La France dans tous ses états du 2 février

Sud Radio

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Transcript

00:00:00midi 14 heures sud radio la france dans tous ses états et aujourd'hui on va apprendre à faire des

00:00:07crêpes car c'est la chandeleur j'ai l'impression d'avaler de la pâte à crêpes pourquoi fait on

00:00:11des crêpes à la chandeleur vous avez de la pâte vous avez du sucre alors avec la pâte vous faites

00:00:15une crêpe puis vous mettez du sucre dessus après une légende réussir à faire sauter une crêpe de

00:00:20la main droite en tenant une pièce d'or de la main gauche porte bonheur arrêtez vos conneries patron

00:00:25c'est pas mardi gras c'est lundi gras c'est ça maude on va faire des crêpes mais oui en france on a

00:00:33encore des raisons d'être d'être heureux alors bonjour maude coffler bonjour péricolégas merci

00:00:39d'être d'être à ma gauche bienveillante merci à julien delmas d'avoir passé un bon week-end il

00:00:44est papa vous pouvez pas m'imaginer je sais pas ce qu'il va nous faire ça va être encore être

00:00:47l'émission nucléaire julien delmas qui est aux commandes et puis et puis emmanuel galasso là

00:00:54sous la surveillance d'elvin ils sont là tous les deux au début d'émission j'ai l'impression d'être

00:00:59surveillé j'espère que j'ai fait des progrès emmanuel galasso attend vos appels au 0 826 300 300 et

00:01:04comme je vous le dis à chaque fois je pense que vous aurez des bonnes raisons d'appeler sud radio

00:01:08pour faire part de votre avis ou poser des questions à nos invités et intervenants

00:01:13êtes vous fier êtes vous fier d'être français bon aujourd'hui avec ce qu'on entend on pourrait se poser la

00:01:20question et bien figurez vous que oui une majorité de français fier de la france fier

00:01:25d'être français on va on va décrypter cette étude faite par le laboratoire d'été destin commun qui a

00:01:31été publié par le site grand occident et on en parlera avec un expert du bonheur d'être français

00:01:36qui est arnaud belédetti le célèbre politologue qui vient très souvent sur sud radio et par ailleurs

00:01:41directeur de la nouvelle revue politique on va écouter le cri de détresse d'un grand cuisinier français

00:01:46michel trama cuisinier chef de l'aubergade à puits mirol qui a été obligé de fermer parce que son

00:01:55installation de gaz n'est pas n'est pas aux normes et pas aux normes on s'en est rendu compte

00:02:00l'installateur qui lui a dit tout est tout va bien et tout le monde lui a dit rien au bout de 21 ans

00:02:04on lui dit ben non c'est pas aux normes on peut plus vous donner de gaz et donc de fil en aiguille on

00:02:08expliquera avec lui on y sera avec michel trama sera accompagné d'adrien pedrazi qui est le président de l'union

00:02:14l'union des professionnels des métiers des industries hôtelières du lot du lot et garonne et puis on sait que la dénatalité fait qu'il y aura de plus en plus de vieux de moins en moins de jeunes

00:02:23on s'est dit mais heureux heureux comme un vieux en france et bien pas du tout et pas du tout c'est un secteur de notre population qui est frappé par

00:02:29par le chagrin par la souffrance par l'abandon c'est presque indigne

00:02:33de la france d'avoir des vieux dans cette situation et on en discutera avec yann lagné qui est tout simplement le délégué général des petits frères des pauvres

00:02:41cette organisation caritative

00:02:43qui vient au secours des personnes âgées et des vieux qui sont qui sont dans la détresse

00:02:47on parlera de ce maire

00:02:49monsieur olivier bourgeot maire de chécy

00:02:51qui s'obstine il est condamné à 500 euros d'astreinte par jour s'il ne marie pas

00:02:56cet étranger sous au QTF

00:02:59le tribunal judiciaire de mots l'a condamné

00:03:01on va payer cette somme

00:03:03mais il tient tête

00:03:04une fraude à la carte de transport avec l'identité

00:03:08d'un jeune adolescent qui a été tué

00:03:09le 14 juillet 2016 lors de l'attentat

00:03:12de Nice quelqu'un a utilisé sa carte

00:03:13pour faire des billets

00:03:15de prendre le RER

00:03:16deux animatrices d'activités périscolaires

00:03:20ont été suspendues après la diffusion

00:03:22des révélations de cache

00:03:24investigation vous savez ce documentaire

00:03:26voilà

00:03:27et puis vous ma chère Maud

00:03:28vous nous parlerez

00:03:30une fois de plus

00:03:31on va dire un mot sur le racisme anti-blanc

00:03:33vous allez voir c'est assez rigolo

00:03:34l'histoire est drôle

00:03:35et puis

00:03:36alors est-ce que vous avez acheté le mouchoir de pyréniné ?

00:03:38alors non je n'ai pas les moyens

00:03:39100 000 euros

00:03:41parce que moi je me mouvre de temps en temps

00:03:43mais est-ce qu'on pourrait peut-être

00:03:44on peut tenter

00:03:45mais vous savez que certains ont tenté

00:03:46et que curieusement ça a marché aussi

00:03:48pas 100 000 mais au moins 1000

00:03:49si c'est que le mouchoir

00:03:51si c'est que le mouchoir ça peut aller

00:03:53allez à tout de suite

00:03:54au 0 826 300 300

00:03:55j'ai besoin d'avoir votre avis

00:03:57Sud Radio

00:03:58la France dans tous ses états

00:04:01l'humeur de Péricault

00:04:02alors mon humeur porte sur cette scène surréaliste

00:04:06qui a été largement défrayée sur la chronique

00:04:08on a vu une

00:04:09dans une

00:04:11je ne sais pas

00:04:12c'est une pièce de théâtre

00:04:14une scène où les jeunes s'entraînent

00:04:16et on a vu un jeune homme

00:04:18faire ce qu'on appelle une piñata

00:04:20c'est-à-dire s'acharner avec un bâton

00:04:24sur la reconstitution en carton ou en bois

00:04:27d'une voiture de police

00:04:29et on voit ce jeune frapper

00:04:30et on considère que ça c'est un acte d'éducation

00:04:33un acte d'émancipation

00:04:35un acte d'expression

00:04:36peut-être culturel

00:04:37la scène évidemment nous a

00:04:39au-delà du traumatisme

00:04:41nous a indignés

00:04:42nous a scandalisés

00:04:43parce que ce jeune homme

00:04:45avec son bâton

00:04:46sa grande bâton

00:04:47quand il tape sur cette voiture de police

00:04:49il ne tape pas sur une voiture de flic

00:04:51où il y a un rayon bleu blanc rouge

00:04:54il tape sur la France

00:04:56il tape sur la République

00:04:57il tape sur la démocratie

00:04:59mais c'est aussi absurde

00:05:01c'est aussi absurde

00:05:02que si on le voyait taper sur une voiture de pompier

00:05:05ou sur une ambulance

00:05:06j'ai tenu à faire mon humeur d'aujourd'hui

00:05:08parce que cette scène

00:05:09alors je n'aime pas faire référence trop souvent

00:05:12à ce qui s'est passé dans la deuxième guerre mondiale

00:05:13ce qu'on appelle le point Godwin

00:05:15mais là il y a quand même

00:05:16une corrélation de cette scène

00:05:18où on voyait

00:05:19des SA

00:05:20des chemises brunes

00:05:22qui entre 1933 et 1939 en Allemagne

00:05:24tapaient sur des magasins

00:05:27des boutiques de juifs

00:05:28cassaient les vitrines

00:05:29brisées

00:05:32c'était pas sur des magasins de juifs seulement

00:05:34qu'ils tapaient

00:05:34ils tapaient sur l'humanité

00:05:36ils tapaient sur des gens

00:05:38qui parce qu'ils étaient les juifs

00:05:39méritaient qu'on leur casse

00:05:40qu'on leur casse leur boutique

00:05:41et qu'on brûle leur maison

00:05:42et qu'on les tue

00:05:43et là ce jeune homme

00:05:45qui tape sur la voiture

00:05:48mais qui nous dira demain

00:05:50qu'à cause de Bétarame

00:05:52on a mis une cathédrale

00:05:53une église

00:05:53et il a cassé

00:05:54une église en carton

00:05:55et puis sous prétexte

00:05:57je ne sais pas

00:05:58qu'il y a eu

00:05:58que l'armée

00:05:59a fait

00:06:01une erreur

00:06:03et bien on va casser

00:06:04un symbole militaire

00:06:05et puis on va casser

00:06:07la statue de Marianne

00:06:08parce que

00:06:08la république

00:06:09peut-être qu'elle a fait des erreurs

00:06:10donc on va casser

00:06:11la statue de Marianne

00:06:12donc on donne

00:06:13on donne l'occasion

00:06:14à des jeunes

00:06:15de détruire

00:06:16des institutions

00:06:17des valeurs

00:06:18notre raison d'être

00:06:19voilà

00:06:19je suis absolument horrifié

00:06:21par cette scène

00:06:22je me permets de faire

00:06:23la corrélation

00:06:24c'est sur la France

00:06:26que l'on tapait

00:06:26j'en veux beaucoup moins

00:06:28à ce jeune adolescent

00:06:29avec son bâton

00:06:30qui tapait sur la bagnole

00:06:31de flics

00:06:31les flics c'est des gens

00:06:33quand on a besoin d'eux

00:06:34les policiers

00:06:35de la république

00:06:36ils sont là pour nous protéger

00:06:37alors est-ce qu'il y a eu

00:06:38quelque part des erreurs

00:06:39chez la police

00:06:39oui il y a aussi des erreurs médicales

00:06:41on ne va pas casser

00:06:42une image de l'hôpital

00:06:44et puis il y a un aptitude

00:06:45chez les journalistes

00:06:45on ne va pas casser une radio

00:06:46parce que quelquefois

00:06:47il nous est arrivé

00:06:48de nous tromper

00:06:49voilà

00:06:49j'en veux beaucoup plus

00:06:50à ceux qui ont conçu

00:06:51à ceux qui ont conçu

00:06:53cette prestation

00:06:55cette espèce d'animation

00:06:56et j'en veux encore plus

00:06:57et j'en veux encore plus

00:06:58à ceux qui ne disent rien

00:07:00comme dit Einstein

00:07:00le monde ne souffre pas

00:07:02de ceux qui font le mal

00:07:04mais de ceux qui savent

00:07:05et qui ne disent rien

00:07:06voilà mon humeur du jour

00:07:07autre indignation

00:07:08que vous allez partager

00:07:09dans un instant

00:07:09Péricault

00:07:10c'est la fermeture

00:07:11de l'Auberga

00:07:11d'après 47 années

00:07:13d'activité

00:07:13pour une raison

00:07:14surréaliste

00:07:15on en parle dans un instant

00:07:16avec son patron

00:07:18restez bien avec nous

00:07:200826 300 300

00:07:22pour réagir en direct

00:07:22sur Sud Radio

00:07:23on vous donne la parole

00:07:24à tout de suite

00:07:24après 47 années

00:07:34d'activité

00:07:34l'Auberga

00:07:35de la table

00:07:35emblématique

00:07:36de Puy-Mirol

00:07:37dans le Lot-et-Garonne

00:07:37a définitivement

00:07:38fermé ses portes

00:07:39à cause

00:07:39tenez-vous bien

00:07:40d'une installation

00:07:41de gaz

00:07:41déclarée soudainement

00:07:42non conforme

00:07:43en 2020

00:07:44après 19 ans

00:07:45de contrôles validés

00:07:46une aberration

00:07:47et surtout

00:07:47une grande injustice

00:07:48dont nous allons parler

00:07:49aujourd'hui

00:07:50avec le patron

00:07:50de l'Auberga

00:07:51le chef étoilé

00:07:52Michel Trama

00:07:53et Adrien Pedradzi

00:07:54président départemental

00:07:55de l'Union des métiers

00:07:56et des industries

00:07:56de l'hôtellerie

00:07:57Bonjour Michel Trama

00:08:00Bonjour M.Legas

00:08:02Bonjour Adrien Pedradzi

00:08:04merci d'étaler

00:08:05l'antenne sur Sud Radio

00:08:06pour raconter

00:08:07cette aberration

00:08:09je tiens à nous préciser

00:08:11à nos éditeurs

00:08:11que lorsque j'ai eu

00:08:12cette information

00:08:13comme quoi l'Auberga

00:08:14de Puy-Mirol

00:08:15allait fermer

00:08:15pour cause de non conformité

00:08:17d'installation de gaz

00:08:18j'ai pas eu du mal

00:08:20à le croire

00:08:20mais je me suis dit

00:08:21qu'est-ce que c'est

00:08:21que cette histoire

00:08:22je suis venu moi-même

00:08:23vendredi dernier

00:08:25j'ai pris le TGV

00:08:26de Paris

00:08:27jusqu'à Jeun

00:08:27et Puy-Mirol

00:08:28pour venir assister

00:08:29à votre conférence

00:08:29de presse

00:08:30où vous racontiez

00:08:31l'un et l'autre

00:08:31d'ailleurs

00:08:31les détails

00:08:33de cette aberrante situation

00:08:35Michel Trama

00:08:36je vous ai vu pleurer

00:08:37je vous ai vu arrêter

00:08:38votre démonstration

00:08:40et c'est Adrien

00:08:41qui a pris la suite

00:08:42je repositionne

00:08:44je repositionne

00:08:46l'effet

00:08:47vous êtes

00:08:48le chef patron

00:08:49de l'Auberga

00:08:50qui est une institution

00:08:51culinaire française

00:08:52vous êtes un cuisinier

00:08:53je sais que vous n'avez pas

00:08:54qu'on dise ça

00:08:55vous êtes de la lignée

00:08:56des grands chefs français

00:08:57qui ont fait l'histoire

00:08:57de la cuisine française

00:08:58depuis 50 ans

00:09:00de la trempe

00:09:01d'un Bocuse

00:09:02d'un Robuchon

00:09:02aujourd'hui

00:09:03il reste évidemment

00:09:04Alain Ducasse

00:09:05Georges Blanc

00:09:06votre mentor

00:09:09votre père spirituel

00:09:10était à Eugénie Lesbain

00:09:14Michel Girard

00:09:16Michel Girard

00:09:17qui est décédé

00:09:17voilà

00:09:18vous êtes de ces lignées

00:09:19des grands cuisiniers

00:09:20qui ont fait l'histoire

00:09:20de la France

00:09:21vous aviez

00:09:21à Puy-Mirole

00:09:23dans ce petit village

00:09:24perché

00:09:25au fin fond

00:09:25du Lot-et-Garonne

00:09:26en Gascogne

00:09:27vous aviez ouvert

00:09:28l'Auberga

00:09:28qui est devenu

00:09:29un écrin

00:09:30un endroit

00:09:30où on venait

00:09:31du monde entier

00:09:3247 ans

00:09:33de travail

00:09:34de passion

00:09:35pour votre métier

00:09:36pour les produits

00:09:37pour le terroir

00:09:37vous êtes un cuisinier

00:09:38de cette trempe

00:09:39vous vénérez le produit

00:09:40vous vénérez

00:09:41la nature

00:09:43la saison

00:09:44et puis vous aviez

00:09:45une très très belle

00:09:46installation

00:09:47du beau matériel

00:09:48une moltenie

00:09:48et un jour

00:09:49la société PrimaGaz

00:09:50qui vous fournit le gaz

00:09:51depuis 20 ans

00:09:53qui participe

00:09:54à l'installation

00:09:54vous dirait

00:09:55c'est plus aux normes

00:09:56je ne peux plus vous livrer

00:09:57et là catastrophe

00:09:58donc vous vous débrouillez

00:10:00comme vous pouvez

00:10:00en mettant des plaques

00:10:01à induction

00:10:01sur la cuisinière

00:10:03enfin tout ça

00:10:04est aberrant

00:10:04Michel Trama

00:10:06l'Aubergade

00:10:07en deux mots

00:10:08c'était quoi

00:10:08l'Aubergade

00:10:09c'est un sanctuaire

00:10:10c'est une passion

00:10:11alors l'Aubergade

00:10:13ça a été ouvert

00:10:14en 79

00:10:1587

00:10:16l'hôtel

00:10:17pour les châteaux

00:10:18l'an 2000

00:10:19les grandes tables

00:10:20du monde

00:10:20je pense qu'on a eu

00:10:22toutes les plus grandes

00:10:24promotions

00:10:24qu'un restaurateur

00:10:26spirituel

00:10:26puisse espérer

00:10:28alors on a

00:10:31la colonie française

00:10:33grâce à mes collaborateurs

00:10:35grâce à mes fournisseurs

00:10:36on a un petit problème

00:10:39de connexion

00:10:40Michel Trama

00:10:42on va vous récupérer

00:10:43dans un petit instant

00:10:44oui on va faire

00:10:45que du téléphonique

00:10:45oui on est par téléphone

00:10:47justement

00:10:47donc voilà

00:10:48non Michel Trama

00:10:49nous a expliqué

00:10:49l'Aubergade

00:10:51à Pimirol

00:10:52c'est une institution

00:10:53culinaire

00:10:54un hôtel restaurant

00:10:55bien sûr

00:10:55et surtout Michel Trama

00:10:56défendait les valeurs

00:10:57de la cuisine française

00:10:59j'allais dire

00:11:00celle du terroir

00:11:01de la géographie

00:11:02de la saison

00:11:03très grand cuisinier

00:11:04concepteur

00:11:04inventeur

00:11:05de cette grande lignée

00:11:06aujourd'hui la cuisine française

00:11:07a un peu évolué

00:11:08elle s'est un petit peu mondialisée

00:11:10lui était restée

00:11:11sur des bases très fondamentales

00:11:12et tout d'un coup

00:11:13il apprend en 2020

00:11:15que l'installation de gaz

00:11:17qui a été mise en place

00:11:18par la société PrimaGaz

00:11:19puisqu'il a une très belle

00:11:20Molteni

00:11:21la Molteni

00:11:21on appelle ça un piano

00:11:22et bien tout ça

00:11:23n'est plus conforme

00:11:24il faut arrêter l'activité

00:11:25Michel Trama

00:11:26vous êtes revenu avec nous ?

00:11:27j'espère

00:11:28je vous entends très bien

00:11:30donc dites-moi

00:11:31c'est quoi votre passion

00:11:32de cuisinier ?

00:11:33l'Aubergate

00:11:33c'était quoi

00:11:34comme institution ?

