pouvoir mettre des moyens

14:55et anticiper réellement la menace ?

14:58Il y a une notion

14:58de prédiction

14:59dans la mesure où grâce

15:00notamment au digital

15:00et à l'intelligence artificielle,

15:02on est en capacité

15:02de surveiller

15:04des départs de menaces

15:05de manière plus systématique

15:07et plus continue.

15:08Parce que sinon,

15:08ça peut solliciter

15:09des dizaines

15:10ou des centaines de personnes

15:10pour tout surveiller

15:11en permanence,

15:12nuit et jour.

15:13Avec l'IA,

15:14cette surveillance peut se faire

15:15de manière vraiment continue

15:16sur un grand nombre de sites

15:17et lever des alertes

15:18quand c'est nécessaire.

15:19Les avions militaires fascinent

15:22depuis très longtemps.

15:24Dans quelle mesure,

15:25là aussi,

15:26sur un avion militaire,

15:27on peut utiliser

15:27l'intelligence artificielle

15:28pour...

15:29On parlait de pilotes

15:30augmentés tout à l'heure

15:30avec le général.

15:32Expliquez-nous un petit peu

15:33cette hybridation,

15:35on va dire,

15:36entre la machine

15:36et entre l'humain.

15:38Est-ce que l'avion

15:38est une extrapolation

15:40pour faire un solde augmenté ?

15:41Comment ça se passe ?

15:41L'avion,

15:42même sans IA,

15:44c'était toujours

15:44une extrapolation du pilote.

15:46Mais on va dire

15:47qu'aujourd'hui,

15:48le digital

15:48et même l'intelligence artificielle

15:49pour un pilote,

15:50notamment,

15:51lui sert à exploiter

15:52beaucoup plus efficacement

15:53ses systèmes d'armes

15:54ou ses capteurs.

15:55Je vais vous donner

15:55un exemple.

15:56Aujourd'hui,

15:56dans un rafale,

15:57accroché sous un rafale,

15:58vous avez une nacelle,

15:59une petite caméra

15:59qui surveille le sol

16:00en permanence.

16:00L'avion se déplace

16:01et ça peut lui permettre

16:02de trouver les menaces

16:03et de pouvoir les traiter.

16:05Et bien,

16:05ces caméras aujourd'hui,

16:06balayées d'une zone

16:07qui fait plusieurs

16:07de dizaines de kilomètres carrés

16:09pour un pilote,

16:09ce n'est pas évident à faire

16:10alors qu'il doit aussi

16:11piloter son avion.

16:12L'IA va l'aider,

16:13va scanner le sol

16:14automatiquement

16:14avec cette caméra,

16:15va trouver les menaces,

16:16va lui présenter

16:17en lui disant

16:17regarde là,

16:18c'est peut-être

16:18ce que tu cherches

16:19et le pilote va pouvoir

16:20intervenir pour ses actions.

16:21Résultat des courses,

16:22il est exposé

16:23en zone dangereuse

16:23beaucoup moins longtemps

16:25et il a beaucoup plus

16:26de chances de rentrer

16:27à la base

16:28en toute sécurité.

16:28Quand je vous écoute,

16:29on a le sentiment

16:30qu'on a de la protection

16:31sur Terre,

16:32à un premier niveau

16:33dans les airs

16:33et même peut-être

16:34au niveau des satellites.

16:35on est couverts partout,

16:37on est protégés

16:37et observés partout

16:38avec les nouveaux systèmes

16:39qui sont mis en place.

16:39En tout cas,

16:40ces moyens existent

16:40et il faut les utiliser.

16:41La menace peut arriver

16:42n'importe où

16:43à n'importe quel moment.

16:44Ils sont disponibles.

16:45En France,

16:46on a notamment

16:46ces différents systèmes

16:47complets

16:48qui se complètent

16:48les uns les autres.

16:49Donc, il faut absolument

16:49les exploiter

16:50parce que la menace

16:51les utilise aussi

16:51d'ailleurs ces technologies.

16:52Donc, il faut le faire.

16:53Alors, vous parlez de la menace

16:54mais une fois qu'on découvre

16:55la menace

16:55et le général en parlait également

16:56ce qui se passe

16:57au niveau de tous les continents,

16:59il faut pouvoir réagir

17:00et fabriquer une arme

17:02ou une réponse

17:03qui prend quand même

17:04quelques années.

17:05Vous anticipez

17:06les cycles d'anticipation

17:06qui sont quoi ?

17:07De 2, 3, 5 ans

17:08pour savoir le bon outil

17:10qui sera présent ?

17:11On a vu la fulgurance

17:12de l'intelligence artificielle.

