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00:29Seguimos en su programa Jaque Mate, lecciones de matemáticas por televisión, estamos con el segmento de la entrevista, hoy vamos a estar con un invitado especial, él se llama Jack Zagot Martino, además de pianista, es escritor, es columnista, ex diplomático, tiene más de 20 libros publicados y cualquier cantidad de música en CD de su colección.
00:57Ya vamos a conocer a nuestro amigo de hoy en la entrevista, Jack Zagot, después de este cambio comercial.
01:27La Fabiola, líderes en tratamiento integral de plagas, llámenos al teléfono 8493-6569.
01:37¡Fumigadora La Fabiola!
01:57Yo estoy aquí en mi programa Jaque Mate, me halaga que usted esté en el programa porque realmente le tengo admiración, eres una persona muy preparada, eres un músico, si te puedo llamar, un artista y sin duda alguna me halaga que estés por acá.
02:14Muchas gracias Rafita, el honor, como decían antes en el campo, el honor es para yo, o el placer es para yo, decía antes, ¿verdad?
02:23Sí, el honor es para mí de estar en tu programa, me siento muy halagado, muy conmovido de que pensés que yo pueda tener algo interesante que decir, ¿verdad?
02:32Ya eso es un elogio implícito e inmenso, así que estoy feliz de estar en tu programa.
02:38Claro, don Jack, nos gustaría a todos los televidentes y a mi persona que usted nos diga algunos aspectos fundamentales de su vida para ir conociéndolo poco a poco en esta entrevista, don Jack.
02:49Claro, claro, yo nací en el 15 de septiembre de 1962, 15 de septiembre, entonces 15 de septiembre, mi mamá me hacía esto, que era muy divertido, mi mamá, y eso lo hizo como hasta los 5 años, me llevaba a ver los desfiles del 15 de septiembre, banderas, tambores, colombinas, sí, sí, sí, sí, ojo lo que hacía mi mamá,
03:15me llevaba a ver los desfiles ahí por la calle principal de San Francisco de Ríos y me decía, ve papito, todo esto es para celebrar su cumpleaños, ve cómo lo quiere el mundo, ve cómo lo quiere el país, todos estos desfiles y estas trompetas y estas colombinas y estos redoblantes, todo es para celebrar su cumpleaños, y yo me lo creí, porque no me lo había de creer, me lo creí como hasta los 5, a los 6 años ya descubrí que las cosas no eran así, ¿verdad?
03:40Pero sí, es una cosa que yo le agradezco mucho a mi mamá, ¿verdad? No sé si eso tuvo por efecto crear una personalidad egomaniática, ¿verdad? Tal vez fue un error pedagógico de mi mamá, pero en todo caso, todo lo que ella hace es bueno.
03:57Tuve la mejor mamá del mundo, la tengo todavía, mejor mamá del mundo, no se puede, no se puede, ella es la campeona mundial de las mamás, y mi papá también, maravilloso.
04:06Yo fui bendecido con padres de primerísimo nivel. Yo nací en Atillo, en Atillo, nací en Atillo 1, yo no sé por qué en este país la gente, y estoy cansado de decirlo, tiene la idea de que yo nací en Versalles, o en el Palacio de Buckingham, o en el Taj Mahal, no sé, eso creen, ¿verdad?
04:25Yo no sé, el apellido Sagot no es un apellido de gente adinerada, o oligárquica, o aristocrática, no lo es.
04:33¿Y Martino?
04:34Martino viene de Italia, sí, entonces Jacques Sagot Martino, bueno, pero la verdad es que yo soy de humilde extracción, de clase trabajadora, ¿verdad?
04:45a padres trabajadores, no, no, no, te repito, no nací en cuna de oro.
04:50¿No eran extranjeros ellos?
04:51No, no, no, no, no, no, no, no, no, no.
04:53Había un ancestro francés que en efecto llegó a Costa Rica, y se casó con una palmareña, ¿verdad?