00:11:37bon

00:11:37je vous propose

00:11:43d'envoyer la publicité

00:11:44Perico

00:11:44en attendant

00:11:45de recapter

00:11:45avec Michel Trama

00:11:47on a un petit problème

00:11:47de connexion

00:11:48restez bien avec nous

00:11:49et n'hésitez pas

00:11:50et n'hésitez pas

00:11:51à nous appeler

00:11:51au 0826 300 300

00:11:53à tout de suite

00:11:54Sud Radio

00:11:57la France

00:11:58dans tous ses états

00:11:59les perles du jour

00:12:01nous sommes en train

00:12:02de rétablir la liaison

00:12:03avec Michel Trama

00:12:03et Adrien

00:12:04Pedrazi

00:12:05à Puy-Mirol

00:12:06c'est un peu

00:12:09un endroit

00:12:10excentré

00:12:11donc on a des problèmes

00:12:12techniques

00:12:12mais on va arriver

00:12:12parce que

00:12:13le témoignage

00:12:14de Michel Trama

00:12:14et du président

00:12:15de l'UMI

00:12:15est très important

00:12:16pour cette affaire

00:12:17donc cher mot

00:12:18nous allons

00:12:18inverser

00:12:20on va faire les perles

00:12:20aux perles

00:12:21et on va parler

00:12:21d'Olivier Bourgeau

00:12:22le maire de Chessy

00:12:24dont vous avez souvent

00:12:24entendu parler

00:12:25à cette antenne

00:12:26en Seine-et-Marne

00:12:26il refuse de marier

00:12:27un homme sous OQTF

00:12:28il persiste

00:12:29malgré les pressions

00:12:30de la justice

00:12:31voilà

00:12:31donc il a été

00:12:32sommé

00:12:33par le tribunal

00:12:34de procéder

00:12:36à ce mariage

00:12:37d'un OQTF

00:12:37c'est le même cas

00:12:38de figure

00:12:39que Robert Ménard

00:12:40a abésiée

00:12:41le maire

00:12:43les maires

00:12:43partent du principe

00:12:44que

00:12:45un ressortissant étranger

00:12:47sous OQTF

00:12:47OQTF

00:12:48obligation

00:12:49de quitter

00:12:50le territoire français

00:12:51n'a donc

00:12:52j'allais dire

00:12:52aucune activité

00:12:53civile

00:12:54judiciaire

00:12:55ou administrative

00:12:56à exercer

00:12:57sur le territoire

00:12:58de la République française

00:12:59puisqu'il ne doit pas

00:12:59s'y trouver

00:13:00et qu'il est expulsable

00:13:01or

00:13:02il demande

00:13:03l'application

00:13:04du droit au mariage

00:13:05qui est un droit civil

00:13:06établi par la République française

00:13:07pour les gens

00:13:08qui sont en totale

00:13:09régularité

00:13:10de situation

00:13:11et Olivier Bargeau

00:13:12a raison de dire

00:13:13non

00:13:13au nom de la République

00:13:14au nom

00:13:16des valeurs institutionnelles

00:13:17je ne peux pas

00:13:18accorder les liens

00:13:19du mariage

00:13:20qui sont des liens

00:13:21de la République

00:13:22à quelqu'un

00:13:23qui ne devrait pas

00:13:23s'y trouver

00:13:24et qui a été

00:13:25expulsé

00:13:26parce qu'il n'a pas

00:13:27respecté la loi

00:13:28et bien le tribunal

00:13:29judiciaire de Maud

00:13:31a considéré

00:13:32que ce maire

00:13:33faisait un acte

00:13:33de résistance

00:13:34inacceptable

00:13:35et l'a condamné

00:13:36à 500 euros

00:13:37d'astreinte

00:13:37à une amende

00:13:38de 500 euros

00:13:39par jour

00:13:39tant qu'il s'obstinera

00:13:41qui peut monter

00:13:42une amende

00:13:43qui peut monter

00:13:44tant qu'il s'obstinera

00:13:45à respecter

00:13:46la loi

00:13:47je suis désolé

00:13:47c'est hubuesque

00:13:49il y a un tribunal

00:13:49judiciaire

00:13:50qui pour des raisons

00:13:51qui sont les siennes

00:13:52et que je respecte

00:13:54institutionnellement

00:13:56décide

00:13:57qu'un maire

00:13:57qui applique la loi

00:13:59est passible

00:14:00d'une poursuite

00:14:01tant qu'il ne s'aligne

00:14:02qu'il ne se soumet pas

00:14:04et juste un rappel

00:14:06en février 2025

00:14:07le Sénat avait adopté

00:14:08une proposition de loi

00:14:09interdisant la célébration

00:14:10d'un mariage

00:14:11lorsque l'un des époux

00:14:12séjourne de manière

00:14:13irrégulière sur le territoire

00:14:14français

00:14:14donc au QTF

00:14:15ça a été repris

00:14:17par les députés UDR

00:14:18lors de leur niche

00:14:19parlementaire en juin 2025

00:14:20sauf que la proposition

00:14:21n'est pas passée aux voix

00:14:23n'a pas été soumise aux voix

00:14:24donc en fait

00:14:25c'est toujours en attente

00:14:25adopté par le Sénat

00:14:27pas encore par l'Assemblée

00:14:28au QTF

00:14:29ça veut dire quelque chose

00:14:30obligation de quitter

00:14:31le territoire français

00:14:31ça veut dire

00:14:32t'as rien à y foutre

00:14:33voilà

00:14:33et là on dit

00:14:34avant de partir

00:14:35je voudrais me marier

00:14:36ce qui ouvre en plus

00:14:38le droit

00:14:38donc là il y a une habillation

00:14:40c'est vrai que c'est la faute

00:14:41des législateurs

00:14:41c'est la faute du gouvernement

00:14:42on a pris les

00:14:43enfin en tout cas

00:14:44Olivier Bargeau

00:14:45monsieur le maire

00:14:45vous êtes entre guillemets

00:14:47dans votre droit

00:14:47et je pense que vous avez

00:14:49soutien de votre population

00:14:50et des gens qui ont

00:14:51un petit peu la tête

00:14:52sur les épaules

00:14:52voilà

00:14:53et alors là

00:14:55c'est une histoire sordide

00:14:56on apprend que les attentats

00:14:57de Nice ont profité

00:14:58à un usager

00:14:59des transports publics

00:15:00absolument

00:15:01c'est un contrôle

00:15:02dans le RER

00:15:02en région parisienne

00:15:04et le contrevenant

00:15:05produit un document

00:15:06d'identité

00:15:07et le policier

00:15:08qui fait le contrôle

00:15:09se rend compte

00:15:10que cette photo d'identité

00:15:11est celle de Ludovic Rodier

00:15:14Ludovic Rodier

00:15:15était un jeune adolescent

00:15:16qui se trouvait

00:15:16le 14 juillet 2016

00:15:17sur la baie des Anges

00:15:18la promenade

00:15:19de la baie des Anges

00:15:20pour admirer

00:15:21le feu d'artifice

00:15:21du 14 juillet

00:15:22et voilà

00:15:23il y a un attentat terroriste

00:15:24camionneur fou

00:15:25qui pour des raisons

00:15:27qui ont été révélées

00:15:29ensuite

00:15:29a tué

00:15:31a écrasé la foule

00:15:32et au nombre

00:15:33des victimes

00:15:34de cette tragédie

00:15:35abominable

00:15:36le petit Ludovic Rodier

00:15:3815 ans

00:15:39a perdu la vie

00:15:40et donc

00:15:40il s'avère que sur internet

00:15:42la photo de Ludovic

00:15:44circule

00:15:45comme celle

00:15:46de certains nombres

00:15:46de victimes

00:15:47du terrorisme

00:15:49islamiste

00:15:50et cette photo

00:15:51a été récupérée

00:15:52par un personnage

00:15:53un peu scrupuleux

00:15:54et qui s'en servait

00:15:55pour frauder

00:15:56au titre de transport

00:15:58en commun

00:15:59et il s'est fait prendre

00:16:00dans le RER

00:16:00voilà

00:16:01ça choque toujours

00:16:02la tragédie en elle-même

00:16:03état trans

00:16:03et utiliser

00:16:05j'allais dire

00:16:06c'est faire

00:16:07pour utiliser

00:16:08l'expression populaire

00:16:09un peu violente

00:16:09c'est faire du fric

00:16:10sur un cadavre

00:16:11voilà

00:16:12et bon ben écoutez

00:16:13il a été pris

00:16:14je pense qu'il sera sanctionné

00:16:15mais ça veut dire

00:16:15que l'immoralité

00:16:17l'immoralité

00:16:18on se dit toujours

00:16:19qu'il y a un seuil

00:16:19qu'on ne franchira pas

00:16:20et bien quelquefois

00:16:21elle est franchie

00:16:22le numéro de cache-investigation

00:16:25consacré aux violences

00:16:26dans le périscolaire

00:16:27diffusé jeudi dernier

00:16:28sur France 2

00:16:29a eu des conséquences

00:16:30directes et inquiétantes

00:16:31Perico

00:16:32oui Maud

00:16:32vous avez des émissions de télé

00:16:34des émissions de radio

00:16:35des révélations de la presse

00:16:37de certains sites

00:16:38qui aboutissent

00:16:39à des décisions administratives

00:16:41économiques

00:16:42politiques

00:16:42voilà

00:16:43ça provoque

00:16:43hélas ces cache-investigation

00:16:45on connaît

00:16:45comme son nom l'indique

00:16:47cache-investigation

00:16:47elle enquête

00:16:48elle va jusqu'au bout

00:16:50du problème du dossier

00:16:51elle soulève

00:16:52et là

00:16:52et bien effectivement

00:16:53le cache-investigation

00:16:56a révélé

00:16:56de façon un peu

00:16:57plus prégnante

00:16:58parce que c'est une information

00:16:59que l'on sait

00:17:00depuis un certain temps

00:17:01qu'il y a dans le périscolaire

00:17:02parisien

00:17:03et bien

00:17:04des comportements

00:17:06qui ne sont pas

00:17:07qui ne sont pas conformes

00:17:08à la loi

00:17:09par rapport aux enfants

00:17:11et donc

00:17:11ces deux animatrices

00:17:12d'activités périscolaires

00:17:14ont immédiatement

00:17:15été suspendues

00:17:16bien entendu

00:17:16vous imaginez

00:17:17que la classe politique

00:17:17s'en est emparée

00:17:18dans l'opposition

00:17:19et qu'on demande

00:17:19à la ville de Paris

00:17:21on est au NMK

00:17:22on demande aux autorités

00:17:24municipales de Paris

00:17:24de prendre les dispositions

00:17:25pertinentes et utiles

00:17:27de façon à ce que

00:17:28ce genre de scandale

00:17:29ne se reproduise pas

00:17:30et bien là

00:17:30c'est grâce à

00:17:30cache-investigation

00:17:32qui quelquefois

00:17:33a pu être controversé

00:17:34ce que je dis

00:17:35nous-mêmes journalistes

00:17:36quelquefois

00:17:36en tout cas

00:17:37pour le coup

00:17:37ça a servi

00:17:38à signaler

00:17:39deux comportements

00:17:40inacceptables

00:17:41Maud

00:17:44c'est moi

00:17:45oui

00:17:45vous allez nous parler

00:17:46on va commencer

00:17:48par le

00:17:48parler

00:17:49il y a trop de blancs

00:17:51ou de blanches

00:17:51dans les défilés de Maud

00:17:54il y a deux semaines

00:17:55sur ce même plateau

00:17:57un chroniqueur

00:17:57expliquait que le racisme

00:17:58anti-blanc

00:17:59n'existe pas

00:18:00ce fléau

00:18:01qui touche

00:18:01d'après les chiffres

00:18:02de l'INSEE

00:18:02absolument personne

00:18:04ce qui nous avait donc

00:18:05permis de rappeler

00:18:05la litanie d'actes

00:18:06et de propos

00:18:07commis au nom

00:18:07du racisme anti-blanc

00:18:08a commencé par

00:18:09l'assassinat

00:18:10de Thomas Crépole

00:18:10il y a bientôt

00:18:11trois ans

00:18:11je le rappelle

00:18:12que l'enquête

00:18:13avait permis

00:18:13de rapporter

00:18:14les propos des assaillants

00:18:15on est là

00:18:16pour planter du blanc

00:18:17et ce week-end

00:18:18que n'avons-nous pas

00:18:19été surpris

00:18:20de constater

00:18:20que même

00:18:21les invités

00:18:21de Quotidien

00:18:22le prouvent

00:18:23le racisme anti-blanc

00:18:24existe

00:18:25la preuve

00:18:26il y en a trop

00:18:26c'est quand même

00:18:27scandaleux en 2026

00:18:28de faire un défilé

00:18:28où il n'y a absolument

00:18:29que des blancs

00:18:31je pense que

00:18:31c'est même pas

00:18:32un hasard

00:18:33c'est littéralement

00:18:34ils affirment

00:18:35leur position

00:18:35et c'est le fascisme

00:18:37qui est de retour

00:18:38comme partout

00:18:38et là

00:18:39ça s'infiltre

00:18:40dans la molle

00:18:40je trouve ça scandaleux

00:18:41l'influenceur Lias

00:18:42déplore l'omniprésence

00:18:43de mannequins blancs

00:18:44au défilé de mode

00:18:44tout comme le trompettiste

00:18:46Ibrahim Malouf

00:18:46en 2021

00:18:47qui estimait

00:18:48qu'il y avait

00:18:48trop de blancs

00:18:49dans l'orchestre de Vienne

00:18:50alors du coup

00:18:51je m'étais renseigné

00:18:52au Congo

00:18:52par exemple

00:18:52Perico

00:18:53figurez-vous

00:18:53qu'il n'y a pas un blanc

00:18:54parmi les 60 musiciens

00:18:55de l'orchestre symphonique

00:18:56qu'un banguiste

00:18:58pardon

00:18:58et je crois

00:18:59que ça ne choque personne

00:19:00et à ceux

00:19:01qui me répondront

00:19:02que ce n'est pas la même chose

00:19:03bah si

00:19:03dire qu'il y a trop de blancs

00:19:04quelque part

00:19:04c'est du racisme

00:19:05de même que dire

00:19:06qu'il y a trop de noirs

00:19:06cette indignation

00:19:07à géométrie variable

00:19:08naît de la même racine

00:19:10alors je ne tombe pas des nues

00:19:11puisque bon

00:19:12de fait

00:19:13je regarde quelques fois

00:19:14les défilés de mode

00:19:15d'abord je sais

00:19:15que les maisons de mode

00:19:16j'allais dire

00:19:17sont très fières

00:19:18d'une diversité

00:19:20parce qu'il y a

00:19:21dans tous les types

00:19:23de physionomie humaine

00:19:25de la beauté

00:19:26voilà

00:19:26elles peuvent être africaines

00:19:28elles peuvent être nord-africaines

00:19:28elles peuvent être asiatiques

00:19:30elles peuvent être européennes

00:19:31voilà

00:19:31c'est la beauté de la femme

00:19:32qui compte

00:19:33pour représenter

00:19:33bon

00:19:34on est dans un défilé de mode

00:19:35on a dû tomber sur un défilé

00:19:37non mais j'ai entendu

00:19:38un moment

00:19:38je me souviens au début

00:19:39quand il y avait

00:19:40soit des femmes origineuses

00:19:42d'Afrique

00:19:42ou des antillaises

00:19:44ou asiatiques

00:19:45ah ça y est

00:19:45on commence à avoir

00:19:46c'était plutôt le contraire

00:19:48vous voyez

00:19:49non au contraire

00:19:50je pense que ces maisons de mode

00:19:51elles sont très fières

00:19:52de pouvoir dire

00:19:53qu'elles jouent la diversité

00:19:53que la mode est un art

00:19:55est une culture

00:19:55et qu'elle concerne

00:19:56tous les types

00:19:57de morphologie

00:19:58de beauté

00:19:59voilà

00:20:00donc aller cibler

00:20:01d'abord

00:20:01ça veut dire quoi blanc

00:20:03je suis désolé

00:20:03les maghrébins

00:20:05les arabes sont blancs

00:20:06qu'est-ce qui vous prouve

00:20:07que je suis blanche

00:20:07voilà

00:20:08vous vous souvenez

00:20:08chez Schneiderman

00:20:09qui était un chef d'oeuvre

00:20:10et puis les asiatiques

00:20:12la couleur jaune

00:20:12c'est absurde

00:20:13c'est pas vrai

00:20:13voilà

00:20:14mais on aura l'occasion

00:20:15d'ailleurs de parler

00:20:16du race français asiatique

00:20:17très bientôt

00:20:17voilà

00:20:18donc l'important

00:20:20c'est

00:20:20c'est la beauté esthétique

00:20:22d'un être humain

00:20:23sa finesse

00:20:24son élégance

00:20:25et voilà

00:20:25je ne pense pas

00:20:26que l'on regarde

00:20:26à la pigmentation

00:20:27avant de choisir

00:20:29un défilé de mode

00:20:30mais non

00:20:31mais hasard de dingue

00:20:32alors

00:20:33le mouchoir

00:20:35de Pierre

00:20:35l'objet insolite

00:20:36alors le mouchoir

00:20:37vous êtes sûr

00:20:38que c'est le mouchoir

00:20:39de Pierre

00:20:39ah oui

00:20:40alors surtout

00:20:41ne jetez plus vos mouchoirs

00:20:42et s'étant jamais

00:20:42de conserver bien

00:20:43votre PQ usagé

00:20:44l'objet insolite

00:20:44qui vient dépasser

00:20:45de dépasser

00:20:46ben oui mais moi je vous le dis

00:20:47les 100 000 euros

00:20:48les 100 000 euros

00:20:50Perico sur eBay

00:20:50c'est le mouchoir usagé

00:20:51de l'acteur Pierre Ninet

00:20:53en fait tout est parti

00:20:54d'une simple blague

00:20:55dans une vidéo

00:20:56Pierre Ninet est interrogé

00:20:57par un créateur de contenu

00:20:58et devait deviner

00:20:58si oui ou non

00:20:59un mouchoir usagé

00:21:00de l'actrice américaine

00:21:01Scarlett Johnson

00:21:01avait été vendu aux enchères

00:21:03en 2008

00:21:03pour la somme

00:21:03de 5 300 dollars

00:21:05la réponse étant oui

00:21:06Pierre Ninet s'est interrogé

00:21:07sur le montant

00:21:08que pourrait atteindre

00:21:09un de ses mouchoirs usagés

00:21:10une fois mis aux enchères

00:21:11pensant que la somme

00:21:12ne dépasserait pas

00:21:12les 20 euros

00:21:13alors ils ont tenté

00:21:14on voit Pierre Ninet

00:21:15se moucher dans un mouchoir

00:21:16instantanément photographié

00:21:18puis mis en ligne

00:21:18sur eBay

00:21:19à 1 euro seulement

00:21:20sauf qu'en quelques heures

00:21:22la barre des 65 000 euros

00:21:23a été franchie

00:21:24puis celle des 90 000 euros

00:21:26dès le deuxième jour

00:21:26les enchères ont été bloquées

00:21:28à 100 000 euros

00:21:29le 1er février

00:21:30Pierre Ninet a précisé

00:21:31que la somme

00:21:31serait reversée

00:21:32à une association

00:21:33comme quoi ma chère mot

00:21:35de être morveux

00:21:36c'est pas cher

00:21:36mais ça peut rapporter gros

00:21:38et le nombre

00:21:40alors là c'est beaucoup moins drôle

00:21:41le nombre d'appels

00:21:42sur la ligne d'écoute

00:21:43destinée aux personnes

00:21:44attirées par des mineurs

00:21:46a triplé en 5 ans

00:21:48oui cette ligne

00:21:49s'appelle Stop

00:21:50elle existe depuis 5 ans

00:21:51et donc on suggère

00:21:53aux personnes

00:21:53qui sont sexuellement

00:21:54attirées par les enfants

00:21:56c'est bien formulé

00:21:57comme ça

00:21:57si vous êtes sexuellement

00:21:58attiré

00:21:59ou attiré sexuellement

00:22:00par les enfants

00:22:01vous appelez

00:22:02cette ligne Stop

00:22:04et puis vous vous confiez

00:22:05on va vous aider

00:22:07je vous rappelle

00:22:08qu'il y a

00:22:08chaque année

00:22:09160 000 enfants

00:22:10qui sont agressés

00:22:11sexuellement

00:22:12et puis

00:22:14on appelle

00:22:15et bien le résultat

00:22:16est assez édifiant

00:22:17on a

00:22:174500 adultes

00:22:19appels

00:22:20dont 90% d'hommes

00:22:22il y a quand même

00:22:2310% de femmes

00:22:24voilà

00:22:24la statistique

00:22:25alors l'organisme

00:22:27est là pour ça

00:22:28pour rentrer

00:22:29mais enfin bon

00:22:30on est quand même

00:22:30assez édifié

00:22:31par le fait

00:22:31il y a quand même

00:22:324500 personnes

00:22:33dont 90% de mecs

00:22:35qui appellent

00:22:36pour dire

00:22:36qu'ils sont

00:22:37sexuellement attirés

00:22:38par les enfants

00:22:39vous allez me dire

00:22:40vaut mieux le dire

00:22:41le signaler

00:22:41et se soigner

00:22:42que de ne pas le dire

00:22:43et de passer à l'acte

00:22:44mais enfin bon

00:22:45écoutez

00:22:46moi je vous regarde

00:22:49et je sais que vous n'appelez pas

00:22:50vous n'avez pas appelé

00:22:51moi non plus

00:22:52j'ai pas appelé

00:22:52non non

00:22:53je suis à Sud Radio

00:22:54on est tranquille avec ça

00:22:54midi 14h

00:22:55Sud Radio

00:22:56la France dans tous ses états

00:22:59et on repart dans le Lot-et-Garonne

00:23:01où nous rejoignons

00:23:01nos deux invités

00:23:02Perico

00:23:03Michel Trama

00:23:04vous nous écoutez

00:23:05vous nous entendez

00:23:05oui oui

00:23:06bon parfait

00:23:07la liaison est très bonne

00:23:08et Adrien Pedrazi est à côté de vous

00:23:09je reprends rapidement

00:23:10la situation

00:23:11vous êtes le patron

00:23:13chef patron de l'Aubergade

00:23:14à Puy-Mirol

00:23:14dans le Lot-et-Garonne

00:23:15une très belle maison

00:23:16grande institution française

00:23:17vous comptez au nombre

00:23:18des grands cuisiniers français

00:23:19de la trempe

00:23:20des Bocuse

00:23:21des Robuchon

00:23:21des Michel Guérard

00:23:23et là vous êtes frappé

00:23:24par j'allais dire

00:23:25une incongruité

00:23:26même pas administrative

00:23:28de vos fonctionnaires

00:23:30de votre fournisseur

00:23:31de gaz

00:23:32Prima Gaz

00:23:33et vous êtes obligé

00:23:34d'arrêter vos activités

00:23:35je vous demandais

00:23:36ce qu'était l'Aubergade

00:23:37que vous m'en parliez

00:23:38votre passion de cuisinier

00:23:39depuis 47 ans

00:23:40c'est quoi

00:23:41ce qui vous fait vibrer

00:23:42dans la cuisine

00:23:43dans la profession

00:23:43alors déjà

00:23:45on est arrivé en soi

00:23:46on a commencé

00:23:46le restaurant

00:23:47l'Aubergade

00:23:48en 1900

00:23:49début 1979

00:23:50en 87

00:23:52on rachète

00:23:53un bâtiment à côté

00:23:55on fait 10 chambres

00:23:56qui rentrent

00:23:57dans les rues des châteaux

00:23:58l'an 2000

00:23:59les grandes tables du monde

00:24:00voilà

00:24:02et on est arrivé

00:24:03dans ce sud-ouest

00:24:04et pourquoi avoir eu

00:24:06toutes ces grandes promotions

00:24:07les plus grandes promotions

00:24:08c'est grâce à mon épouse

00:24:10qui a été

00:24:11le ciment de cette affaire

00:24:13une grande dame

00:24:14de la gastronomie française

00:24:15aujourd'hui

00:24:16ensuite

00:24:17c'est grâce

00:24:18à nos collaborateurs

00:24:19grâce à nos fournisseurs

00:24:22et surtout

00:24:23grâce à cette nature

00:24:25du sud-ouest

00:24:27qui a été pour moi

00:24:27une révélation

00:24:28où est Pimirol ?

00:24:32situez-moi Pimirol

00:24:33c'est à Agen

00:24:36à côté d'Agen

00:24:37vous avez une formule

00:24:38que vous m'avez dite

00:24:38l'autre jour

00:24:39pendant la conférence de presse

00:24:40vous dites

00:24:40Pimirol c'est ?