17:13Est-ce qu'on a la capacité

17:14de réagir très rapidement

17:15aujourd'hui ?

17:16Il y a toujours

17:16deux cycles qui s'entremêlent.

17:18Il y a les cycles longs

17:19où il faut effectivement

17:19inventer les nouvelles technologies

17:21et parfois on a

17:21des vraies technologies de rupture.

17:23Aujourd'hui, on parle par exemple

17:24de l'intelligence artificielle

17:24ou même du quantique.

17:26Et puis ensuite,

17:26il y a les cycles de mise en œuvre

17:27qui sont généralement plus courts.

17:29Donc, il faut toujours

17:29mêler ces cycles

17:30pour être à la fois

17:31une technologie en avance.

17:32Donc là, c'est peut-être

17:33on va dire une dizaine d'années

17:34en avance.

17:35Et ensuite, il faut mettre en œuvre

17:36et là, ça se fait sur quelques années

17:37de monter en maturité

17:38en opération

17:39avec les utilisateurs,

17:40donc les militaires.

17:41On fait ça ensemble

17:42pour s'assurer

17:43que tout fonctionne bien et vite.

17:44Et là, ça voudrait dire

17:45que vous avez quoi ?

17:45Une visibilité à 3 ans,

17:46à 5 ans

17:47par rapport aux nouveaux systèmes

17:48qui vont être mis en place ?

17:49Alors, sur la mise en place

17:51vraiment de l'utilisation,

17:52oui, c'est quelques années.

17:53Et puis sur les technologies

17:57D'accord.

17:58Et la vraie rupture, c'est quoi ?

17:59C'est la technologie

17:59ou c'est la vitesse

18:00ou le volume d'informations

18:02qu'elle va permettre de traiter ?

18:03C'est probablement les deux

18:04qui s'alimentent les uns les autres.

18:05Donc, la technologie,

18:07par exemple,

18:07comme l'intelligence artificielle,

18:08elle est de nature

18:09à accélérer les cycles

18:10encore plus

18:10que ce qu'on a vu aujourd'hui.

18:11On est dans cette situation.

18:13Si on se projette

18:13dans 10 à 15 ans,

18:14j'ai envie de vous demander,

18:15selon vous,

18:16quelle sera la plus grande rupture

18:17et comment vous voyez

18:18un peu la guerre de demain

18:19ou alors la protection de demain ?

18:21Je ne sais pas

18:21s'il faut utiliser

18:21le mot positif ou...

18:23Comme on disait,

18:24les deux vont ensemble.

18:25C'est probablement

18:26cette prise de...

18:29C'est l'effet de masse.

18:30C'est-à-dire que,

18:30par exemple,

18:31l'intelligence artificielle

18:32donne les moyens

18:33de mettre en œuvre

18:34beaucoup plus d'armes,

18:36en fait,

18:37de menaces en même temps

18:37et de systèmes de défense.

18:39Cette coordination

18:39qui, parfois,

18:40n'est pas traitable

18:41par les humains seuls.

18:42Donc, les intelligences artificielles

18:44démultiplient ces moyens.

18:45C'est la profusion,

18:46c'est la quantité,

18:47la saturation

18:48et la capacité à gérer ça

18:49qui fait vraiment la différence.

18:51Ça commence

18:51et ça va durer des années.

18:52Alors, là aussi,

18:53j'ai envie de vous demander,

18:54mon général,

18:55la guerre de demain,

18:56elle ressemblera à quoi

18:57dans 10 ou 15 ans ?

18:58Beaucoup d'avions en l'air,

19:01performants.

19:02On n'est plus les seuls

19:02à avoir des avions performants

19:03aujourd'hui.

19:04Des avions performants

19:05avec des modes d'action

19:06élaborés,

19:07soutenus par IA

19:07aussi en face

19:09et avec,

19:10plutôt que le combat individuel

19:12qu'on peut voir

19:12dans une certaine filmographie

19:14sur un garde-scène,

19:15une sorte de mythe,

19:15en fait,

19:16du duel,

19:17on va arriver sur des effets

19:18de masse

19:18et des combinaisons d'effets.

19:19Et l'IA va être derrière ça.

19:21C'est-à-dire,

19:21en gros,

19:22j'ai un certain nombre

19:22d'avions en l'air,

19:23de drones

19:23qui ont chacun de capacités

19:25et je vais essayer

19:25de combiner ça

19:26pour avoir l'effet collectif

19:28le plus efficace

19:29et de comprendre

19:31l'intention de la masse

19:32qui arrive en face

19:33pour la contrer aussi.