05:02Entonces, la mayoría de los Sagot están en Palmares, vos vas a Palmares y de tres casas, cuatro son de Sagot, ¿verdad?
05:08Y ve que justo, solo he estado dos veces en esta ciudad, solo dos veces en mi vida. Yo creo que deberían declararme hijo predilecto de Palmares, ya tengo los méritos para eso.
05:21Pero entonces nací en Atillo 1, en el 62, cuando Atillo eran cuatro cuadras de casitas de vivienda popular, ¿verdad? Muy decente, gente trabajadora.
05:33¿Todo la iglesia y la misma?
05:34La iglesia, sí, sí, sí. Ya detrás de mi casa, poquito ya salías al montazal, a los potreros, a los cafetales con los árboles de poró.
05:45Mi papá me llevaba alzado así en el hombro a ver las ferias de Alajuelita. Pero todo esto era en una Costa Rica muy sana, muy sana.
05:55Vos podías ir por los cafetales y no te cortaban la garganta, ni te asesinaban, ni te metían 20 balas en el cráneo. Era otro, era otra Costa Rica.
06:04Entonces, claro, mi papá tocaba piano. Entonces, yo realmente fui educado como un príncipe. Para que veas y que la gente entienda. La gente entienda.
06:17La buena educación no es sinónimo de enorme capacidad adquisitiva y de tener millones. Una casa humilde como la mía supieron, mis padres con tremendo criterio, ¿verdad?
06:31Supieron educarme de la mejor manera posible. Yo recibí clases de piano, clases de pintura, clases de historia del arte, clases de inglés, clases de francés, clases de natación, todo eso.
06:43Tuve una educación privilegiada. Pero fue, a ver, natación, pero no me iba a meter al country club o al indoor club, ¿verdad? Nosotros no podíamos.
06:53Íbamos a las piscinas termales de los patios, allá en Orozi, que me dicen que todavía existen.
06:59Yo no he vuelto. Entonces, ahí aprendí yo a nadar. En suma, que para darle a un hijo una educación muy pulida, muy esmerada, no hace falta cataratas de billetes.
07:12No hace falta. Mi papá ponía siempre la Universidad de Costa Rica, entonces crecí oyendo música clásica.
07:19Cuando había conciertos en el Teatro Nacional, bueno, no podíamos ir a Luneta porque no teníamos.
07:23Pero íbamos a galería, no importa, al gallinero allá arriba. Era muy lindo, era muy lindo.
07:29Y mi papá me explicaba sobre las piezas musicales, los compositores y todo.
07:34Él sabía crear una expectativa por aquel evento. Mi mamá también.
07:39Realmente yo he sido muy bendecido en algunas cosas y en otras no, ¿verdad?
07:45Pero he tenido los mejores papás del mundo, la mejor educación del mundo, los mejores amigos del mundo y los mejores profesores del mundo.
07:54No sé por qué todas esas loterías me las gané, ¿verdad?
08:00¿Por nacer el 15 de septiembre?
08:02No, en otras cosas ha sido muy difícil. Mi vida ha sido muy difícil y he estado a punto de perderla muchas veces porque yo soy hemofílico.
08:12Que es una enfermedad congénita, ¿verdad? Nací con hemofilia y eso complicó mi vida.
08:18Y sigue complicándomela. Ahora viste lo que me costó subir las gradas.
08:21Porque tengo las rodillitas malas, los tobillos malos, porque tenía sangrados, intraarticulares, muy tremendamente dolorosos.
08:29Me ponían transfusiones de sangre primero, después de plasma.
08:34Pero eso suponía cuatro o cinco horas horizontal con una aguja metida en una vena y viendo caer el goterillo.
08:40Era difícil.
08:42¿Y a qué edad? ¿De joven?
08:44Toda mi vida.
08:45¿Toda mi vida?
08:46Toda mi vida. Rafa, amigos, ¿cuántas veces se cae al suelo un niño que está aprendiendo a caminar?
08:57¿Cuántas veces se cae? Imagínate que cada una de esas caídas era hospital para mí.