00:24:42oui

00:24:42vous savez

00:24:43tout le monde connait

00:24:44le trou du cul du monde

00:24:46et bien Pimirol

00:24:47c'est le village

00:24:47un peu plus loin encore

00:24:49donc vraiment

00:24:49on est dans la campagne

00:24:51excentrée

00:24:51c'est un village perché

00:24:52sur une colline

00:24:54à quelques kilomètres

00:24:55d'Agen

00:24:55et vous aviez ouvert

00:24:56cette maison

00:24:57l'Auberga dans une maison historique

00:24:59où venaient les comtes de Toulouse

00:25:00et là vous avez exercé

00:25:01votre passion

00:25:03pendant 47 ans

00:25:05au service de la cuisine

00:25:06du terroir

00:25:06avec les paysans

00:25:07les fournisseurs

00:25:08voilà

00:25:08et tout d'un coup

00:25:10la société PrimaGaz

00:25:11qui installe

00:25:12votre cuisinière

00:25:14c'est une moltenique

00:25:15que vous avez fait sur mesure

00:25:16à un moment donné

00:25:17il faut transférer

00:25:18la cuve de gaz

00:25:19et on vous dit

00:25:20qu'il faut changer d'endroit

00:25:23et d'ailleurs

00:25:24vous suggérez vous-même

00:25:25en disant

00:25:25mais si c'est ça

00:25:26si c'est compliqué

00:25:27je vais passer par

00:25:27une grosse cuisinière électrique

00:25:29et les gens de PrimaGaz

00:25:30vous disent

00:25:31non non

00:25:31monsieur Trama

00:25:31ne vous inquiétez pas

00:25:32on va vous faire l'installation

00:25:34dans la cour pavée

00:25:35qui est la cour de la salle à manger

00:25:37on va la mettre en sous-sol

00:25:38et vous aurez votre installation

00:25:39pour pouvoir faire fonctionner

00:25:40votre cuisinière Molteni

00:25:42ça marche pendant 19 ans

00:25:43tous les ans

00:25:44on vous certifie

00:25:44que tout est aux normes

00:25:45les livraisons arrivent

00:25:46sans aucun problème

00:25:47et puis au bout

00:25:48de la 19ème année

00:25:49un jour

00:25:50PrimaGaz

00:25:51PrimaGaz vous dit

00:25:52et bien

00:25:53on arrête la livraison de gaz

00:25:55on vous coupe le gaz

00:25:56pour utiliser l'expression

00:25:57parce que c'est pas conforme

00:26:00c'est exactement ça

00:26:01qui s'est passé

00:26:01exactement

00:26:03ça a été conforme pendant 19 ans

00:26:05et d'un seul coup

00:26:06en 2020

00:26:07on me dit

00:26:08citerne enterrée

00:26:09alors c'était sur les conseils

00:26:10du représentant

00:26:13de PrimaGaz

00:26:14qui m'avait dit

00:26:15on va s'occuper

00:26:17comme ils disent

00:26:17PrimaGaz s'occupe de tout

00:26:19de A à V

00:26:19donc ils ont enterré une cuve

00:26:21dans le cloître

00:26:22et pendant 19 ans

00:26:25c'était conforme

00:26:25conforme

00:26:26en 2020

00:26:26on nous dit

00:26:27citerne enterrée

00:26:29non conforme

00:26:30et en 2020

00:26:30subitement

00:26:31sans nous prévenir

00:26:32on nous coupe le gaz

00:26:33c'est-à-dire qu'en 2021

00:26:35il a fallu trouver

00:26:37une solution d'urgence

00:26:38mettre des plaques induction

00:26:39avec deux fours en moins

00:26:41une baisse de production

00:26:42restreindre en saison

00:26:44les clients

00:26:45nous avons tenu

00:26:46autant que possible

00:26:47mais cette situation

00:26:48a fragilisé

00:26:49l'entreprise

00:26:50Oui

00:26:50plus le Covid

00:26:52qui est passé par là

00:26:53une petite récession

00:26:53des établissements

00:26:54de votre niveau

00:26:55qui effectivement

00:26:56parce que c'est

00:26:56parce que c'est Pimirol

00:26:57et que c'est décentré

00:26:58moins de monde

00:26:59Total

00:26:59vous êtes obligé

00:27:00aujourd'hui

00:27:01de cesser l'activité

00:27:02je vais demander

00:27:02à Adrien Pedrazi

00:27:03d'intervenir

00:27:04Adrien Pedrazi

00:27:06on voit bien

00:27:06que le fournisseur

00:27:07de gaz

00:27:08tout d'un coup

00:27:09j'ai vu la conférence

00:27:11de presse

00:27:12j'ai vu le document

00:27:13le document d'expertise

00:27:14l'expert dit bien

00:27:15que monsieur Trama

00:27:16n'était pas informé

00:27:19enfin que tout avait été certifié

00:27:20est-ce que vous pensez

00:27:21Adrien Pedrazi

00:27:22que la société

00:27:23PrimaGaz

00:27:23tout d'un coup

00:27:24s'est rendu compte

00:27:25de façon hallucinante

00:27:26que l'installation

00:27:28n'était pas aux normes

00:27:29alors qu'elle le croyait

00:27:29ou qu'elle faisait

00:27:30semblant d'y croire

00:27:31et tout d'un coup

00:27:32il ferme le gaz

00:27:33c'est surréaliste

00:27:34comme situation

00:27:35c'est complètement surréaliste

00:27:37et de surcroît

00:27:39les exploitants

00:27:40qui font confiance

00:27:41à des installations

00:27:42qui sont validées

00:27:42comme vous l'avez

00:27:43prévenu tout à l'heure

00:27:44pendant 19 ans

00:27:45qui sont inspectées

00:27:46qui sont certifiées

00:27:47et parfois

00:27:48on a vu

00:27:48quasiment deux décennies

00:27:50et puis tout d'un coup

00:27:51on nous dit

00:27:51c'est plus aux normes

00:27:52c'est plus

00:27:52c'est une fidération totale

00:27:57de la part

00:27:58de Michel et Marie Straman

00:28:00et comment se retourner

00:28:03voilà

00:28:03c'est ce qu'ils ont essayé

00:28:04de faire

00:28:04mais sans y arriver

00:28:06mais Primagaz

00:28:07donne une explication

00:28:08pour ce retournement

00:28:09donc c'est en 2020

00:28:11on raconte même

00:28:14quand on voit

00:28:15que c'était le livreur

00:28:16de Primagaz

00:28:16livré régulièrement le gaz

00:28:18puis tout d'un coup

00:28:18il y a un remplacement

00:28:19parce qu'il part à la retraite

00:28:20un nouveau livreur arrive

00:28:22et quand il voit

00:28:22l'installation

00:28:23il dit

00:28:23je ne peux pas remplir

00:28:24la cuve

00:28:24elle n'est pas aux normes

00:28:25c'est stupéfiant

00:28:26et là que répond Primagaz

00:28:28il donne une explication

00:28:29sur le fait que

00:28:30pendant 19 ans

00:28:30il se serait trompé

00:28:31ou qu'il n'aurait pas vu

00:28:32ils ont livré par tolérance

00:28:36c'est le seul message

00:28:37qu'on a

00:28:37de l'expertise

00:28:40qui a été remise

00:28:41qui a été demandé

00:28:42par le juge

00:28:43attendez par tolérance

00:28:44si je comprends bien

00:28:45la société savait

00:28:46qu'on mettait en danger

00:28:48non seulement les clients

00:28:49le personnel

00:28:50y compris l'installateur

00:28:52quand il venait livrer

00:28:53et il se rend compte

00:28:55au bout de 19 ans

00:28:55que c'était dangereux

00:28:56et pas

00:28:58et dès le premier jour

00:28:59parce que pendant 19 ans

00:29:01sur la cuve

00:29:02il n'y a absolument

00:29:03rien n'a été fait

00:29:04rien n'a été touché

00:29:06donc on était vraiment

00:29:07dans les mêmes caractéristiques

00:29:08que lorsqu'elle a été posée

00:29:09en 2001

00:29:11alors la solution

00:29:12c'était de mettre la cuve

00:29:14la redéplacer

00:29:15soit à la sortir de terre

00:29:16mais si elle était

00:29:17hors du sol

00:29:18tel que la réglementation

00:29:19le prévoit

00:29:20du coup

00:29:21ce cloître

00:29:22cette salle à manger

00:29:23cette terrasse

00:29:23devenait inutilissable

00:29:24donc plus de salle à manger

00:29:26sinon le mettre à l'extérieur

00:29:27ça veut dire

00:29:28qu'il fallait changer

00:29:28la totalité de l'établissement

00:29:29ou alors

00:29:30créer avec des petites boudailles

00:29:32provisoires

00:29:32sur le mur

00:29:33mais il fallait creuser

00:29:34une porte dans le mur

00:29:35et là c'est l'architecte

00:29:37des bâtiments de France

00:29:38qui a dit

00:29:38non

00:29:38si le classer

00:29:39on refuse

00:29:42bon

00:29:42Adrien Pedrazi

00:29:43vous qui êtes président

00:29:44de l'union des métiers

00:29:47de l'industrie hôtelière

00:29:48dans l'Otégaronne

00:29:48c'est un cas de figure

00:29:49que vous n'avez jamais vu

00:29:50ça je suppose

00:29:51c'est la première fois

00:29:54qu'on voit ce cas de figure

00:29:56c'est pour ça qu'on prend

00:29:57vraiment cette

00:29:57on accompagne vraiment

00:30:01les tramas

00:30:02dans ce combat

00:30:04j'ai vu l'effondrement

00:30:06j'ai vu

00:30:06puisque j'étais sur place

00:30:07l'effondrement de Michel Tramas

00:30:08pour qu'un homme de 80 ans

00:30:09il vient d'avoir 80 ans

00:30:10se mette à pleurer

00:30:12c'est vraiment

00:30:12qu'il est éprouvé

00:30:14et l'assidération

00:30:14est quand même maintenue

00:30:16Adrien Pedrazi

00:30:17c'est dans les mains

00:30:18de la justice

00:30:19pour l'instant

00:30:19c'est au tribunal de régler

00:30:21tout à fait

00:30:21c'est la justice

00:30:23maintenant

00:30:24à qui on demande

00:30:24de rendre

00:30:26leur verdict

00:30:28et de voir

00:30:29qu'elles sont

00:30:29qui

00:30:30à qui incombe

00:30:31tout ce qui s'est passé

00:30:34qui est responsable

00:30:36il y a eu un expert

00:30:37qui est venu

00:30:38mandaté par la cour d'appel

00:30:39de Versailles

00:30:40puisque le siège

00:30:40de PrimaGaz

00:30:41est en région parisienne

00:30:42il est venu

00:30:43il a fait une étude complète

00:30:44il a bien conclu

00:30:45au fait qu'il y a eu

00:30:46une aberration

00:30:46que Michel Tramas

00:30:47ça a été fait à son insu

00:30:49et qu'il y aura

00:30:50des responsabilités

00:30:51à tirer

00:30:51envers ceux

00:30:52qui ont autorisé

00:30:53depuis 20 ans

00:30:54l'installation

00:30:54de cette gaz

00:30:55non conforme

00:30:56heureusement qu'il n'y a pas eu

00:30:57de tragédie

00:30:58et voilà

00:30:59et on espère à Michel Tramas

00:31:00qu'il rebondira

00:31:01il a un fils

00:31:02j'espère qu'il rebondira

00:31:03et qu'il y aura un avenir

00:31:04pour différent

00:31:05tout à l'heure

00:31:06quand Michel Tramas

00:31:07juste Péricault

00:31:08sur là-dessus

00:31:10quand Michel Tramas

00:31:10disait

00:31:11Pumérole

00:31:11c'est le trou du cul du monde

00:31:12moi je voyage pas mal

00:31:14par rapport à mon métier

00:31:15et je peux vous dire

00:31:16qu'à chaque fois

00:31:17je disais

00:31:17vous habitez où

00:31:19je disais

00:31:19à Pumérole

00:31:20ah

00:31:20chez Michel Tramas

00:31:22il a trop d'humilité

00:31:24pour dire que c'est

00:31:25un grand monsieur

00:31:26de la gastronomie française

00:31:27il a rendu cet endroit

00:31:28célèbre dans le monde

00:31:28merci pour votre témoignage

00:31:30j'en ai à l'autre

00:31:30Michel Tramas

00:31:31Adrien Pedrasi

00:31:31président de l'UMI

00:31:32on suit cette affaire

00:31:33de très près

00:31:34bien entendu

00:31:34Sud Radio

00:31:34est là pour déblatérer

00:31:36s'il faut continuer

00:31:39à dire

00:31:40ce qu'il en est

00:31:40la vérité

00:31:41ici on est dans le parlons vrai

00:31:42à bientôt

00:31:43de plus en plus

00:31:44de personnes âgées

00:31:45meurent seules

00:31:46chez elles

00:31:46leurs corps sont parfois

00:31:47retrouvés des années plus tard

00:31:49alors c'est assez sordide

00:31:49comme sujet

00:31:50mais il faut en parler

00:31:51et on en parle dans un instant

00:31:52avec Yann Lagné

00:31:52déléguée générale

00:31:53des petits frères des pauvres

00:31:54n'hésitez pas à nous appeler

00:31:55en direct sur Sud Radio

00:31:560826 300 300

00:31:58à tout de suite

00:31:5832 c'est le nombre

00:32:05de personnes mortes

00:32:06chez elles

00:32:07seules

00:32:08en 2025

00:32:09dont le corps

00:32:10est parfois découvert

00:32:11des semaines

00:32:11des mois

00:32:12ou des années plus tard

00:32:13un nombre

00:32:13qui révèle

00:32:14la solitude extrême

00:32:15de nombreux français

00:32:16rappelons aussi

00:32:17que l'association

00:32:17des petits frères

00:32:18des pauvres

00:32:18évalue à 750 000

00:32:20le nombre

00:32:20de personnes âgées

00:32:21sans liens sociaux

00:32:22on en parle

00:32:23avec le délégué général

00:32:24des petits frères

00:32:25des pauvres

00:32:25Yann Lagné

00:32:26bonjour

00:32:27bonjour

00:32:28bonjour Yann Lagné

00:32:29merci d'être sur Sud Radio

00:32:30aujourd'hui avec nous

00:32:31oui on voit bien

00:32:33que la dénatalité

00:32:33se porte bien

00:32:34en Europe

00:32:35et en France en particulier

00:32:36que notre population

00:32:38vieillit

00:32:39j'avais un ami

00:32:41qui disait

00:32:41on ne vieillit pas

00:32:42on s'assagit

00:32:42ou on mûrit

00:32:44et que pour autant

00:32:45il y a

00:32:46en République française

00:32:47pays des droits de l'homme

00:32:48une catégorie sociale

00:32:49on pense à toutes celles

00:32:50qui sont malheureuses

00:32:51et on oublie

00:32:52les personnes âgées

00:32:53qui sont particulièrement

00:32:55malheureuses

00:32:55souvent particulièrement

00:32:57maltraitées

00:32:58oubliées

00:32:59abandonnées

00:33:00et que sans

00:33:01l'intervention

00:33:01d'organismes caritatifs

00:33:03et humanitaires

00:33:05tels que

00:33:06petits pères des pauvres

00:33:08petits pères des pauvres

00:33:09parce que dans ma famille

00:33:10je sais que

00:33:10voilà

00:33:11c'est une tradition

00:33:12de vous accompagner

00:33:13et je trouve

00:33:15je trouve

00:33:16cette dévotion

00:33:17admirable

00:33:17Yann Lagné

00:33:18parce qu'on

00:33:19on parle toujours

00:33:20de ceux qui se dévouent

00:33:20pour les autres

00:33:21qui sont en souffrance

00:33:22par rapport

00:33:22aux conflits internationaux

00:33:25aux populations

00:33:26immigrées

00:33:27et nos personnes âgées

00:33:28ont besoin de secours

00:33:29en un moment

00:33:31on est sur le parlons vrai

00:33:32Yann Lagné

00:33:32la situation

00:33:33de certaines personnes âgées

00:33:34en France

00:33:35est aberrante

00:33:37et scandaleuse

00:33:38ou non

00:33:38à vos yeux

00:33:39Bonjour Perico

00:33:42oui bien sûr

00:33:42vous avez rappelé

00:33:44nos chiffres

00:33:44en introduction

00:33:46le rapport

00:33:47des petits frères

00:33:47des pauvres

00:33:48d'octobre dernier

00:33:50comptait 750 000 personnes

00:33:52de plus de 60 ans

00:33:53dans notre pays

00:33:54en situation

00:33:54de mort sociale

00:33:55et cette altération

00:33:56du lien social

00:33:57au-delà

00:33:58des 750 000 personnes

00:34:00qui elles n'ont plus

00:34:02de liens sociaux

00:34:02beaucoup

00:34:04des millions

00:34:05de personnes

00:34:06ressentent au quotidien

00:34:07de la solitude

00:34:08et perdent

00:34:09des interactions sociales

00:34:11donc ce qu'on met

00:34:12en avant

00:34:12avec ce travail

00:34:14sur ce concept

00:34:15de mort solitaire

00:34:16qu'on est en train

00:34:17d'installer

00:34:17dans le débat public

00:34:19c'est en clair

00:34:21l'état plus ultime

00:34:22de l'isolement social

00:34:23nos chiffres

00:34:24et c'est pour ça

00:34:24que nous souhaitons

00:34:26lancer cet observatoire

00:34:27nos chiffres

00:34:29sont ceux

00:34:29exclusivement relevés

00:34:30dans la presse

00:34:31c'est-à-dire ceux

00:34:31qui font l'objet

00:34:32d'un traitement

00:34:32par le fait divers

00:34:33mais nous sommes

00:34:35sûrs

00:34:36nous sommes sûrs

00:34:37que ces chiffres

00:34:38sont largement

00:34:38en deçà de la réalité

00:34:39et que plusieurs centaines

00:34:42de personnes

00:34:42dans notre pays

00:34:43connaissent malheureusement

00:34:44ce type de mort

00:34:45seules

00:34:46et sont retrouvées

00:34:48parfois

00:34:48plusieurs jours

00:34:50un minima

00:34:51après leur décès

00:34:53Alian Alagné

00:34:53je vais utiliser

00:34:54une formule paradoxale

00:34:55comment la France

00:34:56comment la République française

00:34:57peut-elle s'offrir

00:34:58le luxe

00:35:00d'avoir une population

00:35:01aussi défavorisée

00:35:02aussi oubliée

00:35:03aussi maltraitée

00:35:04on est au pays des droits

00:35:05d'homme

00:35:05je le répétais tout à l'heure

00:35:06en introduction

00:35:08on a des lois sociales

00:35:09on parle du modèle

00:35:10social français

00:35:11le président de la République

00:35:12a parlé

00:35:13à son arrivée

00:35:14en 2017

00:35:15d'un pognon dingue

00:35:16qui était consacré

00:35:18justement au bien-être

00:35:20des françaises

00:35:20et des français

00:35:21des concitoyens

00:35:21et tout d'un coup

00:35:22on a une population

00:35:23qui est alors

00:35:24donnez-moi l'explication

00:35:25c'est une carence

00:35:27administrative

00:35:28législative

00:35:29sociologique

00:35:31qu'est-ce qui se passe

00:35:32on se dit

00:35:32que les vieux

00:35:32tout ira bien

00:35:33ils finissent leur vie

00:35:34il y a tout ce qu'il faut

00:35:34et en fait

00:35:35il y a des gens

00:35:36qui sont dans une situation

00:35:37quasiment de carmande

00:35:38ah oui totalement

00:35:40et puis il faut

00:35:41il faut remettre ça

00:35:42dans les statistiques

00:35:43globales de la pauvreté

00:35:44il y a 10 millions

00:35:45de personnes

00:35:45dans notre pays

00:35:46qui vivent sous le seuil

00:35:47de pauvreté

00:35:48toutes tranches d'âge

00:35:48confondues

00:35:49rappelez Perico également

00:35:50que le minimum vieillesse

00:35:52est aujourd'hui

00:35:52200 euros

00:35:53en dessous

00:35:53le seuil de pauvreté

00:35:54admis

00:35:55qui sert à calculer

00:35:57les statistiques

00:35:58et vous connaissez

00:36:00très très bien

00:36:01les régions

00:36:02et des personnes

00:36:04qui sont

00:36:04qui ont une vie de travail

00:36:06derrière eux

00:36:07et qui vivent avec

00:36:08600-700 euros par mois

00:36:10il y en a des centaines

00:36:12de milliers

00:36:12dans notre pays

00:36:13et donc

00:36:14la situation

00:36:16de la pauvreté

00:36:18n'est pas nouvelle

00:36:20alors certes

00:36:20si on se

00:36:21si on la place

00:36:22sur le temps long

00:36:23beaucoup a été fait

00:36:26notamment

00:36:28au moment

00:36:29après

00:36:30la seconde guerre mondiale

00:36:32pour sortir

00:36:33les personnes âgées

00:36:34de la pauvreté

00:36:35nous

00:36:35aux petits frères des pauvres

00:36:36on constate

00:36:37que nous allons

00:36:38devoir faire face

00:36:40à nouveau

00:36:40à une vague de personnes

00:36:42notamment

00:36:42telles et ceux

00:36:43qui ne sont pas encore

00:36:44dans les personnes âgées

00:36:45qui ne sont pas encore

00:36:46à la retraite

00:36:47la génération

00:36:48des 50-65 ans

00:36:50aujourd'hui

00:36:50qui pour tout un tas

00:36:52de raisons

00:36:52des ruptures familiales

00:36:53des difficultés professionnelles

00:36:55la première génération

00:36:56qui aura connu vraiment

00:36:57le chômage de masse

00:36:58on s'attend aussi

00:36:59à avoir

00:37:00beaucoup de retraités

00:37:02en situation de pauvreté

00:37:04qui malheureusement

00:37:05vont exister

00:37:07dans notre pays

