00:00avec Delphine qui nous rejoint. Bonjour Delphine.
00:03Bonjour Brigitte, bonjour Fabia.
00:05Bonjour.
00:07Alors vous avez eu un premier mariage.
00:10Qui n'a pas été tout à fait le grand ami.
00:15Non, ça n'a pas été le grand amour.
00:17C'était pas en fait...
00:19Moi je me suis mariée de Brigitte.
00:20J'avais juste 20 ans, pas encore 20 ans.
00:24Et lui...
00:25Il avait 13 ans de plus que moi.
00:26Il avait déjà été marié.
00:27Il avait déjà vécu...
00:27Moi je n'avais jamais vécu avec quelqu'un.
00:30C'était mon premier quoi en fait.
00:32Mais vous étiez vierge ou...
00:35Oui.
00:35Oui, d'accord, oui.
00:37Donc je n'avais jamais vécu...
00:40Quelque chose d'autre avec un autre homme quoi.
00:42Et qu'est-ce qui fait que vous vous mariez avec cet homme ?
00:45Je suis tombée enceinte.
00:46Ah, vous êtes tombée enceinte.
00:48Alors donc vous n'étiez pas vierge le jour...
00:50Ah non !
00:51On s'est mariée, j'étais déjà enceinte.
00:55Oui, oui, oui, bien sûr, bien sûr.
00:57Oui, mais c'était en quelle...
01:00Quelle année ?
01:01En 90.
01:03Donc c'est bien ce qu'il me semblait, l'IVG...
01:05existait et vous n'avez pas...
01:06Vous avez préféré...
01:08Mais ce n'est pas un jugement...
01:10Non, non, non, non, mais je vais vous expliquer...
01:12C'était une décision difficile...
01:15Oui, là, à prendre parce que je souffrais d'endométriose.
01:19Oui.
01:20Et quand ils ont découvert que j'étais enceinte, je partais en clinique pour faire un curtage.
01:25Et là, le gynécologue a dit, on va quand même faire une échographie avant...
01:30Et là, en faisant l'échographie, il a vu que j'attendais...
01:33C'était deux oeufs, en fait.
01:35J'en ai perdu un, mais j'en ai gardé un.
01:37Alors, lui, bon, c'était un choix...
01:40Il a dit, bon, avec ton endométriose, de te faire aborter, tu risques de plus avoir d'enfant...
01:45C'est vrai.
01:47Et le maître, en fait...
01:50J'avais eu un traitement pour cette endométriose, c'était du Danatrol.
01:53Donc, j'avais plusieurs avis de médecins qui me disaient...
01:55Mais avec du Danatrol, il y a un risque d'avoir un enfant avec un excès...
02:00d'hormones masculines et d'avoir un enfant où on ne peut pas vraiment dire...
02:05Il est du sexe masculin ou féminin, donc après, il se fait opérer à 18 ans...
02:10La fille en heureuse, soit masculin ou féminin.
02:12Et vous savez, quand vous avez à peine...
02:13Enfin, je n'avais pas encore 20 ans...
02:15Donc, c'était très, très dur.
02:17Et puis, moi, dans ma vie, je n'avais pas envie de...
02:20J'avais envie d'être infirmière sans frontières, j'avais envie de voyager...
02:22Mais j'avais envie d'avoir des enfants aussi.
02:25Donc, je me disais, tu te fais avorter et si après, un jour, tu veux des enfants que tu n'y arrives pas...
02:30Tu penseras toujours à ça.
02:32Oui, mais écoutez, moi, je trouve que c'est plutôt chouette, c'est qu'à 20 ans...
02:35Vous avez quand même respecté un désir d'être mère, on pourrait dire.
02:40Ah oui, oui, et puis, je voyais...
02:43Et voilà, pour moi...
02:45Je pleurais, toute ma grossesse, ça a été difficile parce que je me disais, mon enfant, il n'y a rien parce qu'on...
02:50Bon, elle dit, si c'est un garçon, il n'y a pas de souci.
02:52Mais si c'est une fille, il y a le risque...
02:55Justement, c'est que c'est hormonal et je me disais, mais mon bébé, il n'y a rien, mon bébé, il n'y a rien...
03:00En effet, j'ai eu une petite fille qui a toujours été un peu...
03:05Poilu, qui avait une grosse voix...
03:07Alors, souvent, quand j'avais mis en halle, ce gardien me disait, on aime...
03:10Ce n'est pas qu'elle pleure, parce qu'elle a une voix qui porte...
03:13Et inconsciemment, je crois que...
03:15On pensait toujours à ça, quoi. Est-ce que ce n'était pas ce médicament qui avait...
03:20Jouait quand même un peu...
03:21Bon, voilà, ça a été...
03:23Et finalement ?
03:24Finalement ?