09:02Yo prácticamente vivía metido en la clínica bíblica cuando la clínica bíblica era bíblica.
09:10¿Verdad?
09:10Y barata.
09:11Se podía pagar, por el amor de Dios. Iba tan frecuentemente en la clínica bíblica por problemas de la hemofilia que ya tenían un cuarto que lo llamaban el cuarto del chiquito zagoto.
09:22Entonces, ahí lo tenían siempre, ¿verdad? Pero en esa época la bíblica no era prohibitiva.
09:29Era muy accesible, ¿verdad? Es que hoy en día la bíblica es como estar en un hotel de lujo.
09:36Como estar en el Hotel Plaza de Nueva York.
09:39Sí, carísimo.
09:40O Aldo Fastoria. Ah, no, no, no. Yo lo he dicho muchas veces. Lo único que la bíblica tiene de bíblico...
09:48Es el nombre.
09:48No, son las cuentas, son las facturas.
09:51Ah, sí.
09:51Pues el tilogénesis. Espadrapo engendró algodón, que engendró alcohol, que engendró atorniquete, que engendró vitaminas, que engendró analgésico, que engendró antipirético, que engendró examen de examen.
10:03Y al final, tres millones de colones.
10:06Que es lo que tenemos en los hospitales y en las clínicas.
10:10Sí, sí, sí. Entonces, ¿ves? Son muy bíblicos.
10:13Claro.
10:13Muy en el estilo del génesis, ¿verdad? Es lo único que tienen de bíblico.
10:19Sin embargo, es un hospital, no quiero ser también ingrato, al que voy con alguna frecuencia.
10:24Siempre quedo mal de plata, ¿verdad? Pero voy con una frecuencia.
10:27Tienen unas enfermeras maravillosas que no te fallan nunca una punzada. Maravilloso.
10:32Pero entonces, la hemofilia, claro, me impidió... A ver, nunca me subí a una bicicleta, Dios libre.
10:40Patines. Nunca en la vida. ¿Cómo se te ocurre una caída en patines? ¿Te imaginas?
10:45Nada de subirme a los árboles, nada de encaramarme las tapias, nada de andar con los chiquillos del barrio, bahía, torrenteando.
10:52No, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, me hubiera maltratado.
11:00Jugaba después o pretendía que jugaba con mi hermano, que Dios goce, con un par de amiguitos del barrio,
11:05pero en el jardín de mi casa y con una bolilla de tenis o una bolilla de hule, ¿verdad?
11:10Y aún eso me lesionaba, pero no, pero no, no, no, no, yo no jugué a fútbol, pero eso no importa.
11:16La gente cree que es que yo sufrí terriblemente de no jugar a fútbol. No, no, no, Rafita.
11:21¿Hacías otras cosas?
11:22Por eso.
11:23Más importante.
11:24Tenía el piano, tenía el piano que llenaba mi vida, eran horas de estudio diarias, tenía libros, cataratas de libros que me compraba mi papá,
11:34tenía una vida artística, intelectual, en el colegio, en la escuela, siempre fui muy buen estudiante.
11:40Mi vida estuvo siempre llena y sigue llena.
11:43Claro.
11:43Nunca, no, no soy una persona que pasó sufriendo toda la vida por jugar fútbol, no.
11:47No, para mí es perfectamente indiferente el hecho de jugar fútbol.
11:52No es algo que anhele o añore o nada, nada.
11:56Sí, me hubiera gustado jugar en el Real Madrid, pero eso es una fantasía.
12:00Claro, pero lo he visto en algún comentario de fútbol a nivel de análisis.
12:04Bueno, porque al no poder jugar fútbol, sí me convertí en un erudito del fútbol.
12:11Analista.
12:11En un analista, en un estudioso, en un arqueólogo del fútbol, ¿verdad?
12:16Estudiando toda la historia de los campeones.
12:18Pero también lo soy de medallismo olímpico.
12:20También es muy bueno con el ajedrez.