00:37:08dans les 10 à 15 années

00:37:09à venir

00:37:09alors en plein coeur

00:37:11du débat

00:37:12sur les retraites

00:37:12qui n'est pas totalement

00:37:13qui n'est pas du tout terminé

00:37:14où on sait qu'en France

00:37:16il y a des retraités

00:37:16très aisés

00:37:17et qu'on reproche

00:37:18à cette génération

00:37:19des 30 glorieuses

00:37:21les gens qui sont au-delà

00:37:22des septuagénaires

00:37:23vous avez bénéficié

00:37:24d'une situation économique

00:37:25formidable

00:37:25vous êtes propriétaire

00:37:26vos enfants sont casés

00:37:27et vous avez des retraites

00:37:28mirobolantes

00:37:29sur des cotations

00:37:30qui sont bien supérieures

00:37:31à celles d'aujourd'hui

00:37:32c'est vrai

00:37:33il y a cette réalité là

00:37:34elle concerne une minorité

00:37:35de personnes âgées

00:37:37et c'est vrai qu'on leur demande

00:37:38de recontribuer un petit peu

00:37:39pour que les gens

00:37:40qui arrivent derrière

00:37:40aient une retraite décente

00:37:41mais les millions

00:37:42les millions

00:37:43de personnes âgées

00:37:45retraitées

00:37:45qui vivent dans la pauvreté

00:37:47avec cet élément

00:37:49que j'ai constaté moi-même

00:37:50quand je rencontre

00:37:52des gens de cette situation

00:37:52surtout dans la ruralité

00:37:54des personnes

00:37:55qui sont dans la précarité

00:37:56absolue

00:37:57quand vous allez chez eux

00:37:58ils vous offrent

00:37:59un petit biscuit

00:38:00un petit verre de quelque chose

00:38:01ils ne se plaignent pas

00:38:02et quand vous avez

00:38:03la somme

00:38:04avec laquelle ils vivent

00:38:05par mois

00:38:05vous vous dites

00:38:05mais comment vous faites

00:38:06vous savez monsieur

00:38:07on se débrouille

00:38:07comme on peut

00:38:09la modestie

00:38:10et la résilience

00:38:11de cette population

00:38:12c'est extraordinaire

00:38:13au petit fer dépôt

00:38:14vous en rencontrez aussi

00:38:16forcément

00:38:16bien sûr

00:38:17c'est une grande partie

00:38:19des personnes

00:38:20que nous accompagnons

00:38:21même si

00:38:21les personnes

00:38:22qui vivent

00:38:24l'isolement social

00:38:25et la précarité

00:38:26on les retrouve

00:38:27dans tous les types

00:38:28d'habitats

00:38:29sur notre territoire

00:38:30et effectivement

00:38:31vous avez

00:38:32vous l'avez très bien décrit

00:38:33Péricault

00:38:33des personnes

00:38:35qui

00:38:35dans la ruralité

00:38:38profonde

00:38:38peuvent vivre

00:38:39des situations

00:38:40qu'on croit

00:38:41qu'on croit

00:38:43terminer

00:38:43dans notre pays

00:38:44il y en a aussi en ville

00:38:45bien sûr

00:38:46c'est ce que j'allais vous dire

00:38:49le rapport

00:38:512024

00:38:52des petits frères des pauvres

00:38:53traitait des situations

00:38:54de pauvreté

00:38:55au dessus de 60 ans

00:38:56et il y a

00:38:582 millions de personnes

00:38:59en situation de pauvreté

00:39:00au dessus de 60 ans

00:39:01dans ce pays

00:39:01donc c'est aussi

00:39:02battre en brèche

00:39:03le fait que tous les retraités

00:39:04seraient

00:39:05nantis

00:39:06aisés

00:39:06etc

00:39:07quand vous avez encore

00:39:08un loyer à payer

00:39:09notamment dans le parc privé

00:39:10et que vous êtes

00:39:11à la retraite

00:39:13et que vous voyez vos revenus

00:39:14diminuer

00:39:15de manière sensible

00:39:17ça laisse des restes à vivre

00:39:18qui parfois

00:39:19sont extrêmement

00:39:20compliqués

00:39:22pour pouvoir

00:39:23avoir une vie décente

00:39:24Yann Manil

00:39:25le petit fer des pauvres

00:39:27vous êtes

00:39:28les doyens

00:39:29de cette

00:39:29cette

00:39:30cette

00:39:31cette oeuvre de charité

00:39:33on peut parler de charité

00:39:34parce qu'on n'utilise pas

00:39:35ce des mots chrétiens

00:39:36vous allez

00:39:36vous allez vraiment

00:39:37vers ceux qui sont démunis

00:39:38et

00:39:39vous avez aujourd'hui

00:39:40une expérience

00:39:41très ancienne

00:39:42sur la détresse

00:39:43et la pauvreté

00:39:44des personnes âgées

00:39:45est-ce qu'il y a

00:39:47une solution

00:39:48est-ce qu'il y a

00:39:49des décisions politiques

00:39:50à prendre

00:39:52est-ce que

00:39:52la campagne présidentielle

00:39:54pourra

00:39:54s'intéresser

00:39:56à ce secteur

00:39:56est-ce qu'il y a

00:39:57une redistribution

00:39:58à faire

00:39:58autrement dit

00:39:59est-ce que la solidarité nationale

00:40:00qui est d'un fondement

00:40:02du modèle social français

00:40:03et de la république

00:40:04est-ce qu'elle peut être repensée

00:40:06de façon pratique

00:40:07et précise

00:40:08pour que

00:40:09les personnes âgées

00:40:10ne connaissent pas

00:40:10une telle

00:40:11situation de détresse

00:40:13et de souffrance

00:40:14tout d'abord

00:40:16il faut

00:40:17qu'on arrête

00:40:18dans le débat public

00:40:20de faire

00:40:21d'âge

00:40:22et de génération

00:40:23des catégories

00:40:24sociales homogènes

00:40:25dans toutes les générations

00:40:26et vous l'avez rappelé

00:40:27il y a

00:40:28des personnes

00:40:29qui vivent

00:40:29des retraites

00:40:30particulièrement

00:40:31heureuses

00:40:31et dynamiques

00:40:32et d'autres

00:40:32pour lesquelles

00:40:33la situation

00:40:34est unière

00:40:36où les problématiques

00:40:38de santé

00:40:39vont rendre

00:40:40ce dernier

00:40:42quart de la vie

00:40:43c'est quelque chose

00:40:44qu'on emploie souvent

00:40:45comme expression

00:40:46aux prévisions

00:40:46des pauvres

00:40:47particulièrement

00:40:48difficile

00:40:48alors c'est pas très

00:40:50très à la mode

00:40:50j'en conviens

00:40:51parce que

00:40:52tout de suite

00:40:53c'est de la dépense

00:40:54publique

00:40:54mais quand je vous disais

00:40:55que le minimum

00:40:56vieillesse est aujourd'hui

00:40:58sous le seuil

00:40:59de pauvreté

00:40:59il y a du travail

00:41:01autour des minima

00:41:02sociaux

00:41:02à pouvoir

00:41:03faire

00:41:04et surtout

00:41:04un énorme travail

00:41:06pour que

00:41:06nous puissions

00:41:07lutter

00:41:07contre le non-recours

00:41:09c'est à dire

00:41:09que les personnes

00:41:10que vous aviez citées

00:41:11qui vous reçoivent

00:41:14modestement

00:41:15chez eux

00:41:15souvent

00:41:15ne sont pas

00:41:16parce qu'ils ont vécu

00:41:17et c'est heureux

00:41:18sans avoir

00:41:20de lien

00:41:22avec

00:41:22les services sociaux

00:41:24beaucoup de personnes

00:41:26n'exercent pas

00:41:26leurs droits sociaux

00:41:27minimum

00:41:28parce qu'ils ne le savent pas

00:41:29ou ils ne sont pas informés

00:41:30ils ne le savent pas

00:41:31et puis parce que

00:41:32la digitalisation

00:41:34fait que c'est très très compliqué

00:41:36de le faire aujourd'hui

00:41:36donc s'il y a une politique

00:41:38que nos gouvernements

00:41:40ont à mener

00:41:42dans les mois à venir

00:41:44c'est bien la lutte

00:41:45contre le non-recours

00:41:46de ces droits

00:41:46et la facilitation

00:41:47de la qualité de ces droits

00:41:48je suppose que vous avez

00:41:49interpellé

00:41:50vous avez discuté

00:41:51de ce sujet

00:41:51avec des dirigeants

00:41:52des élus

00:41:53des représentants

00:41:54voire des membres du gouvernement

00:41:55vous avez une réponse précise

00:41:56de la classe politique

00:41:57là-dessus

00:41:57ils sont tous d'accord

00:41:58évidemment

00:41:58que c'est tragique

00:41:59oui oui

00:42:00nous avons un sujet

00:42:02qui émeut

00:42:04tous les responsables politiques

00:42:05mais madame Parmentier-Lecoq

00:42:06va présenter

00:42:07qui est la ministre

00:42:08en charge des personnes âgées

00:42:09va présenter

00:42:10un plan

00:42:11bien vieillir

00:42:12le 12 octobre

00:42:13le 12 février

00:42:14pardon

00:42:15prochain

00:42:15madame Parmentier-Lecoq

00:42:18est la septième ministre

00:42:19depuis 2020

00:42:20donc

00:42:21je ne mets absolument pas

00:42:23en cause

00:42:24sa volonté

00:42:26sa volonté

00:42:26d'agir

00:42:27mais c'est vrai

00:42:28que vous avez rappelé

00:42:29vous avez parlé

00:42:29de dénatalité

00:42:30au début

00:42:31de notre entretien

00:42:32le paradigme

00:42:35vers lequel

00:42:35nous allons

00:42:36avec

00:42:36le vieillissement

00:42:38de la population

00:42:39couplé à la dénatalité

00:42:40va obliger

00:42:42à prendre

00:42:42le problème

00:42:43à bras-le-corps

00:42:44et pas par des mesurettes

00:42:45Yann Lannier

00:42:46merci

00:42:46nous sommes à l'écoute

00:42:47de nos anciens

00:42:48très soucieux

00:42:49ici sur Sud Radio

00:42:50parce qu'il y en a

00:42:51qui nous écoutent

00:42:52et voilà

00:42:52on est tout cœur avec eux

00:42:53merci aux petits fers

00:42:54des pauvres

00:42:55pour votre dévotion

00:42:56votre courage

00:42:56bien entendu

00:42:57nous on reste en contact

00:42:58Yann Lannier

00:42:59et nous ne manquerons pas

00:43:00de faire appel à vous

00:43:01parce que je pense

00:43:02que ce dossier

00:43:02est loin d'être clos

00:43:03à très bientôt

00:43:04vous restez avec nous

00:43:05je vais recevoir

00:43:07Arnaud Benedetti

00:43:07politologue

00:43:08grand expert

00:43:09de la vie politique française

00:43:10pour décrypter

00:43:11pour disserter

00:43:12sur cette étude

00:43:13passionnante

00:43:14qui a été diffusée

00:43:16par Grand Continent

00:43:18une étude

00:43:19qui a été produite

00:43:21par Destin Commun

00:43:22qui était un laboratoire

00:43:23d'idées

00:43:23qui établit

00:43:24que les français

00:43:25sont fiers

00:43:26de la France

00:43:27et des français

00:43:27dans des conditions

00:43:28très précises

00:43:29voilà

00:43:29mais on a encore

00:43:30des raisons d'espérer

00:43:31et des raisons

00:43:32de proclamer

00:43:33les fiertés françaises

00:43:34et sur Sud Radio

00:43:35nous y sommes

00:43:36particulièrement sensibles

00:43:37vous restez avec nous

00:43:38vous appelez

00:43:39Emmanuel Galasso

00:43:400 826 300 300

00:43:42je ne doute pas

00:43:43que votre patriotisme

00:43:44et votre amour

00:43:44de la France

00:43:45voilà

00:43:46vous conduira

00:43:47à vous manifester

00:43:47à tout de suite

00:43:48chère vieille France

00:43:50la bonne cuisine

00:43:52les folies bergères

00:43:55le guéparis

00:43:57la haute couture

00:43:58et de bonnes exportations

00:44:00du cognac

00:44:01du champagne

00:44:03et même du Bordeaux

00:44:04ou du Bourgogne

00:44:05c'est terminé

00:44:06vous avez reconnu

00:44:08la voix du président

00:44:09Georges Pompidou

00:44:11c'est une conférence de presse

00:44:13qu'il fait peu avant

00:44:14de mourir en 1973

00:44:16il en avait

00:44:17c'était une interview

00:44:18il en avait fait une autre

00:44:19dans laquelle il dit

00:44:20là il était en 69

00:44:22et il dit

00:44:23nous ne sommes peut-être

00:44:24pas les plus riches

00:44:25nous ne sommes peut-être

00:44:26pas les plus puissants

00:44:27nous ne sommes peut-être

00:44:28pas j'allais dire

00:44:29les plus intelligents

00:44:30mais nous sommes

00:44:31les plus heureux

00:44:33la France

00:44:33c'est ce que je connais

00:44:35de meilleur

00:44:36il affirme

00:44:37bon

00:44:37ensuite cette phrase

00:44:39avait un peu

00:44:40défrayé la chronique

00:44:40en disant cette espèce

00:44:41de façon cocardière

00:44:43de présenter

00:44:43la république française

00:44:44et la France

00:44:45est-ce que le président

00:44:46Pompidou

00:44:46n'allait pas un peu

00:44:47trop loin

00:44:47et puis là

00:44:48là nous avons une étude

00:44:50une étude

00:44:51produite par

00:44:53le laboratoire

00:44:54d'idées

00:44:54destin commun

00:44:55qui révèle que

00:44:56la fierté française

00:44:58est un sujet

00:44:59d'actualité

00:45:00et qu'elle se porte bien

00:45:01pour en discuter

00:45:03en ce lundi 2 février

00:45:052026

00:45:07sur Sud Radio

00:45:08je reçois

00:45:10j'ai voulu

00:45:11que cette étude

00:45:11elle a défrayé la chronique

00:45:13je trouve qu'on n'est pas

00:45:13aller au fond

00:45:15de cette étude

00:45:15très importante

00:45:16à un moment

00:45:17de l'histoire

00:45:18où évidemment

00:45:18on se sent

00:45:19quelquefois malheureux

00:45:20les nouvelles

00:45:20ne sont pas bonnes

00:45:21la France passe

00:45:22pour un pays

00:45:23qui a perdu

00:45:23de sa puissance

00:45:25de sa superbe

00:45:26la classe politique

00:45:27est contestée

00:45:28notre situation économique

00:45:29est dramatique

00:45:30et pour autant

00:45:31vous avez 8 français

00:45:31sur 10

00:45:32qui disent

00:45:32non je reste

00:45:33fier d'être français

00:45:34je voulais en discuter

00:45:35avec Arnaud Benedetti

00:45:36Arnaud Benedetti

00:45:37on vous connaît

00:45:38sur Sud Radio

00:45:39et partout

00:45:39on vous entend

00:45:40vous êtes ce qu'on appelle

00:45:40un politologue

00:45:41vous êtes directeur

00:45:43de la nouvelle revue

00:45:44politique

00:45:44vous êtes surtout

00:45:45un observateur

00:45:46hors pair

00:45:46non seulement

00:45:48pas tenté

00:45:49mais lorsqu'on vous entend

00:45:50on aime votre franc parler

00:45:51vous prenez du recul

00:45:52et on voit bien

00:45:53que vous présentez

00:45:54les choses

00:45:54telles qu'elles sont

00:45:55et c'est pour ça

00:45:56que je voulais vous avoir

00:45:56aujourd'hui sur Sud Radio

00:45:57pendant une heure

00:45:58pour discuter

00:45:59je vous remets entre les mains

00:46:00ce dossier fragile

00:46:01et sensible

00:46:02des fiertés françaises

00:46:03et je commence tout simplement

00:46:04Arnaud Benedetti

00:46:05est-ce qu'aujourd'hui

00:46:06le 2 février 2026

00:46:08en votre âme et conscience

00:46:10vous considérez

00:46:11qu'il y a encore

00:46:11des raisons

00:46:12d'être fier

00:46:13d'être français

00:46:14et d'aimer la France

00:46:14il y a certainement

00:46:16des raisons de l'être

00:46:17mais ce qui est très intéressant

00:46:18dans ce sondage

00:46:20c'est que finalement

00:46:21c'est une analyse

00:46:23une sorte de plan de coupe

00:46:24mais à partir du bas

00:46:25et c'est pas du tout

00:46:26péjoratif dans ma bouche

00:46:27c'est-à-dire que finalement

00:46:28c'est le ressenti

00:46:29des français

00:46:30à partir de traits

00:46:33qui sont d'ailleurs

00:46:34des traits

00:46:34ce qui est assez

00:46:35significatif

00:46:36dans cette étude

00:46:37qui sont des traits

00:46:38culturels

00:46:39c'est-à-dire qu'en fait

00:46:40d'ailleurs ils le disent

00:46:41les deux

00:46:41les

00:46:42les

00:46:43les

00:46:43alors je le rappelle

00:46:44Florence Denerveau

00:46:44elle est directe générale

00:46:46de Destin Commun

00:46:48et puis elle est accompagnée

00:46:49par Raphaël Liorca

00:46:49qui est un essayiste

00:46:50et le thème

00:46:51fière des françaises

00:46:51au-delà du mythe

00:46:53d'un pays fragmenté

00:46:54voilà alors les deux

00:46:55analystes disent

00:46:56que ce n'est pas

00:46:58à partir du prisme

00:46:59du politique

00:47:00qu'il faut lire

00:47:01ce sondage

00:47:02parce que les questions

00:47:03n'ont pas été posées

00:47:05à partir de ce prisme-là

00:47:07et c'est-à-dire

00:47:08que quand on demande

00:47:09finalement aux français

00:47:11les raisons de leur fierté

00:47:13mais les raisons de leur fierté

00:47:14elles reposent beaucoup

00:47:15sur de la culture

00:47:16et sur de la culture populaire

00:47:18on le voit

00:47:18c'est-à-dire notamment

00:47:19la gastronomie

00:47:20un sujet qui vous est fait

00:47:21c'est pour ça que vous voyez

00:47:22que ce soit

00:47:22les mots de Georges Pompidou

00:47:24ce n'est pas seulement

00:47:24la culture populaire

00:47:26le cinéma populaire

00:47:27aussi

00:47:27qui est un moyen

00:47:29finalement

00:47:29de créer de l'adhésion

00:47:31à une culture

00:47:32commune

00:47:33c'est aussi la géographie

00:47:35c'est aussi l'histoire

00:47:36alors quoi que l'histoire

00:47:37c'est un peu plus compliqué

00:47:38parce que l'histoire

00:47:38est très souvent clivante

00:47:39et les récits historiques

00:47:40parfois s'entrechoquent

00:47:41parce qu'ils sont

00:47:42très politisés

00:47:43oui mais quand même

00:47:43mais quand même

00:47:44ils mobilisent

00:47:45l'idée

00:47:46que finalement

00:47:48on vient de loin

00:47:49qu'il y a

00:47:51un fil de transmission

00:47:52qui malgré les divisions

00:47:54continue à perdurer

00:47:56est une idée

00:47:58qui est partagée

00:47:59finalement

00:47:59par plus de 8 français

00:48:00sur 10

00:48:02alors c'est vrai

00:48:03qu'il y a parfois

00:48:03j'allais dire

00:48:05avec des petites nuances

00:48:05selon la sensibilité politique

00:48:07il y a évidemment

00:48:07des nuances

00:48:08en fonction

00:48:08des sensibilités politiques

00:48:10c'est assez bien montré

00:48:11dans l'étude

00:48:14mais en fait

00:48:15c'est une étude

00:48:16qui d'une certaine manière

00:48:17poursuit un objectif

00:48:18alors là

00:48:18il y a peut-être

00:48:19un petit biais

00:48:19c'est-à-dire de dire

00:48:20finalement regardez

00:48:21ce pays

00:48:22que l'on dit désenchanté

00:48:23que l'on dit déprimé

00:48:24que l'on dit en déclin

00:48:26finalement

00:48:27on ne l'est pas tant que ça

00:48:28puisque les français

00:48:29finalement sont fiers

00:48:30de leur pays

00:48:31au-delà du mythe

00:48:32d'un pays fragmenté

00:48:34parce que les enquêteurs

00:48:35disent quoi ?

00:48:36que l'a priori

00:48:37c'est le pays est fragmenté

00:48:38oui le pays est fragmenté

00:48:39c'est-à-dire que le pays

00:48:40est fragmenté

00:48:41si l'on se réfère

00:48:42par exemple aux analyses

00:48:43de quelqu'un

00:48:44comme Jérôme Fourquet

00:48:45sur l'archipel français

00:48:46ou Christophe Gulli

00:48:47par exemple

00:48:47ou Christophe Gulli

00:48:49il montre que

00:48:51il y a aujourd'hui

00:48:52un pays

00:48:53qui est constitué

00:48:54de divisions

00:48:55sociales

00:48:55culturelles

00:48:56territoriales

00:48:57qui sont très fortes

00:48:58et que ces divisions

00:48:59elles-mêmes

00:49:00sont parfois

00:49:00fragmentées

00:49:03c'est-à-dire qu'il y a

00:49:03des divisions

00:49:04dans la division

00:49:05eux ce qu'ils essayent

00:49:07de nous montrer

00:49:07c'est que finalement

00:49:08il y a quelque chose

00:49:09qui transcende

00:49:10ces divisions

00:49:11c'est finalement

00:49:12le sentiment

00:49:12d'appartenance

00:49:13parce que

00:49:13qu'est-ce que

00:49:13permet de mesurer

00:49:15la fierté ?