03:25Finalement, j'ai une fille qui a 33 ans, qui est maman maintenant, et qui va très...
03:30Très bien, et qui était vraiment fille, qui était très très féminine, et qui était vraiment fille.
03:35Donc, quand vous nous dites ça, c'est très drôle, parce que ça fait penser à ces phrases que vous lui dites.
03:40Vous disiez quand elle était dans votre ventre que mon bébé n'aura rien.
03:45Et finalement, votre désir a été fort.
03:49Ah oui, c'est pour ça que...
03:50Je trouve ça important de...
03:51Enfin, c'est peut-être un peu bête, de communiquer avec son bébé.
03:54Mais non.
03:55Tout à fait, c'est très essentiel.
03:58Et je vous remercie de votre témoignage.
04:00Parce qu'on voit bien comment, à cause d'un événement...
04:05dont on n'est pas beaucoup responsable, parce que bon, vous avez fait l'amour avec cet homme, vous tombez enceinte.
04:10Vous n'y êtes pas pour grand-chose.
04:11Mais comment ça peut transformer une vie ?
04:14Très bien.
04:15Donc, j'ai été mariée 15 ans avec cet homme.
04:17On a eu trois enfants à la dernière...
04:20Ma fille, la dernière, a 20 ans.
04:22Il est parti.
04:23Elle avait cinq mois.
04:25En fait, j'ai été 15 ans mariée avec lui, mais je ne me suis jamais sentie équilibrée.
04:30En fait, moi, j'ai toujours eu le rêve du film Blanche.
04:35C'est un lieu de Blanche, de la princesse, du prince charmant.
04:38Et en fait, il s'est montré très...
04:40prince charmant au début que j'ai connu, mais une fois que j'ai été mariée, c'était terminé.
04:45Et puis, tout, un prince charmant.
04:46Ah.
04:48Et j'étais un homme égouillé.
04:50Égouilliste, les enfants, ça ne l'intéressait pas.
04:54Merci.
04:55En apparence, devant les gens.
04:57Vous vous êtes mariée très tôt, au moment où vous l'avez...
05:00rencontrée, finalement, vous le connaissez.
05:01Oui.
05:02Vous le connaissez.
05:03Voilà.
05:04Finalement.
05:04Oui.
05:04Finalement.
05:05C'est le mariage qui a...
05:07Enfin, au fond, la relation, quand elle est devenue...
05:10devenue sérieuse, engageante pour lui, que c'est révélé à vos yeux, finalement.
05:15à qui vous aviez affaire, au-delà de la façon dont il s'est présenté la première fois.
05:20C'est pas vous.
05:20Alors, c'est pas ce que j'attendais, ni ce que j'ai pensé...
05:23Mais voyez, Delphine...
05:25Vraiment, je trouve que votre témoignage est intéressant, parce qu'on voit que même...
05:30dans ces années-là, où on croit qu'on se marie plus parce qu'on est enceinte, ça existe encore...
05:35Et ça existe certainement encore aujourd'hui.
05:38Et puis, oui, c'est l'éducation aussi qu'on a...
05:40J'envoie, ma maman, elle m'a eue, elle avait 17 ans, pareil, elle s'est mariée parce qu'elle était enceinte.
05:45Ah oui, donc il y a eu une...
05:46Mais votre mère, il n'y avait pas encore l'hiver...
05:50Non, il y avait la piqûle, mais il n'y avait pas l'idée.
05:53Oui, oui.
05:54Et c'est intéressant, le...
05:55Le fait que vous releviez, en effet, qu'on est aussi pris dans...
05:59Malgré nous...
06:00Dans ce qui nous a aussi construits, dans ce qui a fait aussi notre histoire...
06:05Et que parfois, on ne répète pas, et puis parfois, la répétition...
06:10S'invite dans notre existence.
06:13Mais ce qu'on peut dire, peut-être...
06:15Delphine, je ne sais pas ce que vous en pensez, Fouziata ou Zari, mais peut-être que justement...
06:20Votre mère aussi s'est mariée parce qu'elle était enceinte, ça vous paraissait presque évident de vous marier parce que vous êtes...
06:25Ben oui, c'était comme ça.
06:26Sinon, vous auriez pu aussi, toute seule, faire un enfant...
06:30Enfin, toute seule, quoi.
06:31Vous voyez ce que je veux dire ?
06:32En même temps, c'est difficile, hein.
06:34Et puis moi, j'ai...
06:35Non, non, non, mais je ne suis pas en train du tout...
06:38Je ne suis pas du tout en train de dire...
06:40que ce n'est pas ce qu'il fallait faire.
06:41Je dis juste que c'était finalement...
06:45Comme maman, quoi.
06:46C'était donc assez normal de le faire.
06:48De faire comme ça.
06:50Que dans ce que relève Brigitte et qui est très intéressant, c'est-à-dire qu'il y avait au fond ce que vous...