12:27Ahora, en el momento actual, voy a decir esto para rajar.
12:31Ya me he reunido con él dos veces en Sao Paulo.
12:33Estoy trabajando en un libro que se llama Conversaciones con Roberto Rivelino.
12:39Rivelino.
12:39El jugador.
12:39El grande.
12:41El grande.
12:41El titán.
12:42El titán.
12:43El zurdo.
12:43El de la selección.
12:44El del zurdo.
12:45El campeón de la Copa de Jurri Meta en el 70.
12:47Jugando con Pelé, Tostado, Gerson, Yairzinho, Clodoaldo, Carlos Alberto.
12:52Es un crack.
12:53Es un crack.
12:54Es un crack.
12:55Tiene siete nuevas.
12:56Va a cumplir.
12:56Cumple el primero de enero.
12:58Ahí yo lo llamo y le toco cumpleaños feliz.
13:00¿Y qué hablan?
13:02¿De qué trata el libro?
13:03Es de todo.
13:05¿De todo?
13:05De fútbol, por supuesto.
13:07De fútbol, pero dentro del fútbol, de todo.
13:10¿Filosofía?
13:11No.
13:12¿Fútbol general?
13:13Fútbol en general.
13:14Sí, sí, sí.
13:14Qué interesante.
13:14Entonces, el libro me lo va a publicar Dios mediante la Universidad Técnica Nacional,
13:19de la cual tengo el privilegio de ser docente.
13:23Se va a llamar Conversaciones con Rivelino.
13:25O Conversando con Rivelino.
13:27Así que aquí me tenés a mí, pianista y escritor, ve que insólito, ve que insólito,
13:32pero no puedo dejar de rajar con esto.
13:35Soy amigo de Roberto Rivelino, de amigo muy querido.
13:39Me gustaría tener en jaque mate Rivelino.
13:42Mira, le he dicho 20 veces que venga a Costa Rica, que aquí lo quieren mucho,
13:48que aquí recuerdan sus cañonazos de zurda y aquel dribbling que tenía espectacular.
13:53Bueno, es uno de los grandes futbolistas de todos los tiempos,
13:56pero no estamos hablando de...
13:58No, no voy a mencionarlo.
13:59Es comparado con Pelé.
14:00Ah, sí, de ese nivel.
14:02¿De ese nivel?
14:02Sí, de ese nivel.
14:03Sí, sí, sí.
14:04De hecho, le puso el centro desde la izquierda a Pelé en la cabeza,
14:08en el primer gol contra Italia.
14:10Ese centro lo ponía.
14:11Cuando fue y en la esquina la tiró.
14:12Qué maravilla.
14:13Qué maravilla.
14:14Cómo jugaba, ¿eh?
14:15Ah, ingenio del fútbol.
14:17Vos sabes que él me habla con mucha añoranza de esa época.
14:22Me dice, el fútbol ya no es como antes.
14:25El fútbol, los jugadores no driblan.
14:27Nadie se atreve a driblar por miedo de perder el balón y propiciar un contragolpe.
14:32Bueno, pero si uno pierde el balón, quedan 10 atrás que pueden controlar el contragolpe,
14:39por el amor de Dios.
14:40No driblan, no tienen técnica, no tienen imaginación, no tienen fantasía,
14:44no pueden improvisar.
14:46Es que en nuestra época, me decía él, era muy diferente.
14:49¿Qué edad tiene el nivelino?
14:507-9.
14:51Ah, 7-9.
14:52Primero de enero cumple 80.
14:54Ya está de 80.
14:55Sí, sí, sí, sí.
14:55Pero está muy buena forma.
14:56Sí, es deportista.
14:58Sí, sí, sí, sí.
14:59Y mira, hablar con él es enterarte de todos estos grandes, ¿verdad?
15:05Claro.
15:06Es que él forma parte de la aristocracia del fútbol.
15:10Es uno de los grandes jugadores que ha producido el mundo.
15:14Por supuesto.