00:49:16Elle ne dit pas

00:49:16que les gens

00:49:17considèrent que le pays

00:49:17va bien

00:49:18c'est pas ce qu'ils disent

00:49:19ils disent qu'ils ont

00:49:21un sentiment

00:49:22d'appartenance

00:49:23commun

00:49:23malgré leur différence

00:49:25malgré leur divergence

00:49:26malgré leur division

00:49:27et à partir du moment

00:49:29où on est fier

00:49:29d'appartenir

00:49:30finalement

00:49:31à une collectivité

00:49:32on dit

00:49:33qu'on partage

00:49:35un certain nombre

00:49:36moins de valeurs

00:49:37même si ces valeurs

00:49:37ne sont pas toujours

00:49:38très explicité

00:49:39dans l'étude

00:49:40même s'ils le disent

00:49:41d'une certaine manière aussi

00:49:42mais je crois

00:49:44que c'est ça

00:49:44qu'il faut retenir

00:49:45de ce sondage

00:49:45le sondage dit

00:49:47l'analyse dit

00:49:47il y a un stock

00:49:48de fierté

00:49:49un stock de fierté

00:49:50qui existe

00:49:51et sur lesquels

00:49:51finalement

00:49:51on peut rebondir

00:49:53on peut rebondir

00:49:54pour finalement

00:49:55projeter le pays

00:49:56dans l'avenir

00:49:57c'est ça je crois

00:49:57la principale leçon

00:49:58de ce sondage

00:49:59alors justement

00:49:59Florence Denervaux

00:50:01et Raphaël Liorca

00:50:01lors de leurs

00:50:02différentes interventions

00:50:03parce que eux

00:50:04à Grand Continent

00:50:05ils ont fait

00:50:06une contre-étude

00:50:07un complément

00:50:09plutôt ils ont fait

00:50:10une note de description

00:50:11de cette étude

00:50:12leur conclusion

00:50:13et c'était le thème

00:50:14qu'ils rappelaient

00:50:16à chaque fois

00:50:16qu'ils intervenaient

00:50:17attention

00:50:18c'est une fierté patriotique

00:50:20c'est pas une fierté nationaliste

00:50:21est-ce que la nuance

00:50:22est importante

00:50:23qu'est-ce qu'une fierté patriotique

00:50:25par rapport

00:50:25à une fierté nationaliste

00:50:26c'est-à-dire qu'en fait

00:50:27si vous voulez

00:50:27le nationalisme

00:50:28en tant que tel

00:50:29a été tellement abîmé

00:50:31historiquement

00:50:32au XXème siècle

00:50:34qu'il ne constitue pas

00:50:36une valeur

00:50:36aujourd'hui positive

00:50:37souvenez-vous

00:50:38la fameuse phrase

00:50:39de Mitterrand

00:50:40les nationalistes

00:50:41c'est la guerre

00:50:42l'Europe c'est la paix

00:50:42alors

00:50:44il préfère parler

00:50:45de patriotisme

00:50:46ce qui est intéressant

00:50:47avec la notion

00:50:47de patriotisme

00:50:48c'est la notion

00:50:48de père

00:50:49c'est-à-dire

00:50:50l'antériorité

00:50:51c'est-à-dire

00:50:52d'une certaine manière

00:50:53l'idée

00:50:54qu'on est le produit

00:50:55d'une filiation

00:50:56et d'un enracinement

00:50:57ce qui est quand même

00:50:59assez intéressant

00:51:00Merci de soulever le problème

00:51:00est-ce qu'un

00:51:01quelqu'un

00:51:02qui vient de l'étranger

00:51:03est-ce que

00:51:04Emile Zola

00:51:04ou Eugène Ionesco

00:51:05ou quelqu'un

00:51:06qui vient d'Afrique du Nord

00:51:08qui s'intègre

00:51:09qui s'assimile

00:51:10est-ce que pour autant

00:51:11la France est sa patrie

00:51:12puisque ce n'est pas

00:51:12la terre de son père

00:51:13est-ce qu'il n'y a pas

00:51:14une petite anomalie

00:51:15dans la définition

00:51:17de ce qu'est le patriotisme

00:51:18la terre de mon père

00:51:19en plus ça veut dire

00:51:19un territoire

00:51:20où je suis enraciné

00:51:21et si tu ne viens pas de là

00:51:23tu n'es pas patriot

00:51:23c'est la fameuse formule

00:51:25de Barrès

00:51:25les vivants et les morts

00:51:27mais en l'occurrence

00:51:29il y a bien évidemment

00:51:29cela dans la construction

00:51:31d'un patriotisme

00:51:32il y a le fait

00:51:33qu'on se réfère

00:51:34en effet à une généalogie

00:51:35mais même si

00:51:37il y a les historiens

00:51:38qui étaient les historiens

00:51:39que l'on pourrait qualifier

00:51:39aujourd'hui de nationalistes

00:51:40par exemple

00:51:41quelqu'un comme Bainville

00:51:42lisez l'histoire de France

00:51:43de Bainville

00:51:44Bainville ne définit pas

00:51:47la France

00:51:48par des caractères ethniques

00:51:51par des caractères

00:51:52qui seraient liés

00:51:54à une souche commune

00:51:56il dit la France

00:51:57un peu comme de Gaulle d'ailleurs

00:51:59et de Gaulle est de ce point de vue là

00:52:00assez bainvillien

00:52:01il dit la France

00:52:02c'est une personne

00:52:02c'est à dire que

00:52:04ce n'est pas

00:52:04par une identité

00:52:06qui serait une identité

00:52:07liée en effet

00:52:10à une généalogie

00:52:11que l'on peut définir

00:52:12la France

00:52:13et d'ailleurs c'est assez vrai

00:52:14en l'occurrence

00:52:15parce que

00:52:15le problème de la France

00:52:17a toujours été son unité

00:52:19et d'ailleurs c'est pour ça

00:52:20que l'on a

00:52:21à la fois

00:52:22centralisé le pays

00:52:25que l'on a fait

00:52:26la laïcité aussi

00:52:27en référence aux guerres de religion

00:52:29Birabeau dit à la veille

00:52:31de la révolution française

00:52:32il dit

00:52:32la France est un agrégat

00:52:33de peuples désunis

00:52:34ce qui est très intéressant

00:52:35c'est que la France

00:52:36a un état

00:52:37mais que finalement

00:52:38la révolution

00:52:39va construire une nation

00:52:40et elle va construire

00:52:42une nation

00:52:42où progressivement

00:52:43à travers l'état

00:52:45on va créer

00:52:46une culture civique

00:52:47commune

00:52:48qui a été d'ailleurs

00:52:49imposée durement

00:52:50sous la troisième république

00:52:51par les hussars noirs

00:52:53qui ont effacé les cultures régionales

00:52:55on va réprimer

00:52:56les langues régionales

00:52:57de manière très dure

00:52:59afin justement

00:53:00d'unifier par la langue

00:53:01le pays

00:53:01et ça cette question

00:53:03elle est essentielle

00:53:03parce que quand on

00:53:04en rappelle finalement

00:53:05on en appelle

00:53:06à la question de la fierté

00:53:07on va chercher

00:53:08ce qui en effet

00:53:10fait commun

00:53:11dans la nation

00:53:12malgré nos différences

00:53:13donc on peut

00:53:14très bien

00:53:15venir d'ailleurs

00:53:16et se sentir français

00:53:18on peut

00:53:18d'ailleurs

00:53:19de toute façon

00:53:19l'histoire du 20ème siècle

00:53:20en France

00:53:21avec des communautés européennes

00:53:23qui arrivent un peu

00:53:23d'un peu partout

00:53:24de Pologne

00:53:24d'Italie

00:53:25d'Espagne

00:53:26du Portugal

00:53:26font que

00:53:27ces communautés

00:53:28s'intègrent

00:53:29sans aucune difficulté

00:53:30dans la communauté

00:53:31nationale

00:53:32alors aujourd'hui

00:53:34c'est vrai qu'on est

00:53:34face à un autre sujet

00:53:36parce qu'on est

00:53:36avec des immigrations

00:53:37qui sont d'ordre

00:53:38extra-européenne

00:53:39et qui parfois

00:53:40reposent les questions

00:53:41de notre modèle culturel

00:53:44où là on voit

00:53:44qu'il y a plus de difficultés

00:53:45et plus de tensions

00:53:46mais rien n'empêche

00:53:49quelqu'un qui est né

00:53:50au Maroc

00:53:50qui est né en Algérie

00:53:51on en connait tous

00:53:52de se sentir

00:53:53pleinement français

00:53:54et les exemples

00:53:55ne manquent pas

00:53:55Arnaud Benedetti

00:53:56vous restez avec nous

00:53:57vous êtes sur Sud Radio

00:53:58je reçois Arnaud Benedetti

00:54:00nous décryptons

00:54:00cette étude

00:54:01sur la fierté française

00:54:02est-ce que vous êtes fier

00:54:03d'être français

00:54:04auditrice et auditeur

00:54:06de Sud Radio

00:54:06ou au contraire

00:54:07êtes-vous un petit peu

00:54:08déçu par la France

00:54:08est-ce que vous aimez

00:54:10votre pays

00:54:10est-ce que vous avez

00:54:10de bonnes raisons

00:54:11d'aimer la République

00:54:13et de dire à ceux

00:54:14qui en doutent

00:54:15vous vous trompez

00:54:16on est encore

00:54:17un grand, beau et fier pays

00:54:19vous nous appelez

00:54:19au 0826 300 300

00:54:21Emmanuel Galasso

00:54:22attend votre appel

00:54:23et si vous avez

00:54:23le moindre doute

00:54:24ou au contraire

00:54:25si vous avez une conviction

00:54:25à affirmer

00:54:26Arnaud Benedetti

00:54:27sera là pour en discuter

00:54:28avec vous

00:54:29et au nom du Parle-on-vrai

00:54:30vous dira ce qu'il a

00:54:31sur le coeur

00:54:31Sud Radio

00:54:33la France dans tous ses états

00:54:36mais vous êtes très bien

00:54:37sur Sud Radio

00:54:38tous les jours

00:54:38mais aujourd'hui

00:54:39il y a quelque chose en plus

00:54:40parce que j'ai Arnaud Benedetti

00:54:41en face de moi

00:54:42il m'a fait l'honneur

00:54:43il m'a concédé

00:54:44un entretien

00:54:45mais parce que le sujet

00:54:46était important

00:54:47les fiertés françaises

00:54:48cette étude

00:54:49cette étude commandée

00:54:51par Destin Commun

00:54:53qui était un laboratoire

00:54:53d'idées

00:54:54et ensuite Grand Continent

00:54:55sous la plume de Florence

00:54:56de Nervaux

00:54:57et Raphaël Yurka

00:54:58a fait une note

00:55:00pour décrypter

00:55:00mais l'avis d'Arnaud Benedetti

00:55:03est encore plus important

00:55:05parce que là

00:55:05il a une vision plus globale

00:55:07il a du recul

00:55:07et puis il n'est pas impliqué

00:55:08par l'étude

00:55:08donc il dit

00:55:09il dit ce qu'il pense

00:55:10et appelez-nous au 0 826 300 300

00:55:12si vous voulez échanger avec lui

00:55:13ou nous dire

00:55:14si vous êtes fiers

00:55:16d'être français

00:55:16Arnaud Benedetti

00:55:18la fierté française

00:55:19on va donner les clés

00:55:20quand même

00:55:21ça passe d'abord évidemment

00:55:23par une bonne intégration

00:55:25alors soit on est natif

00:55:26depuis toujours

00:55:27et on est fier d'être français

00:55:28avec des gens

00:55:29qui vous disent

00:55:30de plus en plus

00:55:31on n'est pas fier d'être français

00:55:32la France elle est moche

00:55:33la France elle est sale

00:55:35c'est un pays colonial

00:55:36la police tue

00:55:37on crève dans les hôpitaux

00:55:38les trains arrivent en retard

00:55:40et puis il y a ceux

00:55:41qui vous dites

00:55:41comme vous nous l'avez expliqué

00:55:42il y a un ADN tellement fort

00:55:44en fait vous faites bien

00:55:45la nuance entre

00:55:46le résus sanguin et l'ADN

00:55:48c'est pas une histoire matérielle

00:55:50c'est une histoire de conscience

00:55:51et puis il y a ceux

00:55:52qui vous disent

00:55:53non malgré tout ça

00:55:54malgré tout ça

00:55:55j'aime la France

00:55:56est-ce que pour autant

00:55:56il peut y avoir

00:55:57une fierté française

00:55:58s'il n'y a pas

00:55:59une souveraineté française

00:56:00une vraie souveraineté

00:56:01c'est une vraie question

00:56:02parce que en fait

00:56:03quand on regarde

00:56:04le processus historique

00:56:05de construction de la France

00:56:06comparativement par exemple

00:56:08à d'autres pays européens

00:56:09comment la France

00:56:11finalement se coagule

00:56:12comment elle se construit

00:56:13comment elle émerge

00:56:14comment elle naît

00:56:15c'est essentiellement par l'État

00:56:17c'est l'État qui fait la nation

00:56:18d'ailleurs on dit très souvent

00:56:19l'État précède la nation

00:56:20à la différence

00:56:21si vous voulez de l'Italie

00:56:21un fondatrice Arnaud Bénetti

00:56:23l'État fait la nation

00:56:24donc c'est un État-nation absolu

00:56:25c'est un État-nation absolu

00:56:28et c'est véritablement

00:56:29le premier État-nation

00:56:30même avant peut-être l'Angleterre

00:56:31en l'occurrence

00:56:31c'est-à-dire que c'est quelque chose

00:56:33qui se construit

00:56:34dans un processus

00:56:35de centralisation multiséculaire

00:56:36comme le disait

00:56:37le général de Gaulle

00:56:38qui fait que vous allez avoir

00:56:40une colonne vertébrale

00:56:41qui est la colonne vertébrale

00:56:42de l'État

00:56:43qui va progressivement

00:56:45imposer sa vision

00:56:48d'une société donnée

00:56:49sur un territoire donné

00:56:50qui est la France

00:56:51vous diriez le modèle

00:56:52d'État-nation

00:56:52c'est un modèle

00:56:53la France c'est vraiment

00:56:54le modèle de l'État-nation

00:56:55j'allais dire chimiquement

00:56:56et historiquement

00:56:58pur d'une certaine manière

00:56:59scientifiquement

00:57:00c'est presque

00:57:01c'est quelque chose

00:57:02de tout à fait spécifique

00:57:03et singulier

00:57:04à notre histoire

00:57:06et c'est ce qui fait que

00:57:07à la différence par exemple

00:57:08les Italiens

00:57:08comment font les Italiens

00:57:09font leur unité

00:57:10et les Allemands

00:57:11font leur unité

00:57:11beaucoup plus tard

00:57:12mais si vous voulez

00:57:13le sentiment d'appartenance

00:57:15nationale

00:57:15en Italie

00:57:17et en Allemagne

00:57:17se manifeste

00:57:19non pas par le politique

00:57:21mais par la culture

00:57:22ou dans la diversité

00:57:23Arnaud Bénédetti

00:57:23les landers allemands

00:57:24et les italiens

00:57:25entre les autres journaux

00:57:26la Sicile

00:57:26la Sardaigne

00:57:27la Toscane

00:57:28c'est des États fédéraux

00:57:29nous on a jacobilisé

00:57:30est-ce qu'on n'est pas

00:57:32un petit peu trop loin

00:57:33dans cette centralisation culturelle

00:57:35alors après

00:57:36si vous voulez

00:57:36c'est lié à notre propre histoire

00:57:37c'est-à-dire que

00:57:39la France aussi

00:57:42est un pays

00:57:43qui a connu des divisions

00:57:44très fortes

00:57:44sans revenir aux guerres

00:57:46de religion

00:57:46mais on voit très bien

00:57:47que c'est un pays

00:57:48où les tensions

00:57:49ont été très fortes

00:57:51et où finalement

00:57:53le monopole politique

00:57:55de la monarchie

00:57:56a été très longtemps

00:57:58contesté

00:57:59par les grands du royaume

00:58:00jusqu'à l'épisode

00:58:02jusqu'à l'épisode

00:58:03de la fronde

00:58:03qui va profondément

00:58:04marquer un roi

00:58:05comme Louis XIV

00:58:06qui lui va

00:58:06parachever

00:58:07finalement le processus

00:58:09de centralisation

00:58:11par une absolutisation

00:58:12du pouvoir

00:58:12royal

00:58:14donc ça

00:58:15beaucoup l'ont connu

00:58:15Charles VII

00:58:16avec les armagnacs

00:58:16et les bourguignons

00:58:17Louis XI

00:58:18avec Charles Téméraire

00:58:19La guerre de Cent Ans

00:58:20est pleine de divisions

00:58:20en France

00:58:22entre le parti pro-anglais

00:58:23et le parti patriote

00:58:25déjà

00:58:26on a déjà

00:58:27cette division

00:58:28cette tension

00:58:29qui existe

00:58:30donc en effet

00:58:31la question de la souveraineté

00:58:32est absolument

00:58:33indissociable

00:58:35du sujet

00:58:37parce que

00:58:37en fait

00:58:38on est fiers

00:58:39d'une certaine manière

00:58:39parce que nous avons

00:58:40un État

00:58:41qui non seulement

00:58:42est capable

00:58:42de nous protéger

00:58:43c'est la mission

00:58:44de l'État partout

00:58:45mais aussi

00:58:46de nous projeter

00:58:47de nous projeter

00:58:48c'est-à-dire

00:58:48de dessiner

00:58:49un avenir

00:58:51pour le corps social

00:58:52que constitue la nation

00:58:53pourvu qu'il y ait une vision

00:58:54pourvu qu'il y ait une vision

00:58:55par exemple

00:58:56quelqu'un comme Stéphane Rosès

00:58:57avec qui moi j'ai écrit

00:58:58un livre

00:58:58sur les imaginaires

00:59:00que je commande

00:59:00l'explique très bien

00:59:01il dit

00:59:03comment finalement

00:59:04le processus d'assemblage

00:59:05se fait

00:59:05et le processus d'assemblage

00:59:06il se fait

00:59:07parce que

00:59:08la France

00:59:08invente

00:59:09une vision

00:59:10de la société

00:59:10par le haut

00:59:11à laquelle finalement

00:59:13va adhérer

00:59:14la nation

00:59:15parce que tout simplement

00:59:16c'est l'État

00:59:17qui projette

00:59:18dans l'avenir

00:59:19la nation

00:59:20attention aux éléments

00:59:21perturbateurs

00:59:22qui peuvent fragiliser

00:59:23cette homogénéité

00:59:24nous sommes en ligne

00:59:25avec Jean-Paul

00:59:25qui nous appelle

00:59:26de Toulouse

00:59:27bonjour Jean-Paul

00:59:27oui bonjour

00:59:29Perico

00:59:30bonjour

00:59:31merci de nous appeler

00:59:32Jean-Paul

00:59:32est-ce que vous êtes fier

00:59:33d'être français

00:59:33bonjour

00:59:34donc Arnaud

00:59:35des Bénédétis

00:59:36aussi

00:59:36donc c'est un plaisir

00:59:37merci de me prendre

00:59:38fier d'être français

00:59:39oui

00:59:40comme beaucoup de

00:59:41comme beaucoup de français

00:59:44je suis fier

00:59:44de vos compatriotes

00:59:47donc je suis fier

00:59:49pour l'histoire

00:59:51je suis fier

00:59:52de la littérature

00:59:53il n'y a pas un pays

00:59:54en Europe

00:59:56qui a une littérature

00:59:57comme la France a

00:59:58depuis le 16ème siècle

01:00:00regardez

01:00:01les livres

01:00:03les livres

01:00:04La Gare des Michards

01:00:06La Gare des Michards

01:00:07donc voilà

01:00:08qui est une très bonne référence

01:00:10la cuisine aussi

01:00:12donc oui

01:00:14effectivement

01:00:14on a toute raison

01:00:15d'être fier

01:00:16et le décalage

01:00:17est d'autant plus fort

01:00:19qu'à l'heure actuelle

01:00:19l'image de la France

01:00:20est dégradée

01:00:22dégradée honteusement

01:00:23par nos dirigeants

01:00:27par exemple

01:00:28un autre dirigeant

01:00:30qui joue à Top Gun

01:00:31au niveau international

01:00:32la France est ridicule

01:00:34avec le Groenland

01:00:36la France est ridicule

01:00:37on envoyait 10 bonhommes

01:00:38ou 20 bonhommes de neige

01:00:39non mais

01:00:40on ferait mieux

01:00:41de s'occuper un petit peu

01:00:41de ce qui se passe chez nous

01:00:42Est-ce que vous êtes inquiet

01:00:43Jean-Paul

01:00:44vous êtes un petit peu inquiet

01:00:45pour la préservation

01:00:46ou la pérennité

01:00:47de cette fierté française ?