19:34Je pense que l'IA

19:36et la data derrière

19:37vont nous permettre

19:38d'arriver à ce niveau

19:39de maturité

19:40et surtout de comprendre

19:40et d'être capables

19:41d'anticiper

19:42et d'interpréter

19:42ce qui se passe en face

19:43en temps réel.

19:43Et dans ce contexte-là

19:44et de manière plus politique,

19:45est-ce qu'aujourd'hui,

19:46l'OTAN,

19:47cet outil d'après-guerre

19:48est toujours d'actualité

19:50ou alors il faudrait

19:50qu'il évolue ?

19:51Qui veut répondre ?

19:52Je laisse.

19:54Merci.

19:55L'OTAN, je rappelle,

19:56c'est quand même

19:56le cadre légitime

19:57de l'économie

19:57de la défense collective.

19:58La France est membre

19:59des pays fondateurs

20:01en fait de l'OTAN.

20:03Aujourd'hui,

20:03l'OTAN a le même défi

20:04en relevé en fait

20:05collectivement

20:06que la France individuellement.

20:08C'est le sujet

20:09de la data derrière.

20:10C'est les systèmes

20:11de commandement de l'OTAN

20:12doivent récupérer

20:14de la donnée,

20:14être capables

20:15de la traiter,

20:15et c'est exactement

20:16à une échelle différente

20:17les mêmes défis

20:20ou challenges

20:21que l'OTAN doit relever

20:21aujourd'hui.

20:22La difficulté,

20:23c'est plutôt le challenge

20:25positif,

20:26c'est de partager

20:27en fait

20:28les données

20:28de toutes les nations

20:29de l'OTAN,

20:30de partager,

20:30d'en faire quelque chose

20:31d'efficace.

20:33Il y a un challenge

20:33supplémentaire.

20:35Et au sein de l'OTAN,

20:36nous la France,

20:36on est complètement

20:37en phase

20:38avec tous les travaux

20:38que peut faire l'OTAN

20:39de préparation civile.

20:41Bien sûr,

20:41on se garde

20:41une autonomie d'action

20:43comme on l'a dit.

20:43Donc on développe aussi

20:44des systèmes souverains

20:45numériques

20:46avec nos industriels,

20:47français,

20:48de la PITD,

20:48quand on dit

20:48la base industrielle

20:50technologique de défense,

20:52des systèmes souverains

20:53qui nous permettent aussi

20:53de garder l'autonomie décisionnelle

20:55en capacité d'agir seul.

20:57Gabriel,

20:57un mot de la fin

20:58sur l'humain

20:59qui est essentiel.

21:00Aujourd'hui,

21:01les recrutements d'aujourd'hui

21:02sont les mêmes

21:02que ceux d'hier

21:03avec l'intelligence artificielle

21:04où vous êtes obligé

21:05à la fois de former,

21:06d'accompagner.

21:08Comment vous positionnez ?

21:10Comme toujours,

21:10on forme bien sûr

21:11et on accompagne

21:12dans le développement

21:13de la carrière.

21:13Les besoins restent importants.

21:15Vous avez peut-être vu

21:15une annonce récente

21:16de Thalas.

21:17On a vu ça,

21:17oui,

21:17qui a fait beaucoup de bruit.

21:18Les besoins restent importants

21:20à tous les niveaux.

21:22À la fois,

21:22on a des questions

21:23de production,

21:24de masse

21:25qui se deviennent

21:25de plus en plus importants.

21:26Et puis,

21:27on a aussi beaucoup

21:27de chercheurs,

21:28beaucoup d'ingénieurs

21:29qui doivent développer

21:30ces systèmes

21:30qui sont modernes,

21:32avancés.

21:32Et donc là,

21:32on attend aussi

21:34des recrutements

21:35de personnes

21:36qui sont bien qualifiées

21:37pour ça.

21:38Donc,

21:38pour qui est fasciné

21:39par tout ce qui se passe

21:40et par ce futur ?

21:41Il faut aimer la technologie.

21:42Il faut aimer la technologie.

21:43Mais donc,

21:43il y a de la place

21:44chez Thalas.

21:45Absolument.

21:46Merci beaucoup,

21:46Gabriel Rangoni.

21:48C'est fini pour aujourd'hui.

21:49Cette semaine encore,

21:50un grand merci à tous

21:51d'être de plus en plus nombreux

21:52à nous suivre sur YouTube

21:53et à interagir avec nous

21:54sur les réseaux sociaux

21:55et surtout télécharger

21:56nos podcasts.

21:57Il est temps pour moi

21:58de vous souhaiter

21:58une excellente fin de week-end

22:00et de vous dire

22:00à la semaine prochaine.

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