15:15Posiblemente el mejor zurdo de que yo tengo.
15:18Bueno, está Maradona.
15:19Maradona era un magnífico zurdo.
15:22Sí, claro.
15:22Pero ahí, a ese mismo nivel, ¿verdad?
15:25Tiros libres con zurda al ángulo, cañonazos tremendos.
15:28Le tenían el apodo de la patada atómica, ¿verdad?
15:31Porque pateaba como una mula.
15:33Sí, claro.
15:33Es tremenda, ¿verdad?
15:34Pero también era un gran driblador.
15:36Y conoció muy bien a Garrincha, a Pelé, fue muy amigo de ellos, jugó con ellos y jugó contra ellos.
15:46Entonces, él es un pedazo de historia viviente del fútbol.
15:50Claro.
15:51Entonces, bueno, no puedo evitar, no puedo resistir la tentación de jactarme aquí, de vanagloriarme,
15:59que figuro entre los amigos queridos de Rivelino.
16:03He estado dos veces, pero siempre los sábados organiza en la casa unos churrascos espectaculares con todo.
16:13Ahí en Sao Paulo.
16:13Sí, sí, sí, en Sao Paulo.
16:15Vive en una ciudad que se llama Viñedo, que queda a 75 kilómetros de Sao Paulo, ¿verdad?
16:22Porque es más tranquila, una ciudad más tranquila, más zonas verdes.
16:25Sao Paulo se convirtió en una jungla de cemento, ¿verdad?
16:29Sí, sí, está muy industrializado.
16:31Es terrible, él me lo decía, él me lo decía.
16:34Cuando yo era niño, yo crecí en un Sao Paulo, nació en el 46, crecí en un Sao Paulo rural.
16:40Había potreros, plazas, haciendas, parques para jugar fútbol.
16:45Y si no, jugaba uno en la acera de la calle.
16:48Me decía, jugar en las aceras me ayudó a desarrollar tremendas habilidades de dribbling,
16:54porque es, tenés que maniobrar en espacios muy reducidos.
16:57Imagínate lo que es bailarte a alguien en una acera.
16:59Entonces, todo funcionó, todo funcionó para bien.
17:04Pero, pero, grande, grande, grande, grande mi amigo Roberto Rivellino.
17:09Bueno, ya me van a gloriar eso.
17:12Excelente, excelente.
17:15Zagot, sin duda alguna, experiencias lindísimas.
17:19Vamos, Zagot, a seguir en la entrevista, pero antes vamos a un cambio comercial y ya, ya regresamos.
17:24Estilos y Sastrería
17:31Tu mejor opción, la más completa y mayor variedad en Costa Rica.
17:37Le ofrecemos todos los estilos, colores y tallas.
17:40Lo que no encuentra en el mercado común, nosotros lo tenemos o se lo hacemos.
17:45Estamos ubicados en Arajuela, 200 metros sur de la antigua Bomba Santanita.
17:52Estilos y Sastrería
17:54Fumigadora La Fabiola
18:00Te ofrecemos fumigación, desinfección y sanitización.
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18:29Fumigadora La Fabiola
18:31Seguimos en su programa Jaque Mate
18:38Lecciones de matemáticas por televisión
18:41Estamos con Jack Zagot
18:44Sin duda alguna, informe que tengo aquí, don Jack
18:48Ganaste el premio nacional Joaquín García Monge en el 2001
18:52Ganaste el premio nacional de música en el 96
18:57Ganaste el premio nacional de literatura en el 2001
19:00Ganaste el premio nacional de cuento en el 2001
19:03Ganaste el premio al mejor intérprete en la Universidad de Arizona en el 91
19:08Sin duda alguna, Jack, es exorbitante ver todos esos premios que usted ha ganado a nivel nacional e internacional
19:21Entonces me gustaría que usted le explique a nuestros televidentes
19:25¿Qué se siente haber ganado toda esa premiación?
19:28Porque sin duda alguna es un currículum fuera serie, ¿verdad?