01:00:50Oui et non

01:00:51non parce que

01:00:52donc les français

01:00:54ont toujours

01:00:55comment dire

01:00:56ce sentiment

01:00:57cette appartenance

01:00:58dans la ciné

01:00:59oui parce qu'il y a

01:01:02des coups de boutoir

01:01:03qui entre autres

01:01:04viennent de l'étranger

01:01:06sont dirigés

01:01:07sont dirigés

01:01:08par l'étranger

01:01:08je ne parle pas

01:01:11des américains

01:01:12ou des russes

01:01:12c'est des faux problèmes

01:01:13donc il y a des problèmes

01:01:15effectivement

01:01:16beaucoup plus graves

01:01:17avec le péril islamique

01:01:20par exemple

01:01:21ou la France

01:01:23qui pourrait se sujetir

01:01:25à des pays

01:01:26comme la Chine

01:01:26Merci

01:01:29merci Jean-Paul

01:01:29pour votre témoignage

01:01:30Arnaud Benedetti

01:01:31est-ce qu'il y a

01:01:32une fierté française

01:01:34fragile

01:01:35et est-ce qu'il y a

01:01:36un socle

01:01:36inaliénable

01:01:37qui fait qu'il y aura

01:01:39toujours des fiertés françaises

01:01:40il y a une partie mortelle

01:01:41du pays

01:01:42et une autre qui est mortelle

01:01:43c'est ce que semble dire

01:01:44ce sondage

01:01:44qu'il y a en tout cas

01:01:45je ne sais pas

01:01:46s'il est inaliénable

01:01:47mais en tout cas

01:01:47il y a un socle

01:01:48très solide

01:01:49qui sert de repère

01:01:51de reconnaissance

01:01:51encore une fois

01:01:53c'est entre autres

01:01:54la culture

01:01:55vous avez parlé

01:01:56de la littérature

01:01:57la France est un pays

01:01:59de lettres

01:01:59c'est le pays des arts

01:02:00et des lettres

01:02:01c'est un pays

01:02:03aussi

01:02:03qui par sa diversité

01:02:05géographique

01:02:05ça c'est extrêmement important

01:02:07les territoires

01:02:08les territoires

01:02:08et les terroirs

01:02:09la France est une terre

01:02:11de contraste

01:02:12qui géographiquement

01:02:14est d'une certaine manière

01:02:15assez bénie des dieux

01:02:16dans sa disposition

01:02:17territoriale

01:02:19fait que ces éléments

01:02:21qui sont des éléments

01:02:21en apparence

01:02:23finalement

01:02:23qui pourraient fragmenter

01:02:24les appartenances

01:02:25sont des éléments

01:02:27qui nous réunissent

01:02:28c'est à dire que

01:02:29en fait

01:02:30les français sont aussi fiers

01:02:31de leur géographie

01:02:33ils sont aussi fiers

01:02:34de leur patrimoine

01:02:35ils sont aussi fiers

01:02:36bien évidemment

01:02:37de leur culture intellectuelle

01:02:39ils sont aussi fiers

01:02:39de leur histoire

01:02:40ils sont aussi fiers

01:02:41on l'a dit déjà

01:02:41de leur gastronomie

01:02:43il suffit de voir

01:02:44par exemple

01:02:44le succès que rencontre

01:02:45chaque année

01:02:45un salon

01:02:46comme le salon

01:02:47de l'agriculture

01:02:47pour témoigner

01:02:48que lorsque

01:02:50je veux dire

01:02:50il y a des foules

01:02:52qui se rendent

01:02:52pour aller visiter

01:02:53les stands

01:02:54et visiter

01:02:55notamment

01:02:56les différentes expositions

01:02:59liées aux animaux

01:03:01et aux différents

01:03:01produits du terroir

01:03:02ils manifestent

01:03:03un attachement

01:03:04à cette France

01:03:05qui est extrêmement

01:03:05diverse

01:03:06historiquement

01:03:07la question de la souveraineté

01:03:10est importante

01:03:10en effet

01:03:11il y a ce socle

01:03:12qui est important

01:03:12mais moi

01:03:13ce qui me frappe

01:03:14dans ce sondage

01:03:14il y a tout ce qui

01:03:15finalement relève

01:03:16du hors-champ

01:03:16du non-dit

01:03:17c'est à dire

01:03:18que tout se passe

01:03:19comme si

01:03:20on était fier

01:03:21d'une France

01:03:22qui n'existait plus

01:03:23vraiment

01:03:25comme elle l'était

01:03:26auparavant

01:03:27il y a quelque chose

01:03:28qui relève aussi

01:03:29du sentiment

01:03:30de la nostalgie

01:03:31voire d'une forme

01:03:31de mélancolie française

01:03:32c'est à dire

01:03:33que

01:03:33on va

01:03:35la continuité

01:03:36menacée

01:03:37dont parle

01:03:37la question

01:03:39de la continuité

01:03:40menacée

01:03:40par le choc

01:03:41de la mondialisation

01:03:42parce qu'en fait

01:03:43si vous voulez

01:03:43le gros sujet

01:03:45pour un pays

01:03:45comme la France

01:03:46qui a été un pays souverain

01:03:47dans tous les domaines

01:03:48d'ailleurs

01:03:48parce que la France

01:03:49était un petit pays

01:03:50finalement

01:03:51géographiquement

01:03:52par rapport

01:03:52à d'autres mastodontes

01:03:54mais qui était

01:03:55très structuré

01:03:57encore une fois

01:03:57par l'Etat

01:03:58et qui était souverain

01:03:59quasiment

01:04:00dans tous les domaines

01:04:01et on voit bien

01:04:03que finalement

01:04:04ce qui s'est passé

01:04:04depuis un demi-siècle

01:04:05ce sont les chocs

01:04:06de la mondialisation

01:04:07qui ont progressivement

01:04:09désindustrialisé

01:04:10le pays

01:04:10qui progressivement

01:04:12désagriculturisent

01:04:15le pays également

01:04:16on le voit

01:04:17avec la crise

01:04:17déruralise

01:04:18le pays

01:04:20finalement

01:04:22il n'y a qu'une seule

01:04:22exception

01:04:23qu'on défend

01:04:24j'allais dire

01:04:25corps et âme

01:04:27c'est l'exception

01:04:27culturelle

01:04:28encore

01:04:30comme si finalement

01:04:31on se ramassait

01:04:33sur ce

01:04:34dernier socle

01:04:36pour

01:04:36finalement

01:04:37résister

01:04:38au processus

01:04:38de mondialisation

01:04:39on va y revenir

01:04:40Arnaud Benedetti

01:04:41vous restez avec nous

01:04:41vous êtes sur Sud Radio

01:04:42je suis avec Arnaud Benedetti

01:04:44on décrypte l'étude

01:04:45sur les fiertés françaises

01:04:47de destin commun

01:04:49avec tout ce qu'elle signifie

01:04:51comment elle suscite

01:04:53à la fois un émoi

01:04:54une inquiétude

01:04:56mais en même temps

01:04:57elle nous rassure

01:04:58elle est le reflet

01:04:59de la fragmentation

01:05:01quand même

01:05:01de notre société

01:05:02vous nous appelez

01:05:02au 0 826 300 300

01:05:04Arnaud Benedetti

01:05:05répondra à vos

01:05:06suggestions

01:05:07ou à vos questions

01:05:08si vous avez des doutes

01:05:09à tout de suite

01:05:10Sud Radio

01:05:12midi 14h

01:05:14Sud Radio

01:05:15la France

01:05:16dans tous ses états

01:05:17je reçois

01:05:19Arnaud Benedetti

01:05:20pour

01:05:20on peut dire

01:05:21pas décrypter

01:05:22nous dissertons

01:05:22parce que

01:05:23la hauteur de vue

01:05:24d'Arnaud Benedetti

01:05:25qui prend du recul

01:05:26et qui est

01:05:27aujourd'hui

01:05:28à même de faire un point

01:05:29justement

01:05:30c'est quoi

01:05:30la fierté française

01:05:32c'est quoi

01:05:33c'est quoi la gloire

01:05:33de la France

01:05:34tout simplement

01:05:34on peut utiliser

01:05:35les grandes phrases

01:05:36et nous

01:05:37nous attendons

01:05:38vos appels

01:05:38au 0 826 300 300

01:05:39parce que je suis persuadé

01:05:40que sur Sud Radio

01:05:41vous avez une idée

01:05:42sur la question

01:05:43Arnaud Benedetti

01:05:44on finissait

01:05:45la séquence précédente

01:05:46sur le concept

01:05:47d'exception culturelle

01:05:49alors il y a des gens

01:05:49qui vous disaient

01:05:50je me souviens

01:05:50Jean-François Cain

01:05:51il me disait

01:05:51déjà d'établir

01:05:52le concept d'exception

01:05:53c'est noter une fragilité

01:05:56pour autant

01:05:57l'exception culturelle française

01:05:58c'est une réalité

01:05:59est-ce qu'elle a seulement

01:06:00besoin d'être descendue

01:06:01défendue

01:06:01parce qu'elle est descendue

01:06:03est-ce qu'elle est pas liée

01:06:04quand même Arnaud

01:06:05à la qualité

01:06:07de l'enseignement scolaire

01:06:09de l'école de la république

01:06:10est-ce que le socle culturel

01:06:11c'est quand même pas

01:06:12l'enseignement

01:06:13et l'apprentissage

01:06:13et la transmission

01:06:14des savoirs

01:06:15il est clair que

01:06:15si vous voulez

01:06:16dans l'histoire de France

01:06:18ce qui a fini

01:06:19d'unifier le pays

01:06:21c'est à la fois

01:06:22la conscription

01:06:23il ne faut jamais l'oublier

01:06:24quand même

01:06:24le service militaire

01:06:26le service militaire

01:06:27qui était quand même

01:06:28égalitaire

01:06:28en tout cas à ses débuts

01:06:30il est devenu un peu moins

01:06:31par la suite

01:06:32tout le monde y passait

01:06:33tout le monde y passait

01:06:34et d'ailleurs

01:06:36c'est très intéressant

01:06:37la guerre de 14-18

01:06:38est une guerre

01:06:39qui frappe

01:06:40toutes les classes sociales

01:06:41c'est une révolution

01:06:42de ce point de vue là

01:06:42c'est une frappe

01:06:43tout le monde

01:06:44je veux dire

01:06:44le sacrifice

01:06:46traverse

01:06:47l'ensemble

01:06:48des strates

01:06:49de la société

01:06:50du paysan

01:06:51jusqu'aux aristocrates

01:06:52le film

01:06:53la grande évasion

01:06:53de Renoir

01:06:54il y a l'aristocrate

01:06:56et le goyeur de banlieue

01:06:58en effet

01:06:58avec Pierre Freinet

01:06:59très beau film

01:07:01ensuite

01:07:02ce qui parachève

01:07:03véritablement

01:07:04et qui même

01:07:04j'allais dire

01:07:05finit par la solidifier

01:07:07la consolider

01:07:07c'est l'école

01:07:08on l'a parlé notamment

01:07:09à travers la langue

01:07:10mais aussi à travers

01:07:11un niveau d'exigence

01:07:12c'est à dire qu'en fait

01:07:13l'école de la 3ème république

01:07:15est considérée

01:07:17non seulement

01:07:18comme

01:07:19si vous voulez

01:07:19un dispositif

01:07:21d'unification

01:07:22du pays

01:07:23à travers la langue

01:07:25à travers

01:07:25la transmission

01:07:27des savoirs

01:07:28fondamentaux

01:07:29mais

01:07:30c'est une école

01:07:32aussi

01:07:33qui sert

01:07:34de levier

01:07:34à l'idéal

01:07:36républicain

01:07:37d'égalité

01:07:37puisque l'école

01:07:39va devenir

01:07:39l'instrument

01:07:41de mobilité

01:07:43sociale

01:07:43vous avez parlé

01:07:44de Georges Pompidou

01:07:45Georges Pompidou

01:07:46étant

01:07:46en liminaire

01:07:48de cette émission

01:07:48Georges Pompidou

01:07:49étant véritablement

01:07:50un emblème

01:07:52politique

01:07:52de ce processus

01:07:54de méritocratie

01:07:55lui-même fils

01:07:55d'instituteur

01:07:56lui-même petit-fils

01:07:57de paysans

01:07:58qui va devenir

01:08:00ensuite

01:08:01président de la république

01:08:02à Montboudif

01:08:03dans le Cantal

01:08:03Montboudif

01:08:04dans le Cantal

01:08:05et il est je crois

01:08:06si mes souvenirs sont bons

01:08:08également

01:08:09conseiller municipal

01:08:10de Cajar

01:08:10dans le Lot

01:08:11où ils avaient une maison

01:08:13à Cajar

01:08:13donc on voit bien

01:08:15que là

01:08:15il y a quelque chose

01:08:16avec l'école

01:08:17qui est à la fois

01:08:18profondément socialisant

01:08:21politiquement

01:08:21civiquement

01:08:22sur le plan

01:08:23de la citoyenneté

01:08:24sur le plan

01:08:25de l'unification

01:08:26et qui est aussi

01:08:27un instrument

01:08:28au service des idéaux

01:08:29qui sont les idéaux

01:08:30de la république

01:08:31et le problème

01:08:32c'est qu'aujourd'hui

01:08:32finalement

01:08:33est-ce que ce niveau

01:08:34d'exigence de l'école

01:08:35tel qu'il a été pensé

01:08:37par les pères fondateurs

01:08:38de la troisième république

01:08:39est le même

01:08:40aujourd'hui qu'hier

01:08:41les classements au PISA

01:08:42malheureusement

01:08:43nous montrent le contraire