06:55Vous évoquez le fait que cet homme s'est révélé très vite égoïste, mais qu'au fond, vous êtes quand même resté marié.
07:00Vous avez travaillé avec lui très longtemps et vous avez eu deux autres enfants.
07:04Voilà.
07:05C'est qu'il allait changer.
07:06Voilà.
07:07C'est ça.
07:07Lui, il avait toujours des excuses.
07:09Moi, j'en ai que juste...
07:10Il avait juste 20 ans.
07:10Il avait 33 ans.
07:12Il disait, oui, mais toi, tu es né de 4 enfants.
07:14Moi, j'ai...
07:15Deux sœurs et un frère, on n'a pas été élevés ensemble.
07:17Et puis toi, tu sais faire comme...
07:19Tu sais faire avec les enfants.
07:20Moi, je ne sais pas.
07:22Ma mère n'était pas maternelle.
07:23Mes parents se sont séparés.
07:25Donc, la vie de couple, la première femme que j'ai eue, on n'est pas resté longtemps marré.
07:28Il y avait tout le temps...
07:29Voilà.
07:30Et moi, j'espérais, je me disais, bon, il va faire des efforts.
07:34Donc, c'est vrai qu'il en faut.
07:35Ça ne durait qu'un jour.
07:36Vous l'avez cru à chaque fois.
07:38Oui.
07:38Même à la dernière.
07:40Ma dernière fille, il y a beaucoup d'écarts entre mes filles.
07:44Moi, il y avait été plein de...
07:45Il y avait des amis que je ne voulais plus d'enfants, que lui, il voulait un troisième, qu'il espérait avoir un garçon.
07:50Qu'on allait faire construire, acheter une nouvelle maison.
07:53Enfin, il y avait plein de projets.
07:54Donc, je me disais...
07:55Et donc, si j'ai bien compris, c'est lui qui part.
08:00Un moment, hein ?
08:01Et qu'est-ce que vous en avez...
08:03Ma fille avait cinq mois.
08:04Et qu'est-ce que vous en avez...
08:05Qu'est-ce que vous en avez retiré ?
08:06Qu'est-ce que ça a changé dans votre...
08:08Ah, ben j'étais très meurtrie.
08:09Très meurtrie.
08:10Parce que j'ai découvert, quand j'étais enceinte de ma dernière, qu'il y avait quelqu'un.
08:14Et ça, c'est...
08:15Ça m'a fait vraiment mal, Brigitte.
08:16Trahison, oui.
08:17Ah oui.
08:18Là, j'ai dit, je ne donnerai plus jamais un enfant.
08:20C'est un homme tellement que j'ai souffert.
08:22Et malgré tout, je me suis accrochée à ce petit bébé.
08:25À ce que je disais à mon bébé, parce que c'était pas un...
08:28De toute façon, c'était pas un papa.
08:29C'était pas...
08:30Vous vouliez dire...
08:32Je voulais juste rebondir sur ce qu'elle veut...
08:35Parce qu'elle vient de dire cette petite phrase un peu anodine que je pense qu'elle a lâchée sans même trop savoir.
08:40Ce qu'elle est en train de dire, je ne donnerai plus un enfant à un homme.
08:45C'est ça que vous avez dit ?
08:46Oui.
08:47Et c'est très beau ce que vous dites, parce qu'au fond, ce...
08:50C'est comme si pour vous, l'enfant était un cadeau que vous faites.
08:55Vous faisiez...
08:55On donne tout notre amour, c'est tout.
08:58Voilà.
08:59Notre être entier.
09:00Et c'est au fond votre propre...
09:02Dans ce qui vous échappe là, est-ce que vous êtes...
09:05En train de dire, au fond, ce qui est cette cicatrice et cette blessure qui vous restent suite...
09:10à ces années de sacrifice au nom de l'amour, au fond, c'est une...
09:15de manière, même si elle ne se énonce pas...
09:20explicitement, c'est votre revendication féminine, ce que vous avez étouffé.
09:25justement, par amour pour un homme et sûrement pour être...
09:30aimé de lui.
09:31Oui, vous avez raison de relever ça, Fouziata ou Zari, parce que combien...
09:35femmes, justement, se sacrifient parce qu'elles sont mères, parce qu'elles ont...
09:40les enfants, parce que...
09:41Et c'est toute la force de votre témoignage, Delphine.
09:45Je vous remercie, je vous remercie beaucoup.
09:47On va vous laisser là, mais je crois que...
09:50aujourd'hui, vous avez rencontré l'amour, donc on est ravis pour vous.
09:53Mais on va faire une petite pause...
09:55et c'est Nathalie qu'on retrouve dans un instant et qui nous dira aussi...
10:00comment elle a traversé sa vie amoureuse.
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