19:31Sí, a ver, valoro más los premios ganados afuera
19:35Ok
19:36Que los ganados adentro
19:37Por la sencilla razón
19:38De que la institución conocida como premios nacionales en Costa Rica
19:43Está podrida
19:46Ok
19:46Es un argollero
19:48Un amillismo
19:49Un amillismo, un argollero
19:51Es una cosa endogámica
19:52¿Verdad?
19:53La Universidad de Costa Rica solo se premia entre ellos
19:55¿Verdad?
19:56¿Entre ellos?
19:56Sí, sí, sí
19:57El profesor que está, premia el que está en el cubículo de Alapar
20:01Y después el cubículo de Alapar
20:02Pígame el que está
20:03Yo te rasco la espalda hoy
20:04Mañana me rasgas vos la espalda a mí
20:06Es lo que Jardiel Poncela
20:07Gran dramaturgo español
20:09Llamaba
20:10Es una sociedad de los bombos mutuos
20:13La sociedad de los bombos mutuos
20:15Claro
20:15Tal parece que no hay inteligencia en el país
20:19Salvo en la Universidad de Costa Rica
20:22Son iluminados
20:24Son iniciados
20:25Son seres superiores
20:27Entonces siempre están barajándose los premios
20:31Entonces, un premio aquí ya
20:33No, mira, ya ha habido unos magones tan inaceptables
20:37Pero, ¿sagó del premio nacional Joaquín García Monge?
20:41Sí, ese, sí, sí
20:42¿Lo ganaste en el 2001?
20:45Sí, es un premio
20:45No, ese me lo gané en el 2008
20:47¿2008?
20:48Sí
20:48¿Qué representa ese?
20:49El García Monge es un premio a la divulgación cultural
20:53Ok
20:53A los trabajadores de la cultura
20:55En su calidad de propagadores de cultura
20:58¿Verdad?
20:59De hacedores de cultura
21:00O de democratizadores de la cultura
21:04Que contribuyen de manera didáctica
21:08A que todo el mundo tenga acceso a los grandes bienes de la cultura
21:12Que todo el mundo pueda oír a Beethoven, a Mozart, a Chopin, a Schumann
21:15¿Verdad?
21:16Entonces, sí, ese es un bonito premio
21:18Ese es un bonito premio
21:20Y estos premios, ¿sagó de internacionales?
21:23¿Fuiste en tu campo?
21:24¿En piano?
21:25¿En qué fue?
21:25En piano
21:26Bueno, en piano y alguno en literatura
21:28¿Literatura?
21:29En la Universidad de Rice me dieron un premio para el mejor ensayo
21:32Mejor ensayo era un premio que otorgaba la Alianza Francesa en Houston
21:39Y también gané premios internacionales como pianista
21:45Excelente
21:46También tengo dentro de mis apuntes, Agot
21:49Que tenés un doctorado en el 2000 en la Universidad de Rice
21:53Sí
21:53De artes musicales
21:55Y también tenés un doctorado en estudios culturales franceses
21:59Eso dice
22:00Entonces, Agot
22:01Excelente
22:03Mira, Rafita, mira
22:05Yo soy un aprendedor
22:07Mi profesión es aprendedor
22:10Soy un eterno estudiante
22:12Saqué el doctorado en música
22:13Y me dije
22:14Bueno, yo puedo ahora meterme en el mercado laboral
22:17A ver qué buena universidad estadounidense me contrata
22:20Y las universidades pagan muy bien
22:21Claro
22:22Empezas ganando tal vez unos 45 mil dólares al año
22:28Ya cuando sos veterano
22:29Y estás en propiedad
22:31Puedes ganarte 80 mil dólares al año
22:33Para mí es una fortuna
22:35Claro
22:35Pero fíjate que yo quería seguir aprendiendo
22:38Disfrutaba tanto de tener un buen profesor al frente
22:44Disertando
22:45Y yo tomando mis notillas en cuadernos
22:47No en laptops
22:49Nunca usé laptops
22:50Y atesoro esos cuadernos con la enseñanza
22:53Es que de nuevo tuve muy buenos maestros
22:56Claro
22:56Eminentes
22:57Eminentes
22:58Estos en los estudios culturales franceses
23:00Tuve algún par de filósofos de primera línea
23:03Que uno anotaba todo lo que salía de sus bocas
23:07¿Verdad?