01:08:44il y a un autre élément

01:08:45très important

01:08:46c'est le récit national

01:08:48le récit national

01:08:50qui est inventé

01:08:51non pas tant

01:08:52par

01:08:53il faut le dire

01:08:54la troisième république

01:08:55que par Napoléon

01:08:56le premier

01:08:56véritablement

01:08:57a essayé d'avoir

01:08:58une vision

01:08:59qui embrasse

01:09:00panoriquement

01:09:01l'histoire de France

01:09:02c'est Napoléon

01:09:02il dit quelque chose

01:09:03d'assez juste

01:09:03il dit je suis solidaire

01:09:04de tout

01:09:05du baptême

01:09:07de Clovis

01:09:07jusqu'au soldat

01:09:08de l'an 2

01:09:08ça veut dire que lui

01:09:09qui est un des produits

01:09:10de la révolution

01:09:10il assume tout

01:09:11assume toute l'histoire

01:09:12de France

01:09:13et le récit républicain

01:09:15est un récit

01:09:16qui ne fait pas

01:09:16le procès

01:09:17de la monarchie

01:09:18lisez la vice

01:09:19lisez

01:09:19les manuels historiques

01:09:21que l'on va fournir

01:09:23aux petits écoliers

01:09:24de la troisième république

01:09:25on explique qu'il y a

01:09:26un processus historique

01:09:27qui est une pré-laïcité

01:09:28politique d'ailleurs

01:09:29on tolère

01:09:31l'autre lecture

01:09:32de l'histoire

01:09:32la question même

01:09:32de la laïcité

01:09:33commence avant

01:09:34la république

01:09:35elle commence

01:09:35dès les rois de France

01:09:36d'une certaine manière

01:09:37avec les conflits

01:09:38avec la papauté

01:09:39avec le gallicanisme

01:09:41avec la nomination

01:09:42des évêques

01:09:43la pragmatique sanction

01:09:44de Bourges

01:09:45du roi Charles VII

01:09:45qui dit

01:09:46c'est le roi de France

01:09:46qui nomme les évêques

01:09:47voilà

01:09:47si vous voulez

01:09:48tout cela

01:09:48fait que

01:09:49la façon dont on conçoit

01:09:51l'histoire

01:09:51n'est pas une histoire

01:09:52saucissonnée

01:09:53il n'y a pas forcément

01:09:54la bonne et la mauvaise histoire

01:09:55on prend tout

01:09:56et on en fait finalement

01:09:58un socle

01:09:59sur lequel

01:10:00les gens vont

01:10:01finalement adhérer

01:10:02à ce récit

01:10:03parce que c'est leur récit

01:10:04et que c'est leur histoire

01:10:05un bloc

01:10:05comme aurait dit

01:10:06Georges Clemenceau

01:10:07quand il parlait

01:10:07de la révolution

01:10:08nous sommes en ligne

01:10:09avec Marie

01:10:10qui nous appelle

01:10:11de Pau

01:10:12Pau capitale du Béarn

01:10:13ou les conseillers

01:10:16départementaux

01:10:16sièges au parlement

01:10:17de Navarre

01:10:18encore un morceau d'histoire

01:10:19Marie

01:10:20vous êtes béarnaise

01:10:21ou vous êtes française

01:10:22alors moi je suis française

01:10:24mais mon père

01:10:25et ma mère

01:10:26étaient nés en Espagne

01:10:27et mon père

01:10:27est rentré

01:10:28pendant la guerre

01:10:28de Franco

01:10:29ah ben voilà

01:10:29très bel exemple

01:10:30et il a eu

01:10:33pas mal de personnes

01:10:34de sa famille

01:10:35fusillées

01:10:36par Franco

01:10:37parce que lui

01:10:38il était républicain

01:10:40et aujourd'hui

01:10:41il a été dénoncé

01:10:42par des franquistes

01:10:43donc il est venu en France

01:10:44terre d'asile

01:10:45et aujourd'hui

01:10:46vous êtes fière

01:10:47d'être la fille

01:10:48mon père était très fier

01:10:49nous on a été élevés

01:10:51ben moi je suis née en France

01:10:52je suis née en 50

01:10:53mais on a toujours vécu en France

01:10:55on a toujours adopté

01:10:57et mon père était très fier

01:10:59d'être en France

01:11:00il nous a appris le respect

01:11:01il nous a appris

01:11:02à nous réjouir

01:11:04de tout ce qu'on avait

01:11:05et comme je dis

01:11:07des fois en rigolant

01:11:07à certaines amies

01:11:08vu ce qui se passe aujourd'hui

01:11:10on se baladait pas

01:11:11avec des robes à volant

01:11:12mais des castagnettes

01:11:13quoi

01:11:13alors Marie

01:11:14vous avez l'air de dire

01:11:15que cette fierté française

01:11:16aujourd'hui

01:11:16elle semblerait moins partagée

01:11:18que vous-même

01:11:19vous l'avez vécue

01:11:19quand vous étiez enfant

01:11:20non vous croyez peut-être

01:11:22je vous pose la question

01:11:23et Arnaud va nous donner son idée

01:11:24disons qu'elle est moins partagée

01:11:27par certaines communautés

01:11:29qui n'ont pas su apprécier

01:11:30alors pour des raisons diverses

01:11:32mais je trouve ça dommage

01:11:33parce que bon

01:11:34moi j'ai vécu

01:11:35je suis née en France

01:11:37je fais mes études

01:11:38j'ai des enfants

01:11:38maintenant qui ont des situations

01:11:40je peux vous demander

01:11:40le métier que vous avez exercé

01:11:41Marie

01:11:42quel métier vous avez exercé

01:11:43moi j'en ai exercé plusieurs

01:11:45j'ai été commerçante

01:11:46depuis 10 ans

01:11:46et ensuite j'ai divorcé

01:11:48et je suis rentrée

01:11:48dans l'immobilier

01:11:49ah mais très bien

01:11:50donc vous connaissez le terrain

01:11:51de la société française

01:11:52ça c'est

01:11:52complètement

01:11:53j'ai un fils qui est chez Airbus

01:11:56j'ai un autre fils

01:11:57qui travaille dans le médical

01:11:58voilà

01:11:59mais nous on a été élevés en France

01:12:00et puis voilà

01:12:01et puis

01:12:01alors même si

01:12:02bien sûr

01:12:03au niveau de la cuisine

01:12:04de certaines choses

01:12:05on avait encore

01:12:06des trucs espagnols

01:12:08à la maison

01:12:08mais on était en France

01:12:10et on était français

01:12:11vous savez faire la tortilla

01:12:12et la garbure

01:12:13si je comprends bien

01:12:13ah oui

01:12:14et la paella

01:12:15et la paella aussi

01:12:16Arnaud Benedetti

01:12:17vous le disiez tout à l'heure

01:12:19le socle de l'identité française

01:12:21la société française

01:12:22ce sont aussi

01:12:23ses enracinements

01:12:24ses savoirs

01:12:25ses connaissances

01:12:26là on a l'exemple

01:12:27d'une fille

01:12:27de républicaine espagnole

01:12:29réfugiée en France

01:12:30elle est très fière

01:12:31d'être française

01:12:32Emile Zola

01:12:33elle était aussi

01:12:33Eugène Yonesco aussi

01:12:34et pourtant

01:12:35ils étaient de russes

01:12:36vous parlez

01:12:37d'immigration européenne

01:12:38oui

01:12:38donc il y a aussi

01:12:40un sentiment

01:12:40pour vous demander

01:12:41est-ce que c'est un peu

01:12:42plus compliqué

01:12:42quand on ne vient pas

01:12:43de l'immigration européenne

01:12:44il est semblablement

01:12:44je veux dire

01:12:44parce qu'on voit bien

01:12:45que c'est l'oublier

01:12:46alors nous on a

01:12:48un héritage en plus

01:12:49ce qui rend encore plus

01:12:50compliquée la situation

01:12:51de la France

01:12:52c'est que contrairement

01:12:53à d'autres pays européens

01:12:54on a un héritage colonial

01:12:55qui quand même

01:12:56s'est fait aussi au nom

01:12:58faut-il le rappeler

01:12:59de la République

01:12:59mais oui

01:13:00la fameuse mission

01:13:01dite civilisatrice

01:13:03je dis bien

01:13:04dite civilisatrice

01:13:04de la France

01:13:05c'était de bonne foi

01:13:06ou non ?

01:13:06on allait entre guillemets

01:13:08évangéliser avec les valeurs

01:13:09humanisées

01:13:09c'était de bonne foi

01:13:10alors il y avait

01:13:11des intérêts économiques

01:13:12il y avait des intérêts

01:13:13géostratégiques

01:13:14une concurrence très forte

01:13:15faut-il le rappeler

01:13:16avec l'Angleterre

01:13:17notamment en Afrique

01:13:19mais il y avait quand même

01:13:22derrière si vous voulez

01:13:23cette entreprise là

01:13:24l'idée que

01:13:26il suffit de voir même

01:13:28les textes de Blum

01:13:29qui sont des textes

01:13:30assez explicites

01:13:31je s'en parlais

01:13:31des textes de Jules Ferry

01:13:32l'idée que

01:13:33la France

01:13:34du fait de son universalisme

01:13:36a une mission spécifique

01:13:38à l'adresse du monde

01:13:40vous savez

01:13:41c'est la fameuse phrase

01:13:41de Malraux

01:13:42la France n'est jamais

01:13:43aussi grande

01:13:43que lorsqu'elle parle

01:13:44à l'ensemble de la planète

01:13:45à l'ensemble du monde entier

01:13:46voilà

01:13:46donc cette idée

01:13:47était très ancrée

01:13:48dans le discours républicain

01:13:49d'ailleurs il faut le dire

01:13:50la colonisation

01:13:51qui aujourd'hui

01:13:52est dénoncée

01:13:53par la gauche

01:13:54est plutôt une idée de gauche

01:13:55et les gens de droite

01:13:56à l'époque

01:13:57dénoncent la colonisation

01:13:58considérant qu'il y a mieux

01:13:59à faire que d'aller

01:14:00partir

01:14:01à l'extérieur

01:14:02de nos frontières

01:14:03ces peuples

01:14:04qui se sont libérés

01:14:05du colonialisme français

01:14:06ne l'ont-ils pas le fait

01:14:07au nom des valeurs

01:14:08qui lui ont été incultées

01:14:10ou apportées

01:14:10par la république française

01:14:11mais totalement

01:14:12d'ailleurs

01:14:13les grands leaders

01:14:14nationalistes

01:14:16de l'Afrique

01:14:17sont très souvent

01:14:18passés

01:14:19par les écoles

01:14:20de la république

01:14:21les grandes écoles

01:14:22Bourguiba

01:14:23Oshimin

01:14:24Sangor

01:14:25qui lui-même

01:14:26était normalien

01:14:26et compagnon

01:14:27d'ailleurs

01:14:27il parlait tous français

01:14:29formidablement

01:14:29il faut le rappeler

01:14:30tous ces gens-là

01:14:32ont été formés

01:14:33par le système

01:14:35éducatif

01:14:36français

01:14:38après si vous voulez

01:14:39la question

01:14:40le vrai sujet

01:14:42finalement

01:14:43qui apparaît

01:14:43à partir des années 70

01:14:45encore une fois

01:14:46c'est que

01:14:46on est rentré

01:14:48dans un processus

01:14:49qui est celui

01:14:49de la mondialisation

01:14:50et face à ce processus

01:14:53il est clair

01:14:54que la France

01:14:55a un modèle

01:14:56très à part

01:14:56par rapport

01:14:57à d'autres

01:14:58nations européennes

01:15:00qui est moins adaptable

01:15:01vraisemblablement

01:15:02en la matière

01:15:03parce qu'encore une fois

01:15:04lié à cette fonction

01:15:05suprême

01:15:06de l'Etat

01:15:07qui fait qu'on a plus

01:15:08de difficultés

01:15:08et puis alors

01:15:09il y a en effet

01:15:10cette deuxième vague

01:15:11d'immigration

01:15:12qui apparaît

01:15:12à un moment

01:15:14de la décolonisation

01:15:14où là

01:15:15on a des populations

01:15:16qui sont des populations

01:15:17extra-européennes

01:15:19et donc certaines d'entre elles

01:15:20qui n'ont pas

01:15:21la même religion

01:15:21qui n'ont pas d'origine

01:15:22judéo-chrétienne

01:15:23qui n'ont pas d'origine

01:15:24judéo-chrétienne

01:15:25donc se pose un autre problème

01:15:26qui est la question

01:15:27de l'assimilation

01:15:28alors là

01:15:29l'école

01:15:29on en parlait tout à l'heure

01:15:30la machine à intégrer

01:15:31la machine à fabriquer

01:15:32du citoyen français

01:15:33dans les valeurs universelles

01:15:35c'est l'école de la république

01:15:36elle est très en panne

01:15:37Arnaud Benedetti

01:15:38elle est même malade

01:15:39est-ce que c'est pas là

01:15:40la fin principale ?

01:15:42alors elle est très en panne

01:15:42pour des raisons multiples

01:15:44et variées

01:15:45les syndicats d'enseignants

01:15:47vous diront

01:15:48que c'est une question

01:15:48de moyens

01:15:49si l'on regarde

01:15:51de plus près

01:15:52c'est que d'abord

01:15:53l'école n'a pas été

01:15:55en mesure

01:15:56vraisemblablement

01:15:57d'amortir

01:16:01le choc

01:16:01de l'immigration

01:16:02pourquoi ?

01:16:04alors peut-être parce que

01:16:05aussi quelque part

01:16:06alors il y a la question

01:16:07du nombre

01:16:09qui pose problème

01:16:10on ne peut pas la nier

01:16:11c'est une réalité

01:16:12ensuite

01:16:14notamment avec le regroupement familial

01:16:15à partir des années 70

01:16:16et puis il y a quand même

01:16:18un sujet

01:16:19qui me paraît

01:16:20important

01:16:21c'est que

01:16:22on a progressivement

01:16:24abandonné

01:16:25notamment au début

01:16:26des années 80

01:16:27le logiciel

01:16:28assimilationniste

01:16:30qui était le nôtre

01:16:31pour se diriger

01:16:32vers un logiciel

01:16:34que l'on voulait

01:16:35un logiciel d'intégration

01:16:36qui passait par

01:16:36le droit à la différence

01:16:37donc presque le communautarisme

01:16:39le droit à la différence

01:16:40n'est pas fondamentalement

01:16:42une notion

01:16:42qui est inscrite

01:16:44dans l'ADN républicain

01:16:46de la Troisième République

01:16:47puisque

01:16:48finalement

01:16:49la Troisième République

01:16:51c'est une république

01:16:52qui est très romaine

01:16:53d'une certaine manière

01:16:54chez les Romains

01:16:55fait comme les Romains

01:16:57et la République

01:16:58la France

01:16:58était faite par Auguste

01:16:59beaucoup plus

01:17:00que par Versagito X

01:17:01bien sûr

01:17:02et la République

01:17:03est une machine

01:17:04qui va plutôt

01:17:06si vous voulez

01:17:07activer le ressort

01:17:08de la ressemblance

01:17:09que de la dissemblance

01:17:10c'est pour ça

01:17:11qu'on réprime

01:17:11les langues régionales

01:17:13c'est pour ça

01:17:14que l'on moque

01:17:15les cultures régionales

01:17:17au point

01:17:17finalement

01:17:18de les folkloriser

01:17:19n'étant plus

01:17:19qu'une survivance

01:17:21archaïque

01:17:22d'un ancien monde

01:17:23qui ne va pas

01:17:24dans le sens

01:17:25du progrès

01:17:26universel

01:17:27à la Auguste Comte

01:17:30donc

01:17:31le problème

01:17:32c'est qu'on subit

01:17:32un choc migratoire

01:17:34extrêmement important

01:17:34et en même temps

01:17:36au même moment

01:17:37au même moment

01:17:38on est en train

01:17:38de transformer

01:17:39notre logiciel

01:17:40qui est le logiciel

01:17:41de l'assimilation

01:17:41puisqu'on va privilégier

01:17:43le droit à la différence

01:17:45sur le devoir

01:17:46de ressemblance

01:17:47qui fait cohésion

01:17:48on y revient

01:17:49dans quelques instants

01:17:50nous sommes avec

01:17:50Arnaud Benedetti

01:17:53et on disserte

01:17:54sur cette étude

01:17:55des fiertés françaises

01:17:56de l'organisme

01:17:58Destin Commun

01:17:58et j'allais dire

01:18:00on déploie des idées

01:18:01et on explique

01:18:03beaucoup de choses

01:18:04qui sont en lien

01:18:05avec la situation

01:18:06politique et économique

01:18:07de la France

01:18:07vous restez avec nous

01:18:08vous appelez

01:18:08Emmanuel Galasso

01:18:10au 0 826 300 300

01:18:11et Arnaud Benedetti

01:18:12répondra à vos observations

01:18:14avec beaucoup de pertinence

01:18:15à tout de suite

01:18:16Perico Légas

01:18:23reçoit Arnaud Benedetti

01:18:25avec lesquels

01:18:26nous essayons

01:18:27de comprendre

01:18:28ce que signifie encore

01:18:30le terme fierté française

01:18:32pourquoi il y a des français

01:18:33qui sont fiers

01:18:34d'être français

01:18:34je redonne les chiffres

01:18:36par sensibilité

01:18:3790%

01:18:38de ceux qui sont

01:18:39de sensibilité droite

01:18:40centre droite

01:18:41et à gauche

01:18:42à l'extrême gauche

01:18:42on monte quand même

01:18:43à 66%

01:18:44des lecteurs de la gauche

01:18:46qui sont fiers

01:18:46d'être français

01:18:47c'est quand même

01:18:47une très bonne statistique

01:18:48Arnaud Benedetti

01:18:49on a fait un tour complet

01:18:50des sources

01:18:51de l'origine

01:18:52de la fierté française

01:18:53l'histoire

01:18:53les récits

01:18:54les traditions

01:18:55les savoirs

01:18:56les territoires

01:18:57notre géographie

01:18:58voilà

01:18:59on rappelle que

01:19:00la Gaule

01:19:01était une entité

01:19:02assez floue

01:19:02l'Empire romain arrive

01:19:04et la civilisation

01:19:05gallo-romaine

01:19:05ensuite avec les invasions

01:19:07barbares

01:19:07fait qu'on a ce socle

01:19:08national aujourd'hui

01:19:09auquel on est profond

01:19:10attaché

01:19:11est-ce que Arnaud Benedetti

01:19:12je vais mettre un peu

01:19:12les pieds dans le plat

01:19:13vous êtes politologue

01:19:14je vais tester

01:19:15non pas vos compétences

01:19:17mais est-ce que vous allez

01:19:18me dire

01:19:18est-ce que vous allez

01:19:19aller au fond de mon propos

01:19:20est-ce que

01:19:21est-ce que c'est pas

01:19:22grâce au fait

01:19:23qu'on a abandonné

01:19:24à un moment donné

01:19:25vous vous souvenez

01:19:26parler de

01:19:26alors les fiertés françaises

01:19:27il y a 30 ans

01:19:28c'était quasiment

01:19:29un terme néo-pétiniste

01:19:30la république

01:19:32la patrie

01:19:32c'était indicible

01:19:33c'était resté à la droite

01:19:34est-ce que le fait

01:19:35que la gauche

01:19:36ou les forces du progrès

01:19:37est abandonnée

01:19:38au lepénisme

01:19:39au front national

01:19:40au rassemblement national

01:19:41cette thématique

01:19:42république

01:19:42patrie

01:19:43laïcité

01:19:43fait qu'aujourd'hui

01:19:45on est obligé

01:19:45de se la réapproprier

01:19:46faut pas leur laisser

01:19:47et que c'est peut-être ça

01:19:48qui aujourd'hui fait prendre conscience

01:19:49à une partie de la société française

01:19:51que la fierté française

01:19:52elle est aussi dans ces valeurs

01:19:53qu'on a abandonnées

01:19:54qu'il faut absolument

01:19:55pas récupérer

01:19:57il faut la généraliser

01:19:58il faut devenir

01:19:59une conscience nationale

01:20:00est-ce qu'il y a

01:20:01une conscience nationale

01:20:01en France aujourd'hui

01:20:02grâce à cette petite abandon

01:20:04à l'extrême droite

01:20:04il semblerait qu'il y ait

01:20:05une conscience nationale

01:20:06à partir du moment

01:20:07où vous avez une fierté

01:20:08vous avez un sentiment

01:20:09d'appartenance

01:20:10donc vous pouvez penser

01:20:11qu'il y a une conscience nationale

01:20:12après la conscience nationale

01:20:13elle s'exprime jusqu'où ?

01:20:15oui mais est-ce que c'est

01:20:16la conscience nationale

01:20:16c'est vrai

01:20:17mais la question

01:20:18qu'il faudrait poser

01:20:18ça serait la question

01:20:19de savoir

01:20:20si vous êtes prêt

01:20:21à vous sacrifier

01:20:21pour votre pays

01:20:22alors le général

01:20:24le général Mandon

01:20:24suggérait qu'on doit

01:20:25peut-être un jour

01:20:26envoyer nos enfants

01:20:27oui alors ça c'est

01:20:28un vrai

01:20:28alors après il faut savoir

01:20:29pour quelle cause

01:20:30aussi

01:20:31il nous donnait

01:20:32une leçon de patriotisme

01:20:33en 14 et en 30

01:20:35on les a envoyés

01:20:36les gamins

01:20:36si ça recommence

01:20:37mais est-ce que

01:20:37la situation est la même ?

01:20:38je veux dire

01:20:39on n'est plus du tout

01:20:39dans la même époque

01:20:40on n'est plus du tout

01:20:40dans la même société

01:20:41nos enfants n'ont pas

01:20:43été socialisés

01:20:43de la même manière

01:20:44que les enfants

01:20:45qui arrivent

01:20:47dans la conscription

01:20:48en 1912

01:20:50ou en 1913

01:20:52le sentiment patriotique

01:20:54n'est plus tout à fait

01:20:55ne s'exprime plus

01:20:56tout à fait

01:20:57de la même manière

01:20:58donc on est véritablement

01:20:59dans un monde

01:21:00qui est très différent

01:21:02ensuite

01:21:03moi ce que je crois

01:21:04c'est qu'en effet

01:21:05si vous voulez

01:21:05toute une partie

01:21:06de la gauche républicaine

01:21:08a abandonné

01:21:10plusieurs de ses principes

01:21:12d'abord ils ont abandonné

01:21:13les classes populaires

01:21:15il faut quand même

01:21:15s'en souvenir

01:21:16c'est très clair

01:21:16il le paye cher

01:21:17les classes populaires

01:21:18votées à gauche

01:21:19François Mitterrand

01:21:20d'ailleurs le dit

01:21:20dans un de ses discours

01:21:21il dit

01:21:22la gauche n'a jamais pu gagner

01:21:24que lorsqu'elle avait

01:21:25le soutien

01:21:26des classes populaires

01:21:28et de ce point de vue là

01:21:29il avait

01:21:29sur le plan de l'analyse

01:21:31parfaitement

01:21:32en raison

01:21:32on oublie les ouvriers

01:21:34on oublie les paysans

01:21:35on oublie les petits artisans

01:21:37on oublie

01:21:37les employés

01:21:39etc

01:21:40c'est notamment

01:21:41le tournant

01:21:42à la fin des années 2000

01:21:43avec la fameuse note

01:21:45de Terra Nova

01:21:45qui dit

01:21:46il faut abandonner

01:21:47in fine

01:21:48il le disparate

01:21:48exactement dans ces termes

01:21:49mais ça revient à peu près

01:21:50la sociale d'homéocratie

01:21:53doit plutôt

01:21:54aujourd'hui

01:21:55aller chercher

01:21:55des communautés

01:21:56on ne dit pas trop

01:21:57lesquelles

01:21:57mais enfin

01:21:58on peut imaginer

01:21:58lesquelles

01:21:59notamment les nouveaux

01:22:00arrivants

01:22:01donc là déjà

01:22:03vous avez un tournant

01:22:04ensuite

01:22:05en effet

01:22:05si vous voulez

01:22:06la notion même

01:22:08de nation

01:22:08est devenue

01:22:10quasi taboue

01:22:11pour une partie

01:22:13du camp républicain

01:22:15parce que

01:22:16cette notion

01:22:17de nation

01:22:17est d'abord

01:22:19assimilée au nationalisme

01:22:20dont on a parlé

01:22:21tout à l'heure

01:22:21voire à l'extrême droite

01:22:24et finalement

01:22:24le monde dans lequel

01:22:25on doit s'ouvrir

01:22:26est un monde

01:22:26finalement

01:22:27plutôt européen

01:22:28d'ailleurs sans racines

01:22:30puisqu'en fait

01:22:30on imagine

01:22:31une Europe

01:22:32qui n'aurait pas de racines

01:22:33ce qui est d'ailleurs

01:22:33une erreur monumentale

01:22:34parce que l'Europe

01:22:35a des racines

01:22:35comme la France en a

01:22:37et que là

01:22:40en effet

01:22:40on crée un espace

01:22:42pour des formations politiques

01:22:43qui vont bien évidemment

01:22:44l'investir fortement

01:22:46et qui vont revendiquer

01:22:48in fine

01:22:49la fierté

01:22:51d'être français

01:22:52quand Elisabeth Guigou

01:22:53ministre socialiste

01:22:54de la justice

01:22:54dit

01:22:55la république

01:22:56c'est d'un ringard

01:22:57mais la phrase

01:22:58est fatale

01:22:59la phrase est fatale

01:23:00parce que c'est

01:23:01la république

01:23:02qui fait la France

01:23:03moderne

01:23:04que la république

01:23:06est portée

01:23:06par des forces politiques

01:23:08historiquement

01:23:09constituées

01:23:10à gauche

01:23:11et

01:23:12elle abdique

01:23:13finalement

01:23:13ce qui

01:23:14devrait être

01:23:15le sens

01:23:17de son combat politique

01:23:18puisqu'elle est une femme

01:23:19de gauche

01:23:19mais

01:23:20si vous voulez

01:23:21dès le début

01:23:23des années 80

01:23:24vous avez une conversion

01:23:25de toute une partie

01:23:26de la gauche

01:23:27sociale

01:23:27démocrate

01:23:28à un agenda

01:23:29qui est un agenda

01:23:30mondialiste

01:23:31c'est le fameux tournant

01:23:33de 1982

01:23:341983

01:23:34qui est

01:23:36impulsé

01:23:37par

01:23:37François

01:23:38Mitterrand

01:23:39et d'ailleurs

01:23:40ça va fractionner la gauche

01:23:41mais ça va fractionner

01:23:41toutes les forces politiques

01:23:42toutes les forces politiques

01:23:43y compris à droite

01:23:44et la trahison du 25 octobre

01:23:47sur la campagne de Jacques Chirac

01:23:48en 1995

01:23:49sur la facture sociale

01:23:50là aussi

01:23:51le revirement

01:23:51Arnaud Benedetti

01:23:54on va arriver dans quelques minutes

01:23:55au terme de cette émission

01:23:57vous reviendrez

01:23:57c'est un point important

01:23:58si vous me permettez

01:23:58dans le sondage

01:23:59sur lequel je voudrais insister

01:24:00on en parlait

01:24:01à la pause

01:24:02c'est

01:24:03ce qui est très intéressant

01:24:04dans cette étude

01:24:04c'est de montrer

01:24:05finalement

01:24:05le rapport très distancié

01:24:07des français

01:24:07par rapport au pouvoir

01:24:08c'est l'ironie

01:24:10c'est le sarcasme

01:24:11c'est

01:24:12la caricature

01:24:13l'humour

01:24:14l'humour

01:24:15oui parce que finalement

01:24:15quand on demande

01:24:16qu'est-ce que c'est

01:24:17que l'identité française

01:24:18il y a peut-être

01:24:18deux ou trois éléments

01:24:19qui la définissent

01:24:20le premier élément

01:24:21c'est l'état

01:24:22et la politique

01:24:23parce qu'on est un peuple

01:24:23très politique

01:24:25le deuxième élément

01:24:26c'est en effet

01:24:27une culture commune

01:24:29qui d'ailleurs

01:24:31se nourrit

01:24:32de la diversité

01:24:32de nos territoires

01:24:33une culture populaire

01:24:34et puis le troisième élément

01:24:35c'est en effet

01:24:36ce rapport au pouvoir

01:24:37c'est-à-dire que la France

01:24:38est un pays

01:24:39qui historiquement

01:24:40se moque des puissants

01:24:41on a appelé ça

01:24:42les gaulois réfractaires

01:24:43je crois un petit peu

01:24:44c'est les gaulois réfractaires

01:24:44mais c'est Rabelais

01:24:45et c'est Rabelais

01:24:46qui se moque

01:24:46c'est Rabelais

01:24:47c'est Scaron

01:24:47c'est cette grande tradition

01:24:49française

01:24:49qui passe

01:24:51par Beaumarchais

01:24:52les chansonniers

01:24:53les pamphlétaires

01:24:54oui par les pamphlétaires

01:24:56par Beaumarchais

01:24:57par Voltaire également

01:24:59donc une forme d'ironie

01:25:01et de distance

01:25:02par rapport aux politiques

01:25:03on est à la fois

01:25:03un peuple très sérieux

01:25:04et puis un peuple

01:25:05qui à un moment donné

01:25:07est capable

01:25:07de faire preuve de distance

01:25:09par rapport à l'exercice du pouvoir

01:25:10ce qui rend d'ailleurs

01:25:11beaucoup plus difficile

01:25:12l'exercice du pouvoir

01:25:12donc un élément très important

01:25:13de l'ADN identitaire

01:25:14au sens noble

01:25:15français

01:25:15c'est aussi un état d'esprit

01:25:18c'est pour ça que la question

01:25:19des caricatures

01:25:20est essentielle

01:25:21elle dit quelque chose

01:25:22on constate

01:25:23on constate

01:25:23Arnaud Benedetti

01:25:24nous qui cherchons

01:25:25depuis quelques mois

01:25:27quelques années

01:25:27une majorité

01:25:28il y a une majorité

01:25:30de français

01:25:30qui se rassemblent

01:25:31autour de cette conscience

01:25:32d'une fierté nationale

01:25:34ils le sont à différents degrés

01:25:35mais ils sont très majoritaires

01:25:36ça dépasse la totalité

01:25:38des clivages politiques

01:25:39est-ce que vous pensez

01:25:40que pour l'avenir

01:25:42pour l'avenir de la France

01:25:44pour l'avenir de nos enfants

01:25:45pour l'avenir de l'école

01:25:46de tout ce qui fait

01:25:47qu'on aime être français

01:25:47est-ce que cette conscience nationale

01:25:49va pouvoir un jour

01:25:50se rassembler

01:25:51autour

01:25:52d'une personnalité

01:25:53d'un individu

01:25:54d'une idée

01:25:54d'une vision de la France

01:25:55aujourd'hui on est totalement

01:25:56à poil

01:25:57passez-moi l'expression

01:25:57est-ce que vous gardez l'espoir

01:25:59vous l'observateur

01:26:00qu'il y aura un jour

01:26:01quelqu'une ou quelqu'un

01:26:02ou quelque chose

01:26:03qui fera que cet amour

01:26:04de la France

01:26:05cette conscience

01:26:06et la fierté française

01:26:06se rassemblera

01:26:07dans un projet politique

01:26:08alors là vous faites référence

01:26:09à une figure

01:26:10qui est une figure politique

01:26:11classique

01:26:12de la vie politique

01:26:13et de l'histoire politique française

01:26:14on en a quelques-unes

01:26:15c'est la figure de l'homme

01:26:17ou de la femme providentielle

01:26:18oui

01:26:19c'est-à-dire qu'en fait

01:26:19l'histoire de France

01:26:20est aussi scandée

01:26:21par un certain nombre

01:26:22de grandes personnalités

01:26:24qui vont

01:26:25de jeunes d'Arc à De Gaulle

01:26:26si ça vous va comme ça

01:26:27on peut peut-être remonter

01:26:28un peu avant

01:26:28avec un certain nombre

01:26:29de nos rois

01:26:30qui sont finalement

01:26:32des personnalités

01:26:33qui permettent

01:26:34de rassembler

01:26:34et de dépasser l'équivage

01:26:36mais le problème de la France

01:26:37c'est que si vous voulez

01:26:38je dis c'est un peuple politique

01:26:39parce qu'en effet

01:26:40il y a l'État

01:26:40mais n'oubliez pas une chose

01:26:41parce qu'on l'oublie trop souvent

01:26:43qui a inventé

01:26:44la droite et la gauche ?

01:26:46qui a inventé

01:26:46la droite et la gauche ?

01:26:47c'est la France ?

01:26:48c'est la Révolution ?

01:26:49le concept de droite et de gauche ?

01:26:50le concept de droite et de gauche ?

01:26:51qui est d'abord

01:26:51une répartition au Parlement

01:26:52vous êtes d'accord ?

01:26:53entre ceux qui je veux dire

01:26:54considèrent

01:26:55qu'il y a un droit de veto

01:26:56ou pas du roi

01:26:57oui j'y ai pas pensé

01:26:59la droite et la gauche

01:27:00est une invention française

01:27:02alors c'est d'ailleurs

01:27:03ce qui rend difficile

01:27:04le rassemblement

01:27:04le Parlement anglais

01:27:05c'est en face

01:27:05c'est travailliste

01:27:07mais ces notions-là

01:27:09sont des notions

01:27:09qui naissent

01:27:10dans une culture politique

01:27:11et la culture politique française

01:27:12donc la question

01:27:14est de savoir

01:27:15si aujourd'hui

01:27:15il y a des possibilités

01:27:17de rassemblement

01:27:17finalement Emmanuel Macron

01:27:19a essayé de le faire

01:27:20d'une certaine manière

01:27:20le en même temps

01:27:22sauf que la difficulté

01:27:23du en même temps

01:27:24c'était un en même temps

01:27:25qui était au service

01:27:26d'une seule vision

01:27:27d'une vision exclusive

01:27:28De Gaulle y est arrivé en partie

01:27:29De Gaulle y est arrivé

01:27:30mais De Gaulle avait une vision

01:27:31mais une vision

01:27:32qui s'efforçait malgré tout

01:27:34de ramasser les morceaux

01:27:35Bon, docteur Benedetti

01:27:35Diagnostik

01:27:36est-ce qu'on peut espérer

01:27:38est-ce que les conditions

01:27:39se réunissent

01:27:39pour qu'un jour

01:27:40cette fierté française

01:27:41devienne un projet national ?

01:27:44Vous savez

01:27:44je crois qu'il faut

01:27:46éviter toute prospective

01:27:47hâtive

01:27:48ce qui est sûr

01:27:49c'est que

01:27:49quand on regarde encore une fois

01:27:50l'histoire politique

01:27:51de la France

01:27:51c'est qu'elle est capable

01:27:52de se transcender

01:27:53et de se réformer

01:27:54qu'à partir de moments

01:27:55de rupture

01:27:56c'est notamment

01:27:57entre autres

01:27:581958

01:27:58qui est très intéressant

01:27:59de la libération

01:28:00qui sont des moments

01:28:02très importants

01:28:03dans notre vie politique

01:28:04contemporaine

01:28:05est-ce qu'on est

01:28:05à ce moment de rupture

01:28:07mais pour qu'il y ait

01:28:07le moment de rupture

01:28:08il faut aussi

01:28:08à un moment donné

01:28:09qu'il y ait une offre politique

01:28:10qui soit là

01:28:11pour pouvoir recueillir

01:28:13ce désir de rupture

01:28:14et tel là

01:28:14je n'en sais rien

01:28:15Arnaud Benedetti

01:28:16vous viendrez nous reparler

01:28:17du sursaut

01:28:18qui est en train

01:28:18de se préparer

01:28:19probablement

01:28:19cette étude l'indique

01:28:20et puis

01:28:20on se réjouira

01:28:22de savoir

01:28:23si c'est fait

01:28:23ou si c'est pas fait

01:28:24merci d'avoir été avec nous

01:28:25Arnaud Benedetti

01:28:26voilà

01:28:27moi je vous dis à demain

01:28:28je vous laisse dans les bras

01:28:29de Brigitte Laé

01:28:30et puis

01:28:31on se retrouve

01:28:32pour la suite

01:28:33de la France

01:28:34dans tous ses états

01:28:34merci

01:28:35à très vite

01:28:36le sud

01:28:37le sud

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