23:08Y disfrutaba tanto
23:10Me sentía tan
23:11Era casi una especie de éxtasis
23:13Y yo tomando nota
23:15Qué lindo razonamiento
23:16Que manera tan adecuada de definir esto
23:20Qué hilación lógica de los argumentos
23:23Qué magnífica
23:24Qué mente
23:25A beautiful mind
23:26Como dirían los estadounidenses
23:28Los angloparlantes
23:29¿Verdad?
23:29Claro
23:29Entonces yo tomaba nota y tomaba nota
23:31Si quieres saber
23:34Mi sueño hoy en día
23:37A mis 63 años de edad
23:39Sería meterme en un tercer doctorado
23:40¿En qué especialidad?
23:42En filosofía
23:43Eso lo tengo claro
23:45En filosofía
23:46Entonces obtuve doctorados
23:50En los cuales uno se muere de hambre
23:51Claro
23:52Porque mi doctorado en música
23:53Es música clásica
23:54En Costa Rica
23:56Nadie se hace
23:56Nadie se hace rico
23:57Tocando Schumann, Liszt y Chopin
23:59Nadie
24:00¿Ok?
24:02Y luego estudios culturales franceses
24:04¿En muchos países sí?
24:05Bueno, sí
24:05Francia, Italia
24:07Sí, sí
24:07Inglaterra
24:08Sí, sí, sí
24:09Tienes que ser muy bueno
24:10¿Verdad?
24:10Porque la competencia es muy ardua
24:12Es fuerte
24:13Es muy ardua, sí
24:13Pero sí, sí podés
24:15Sin duda
24:15Y luego me meto a estudiar
24:19Estudios culturales franceses
24:22Que es básicamente
24:24Cataratas de literatura francesa
24:26Que tienes que analizar
24:27Y esto y lo demás allá
24:29Pero eso no da tampoco de comer
24:33Ok
24:33¿Verdad?
24:35Fuera que estudié esas dos cosas
24:36Y además ingeniería informática
24:39Estaría bien
24:40Claro
24:41Si hubiera escogido ser abogado
24:42Seguramente estaría bien
24:43Claro
24:44Pero escogí profesiones
24:46Que aquí en Costa Rica
24:47Son muy poco redituables
24:49Realmente
24:50Realmente
24:51Y yo lo sabía
24:52Es que son artísticas
24:53Sí
24:53Y yo lo sabía
24:54Yo lo sabía
24:55Rafita
24:55Pero para mí lo esencial era
24:58Sentir gozo
24:59Con lo que estabas
25:00Ahora Jack
25:01¿A qué se debe esa afición
25:03Por el piano?
25:04Desde niño
25:05Y porque su especialidad
25:08En piano es fuera de serie
25:09Entonces
25:10¿A qué se debe
25:10Realmente esa afición?
25:12Desde niño
25:13La tenés
25:14¿A qué año
25:16Aprendiste a tocar piano?
25:18Toda la vida
25:18Toda la vida
25:18Eso es obra de mi papá
25:20Que era pianista aficionado
25:23Entonces yo lo iba a tocar
25:25Música bellísima
25:27Y él me puso en clases de piano
25:30Muy chiquito yo
25:31Comencé en clases de piano
25:32Y seguí
25:33Y seguí
25:34Y seguí
25:34Y la verdad
25:35Sigo aprendiendo
25:37¿Verdad?
25:38La música es algo que aprendes
25:39Toda tu vida
25:40Yo esperaría algún día
25:42Aprender
25:43A tocar el piano
25:45Todavía considero
25:46Que estoy aprendiendo
25:47Le he dado cientos de conciertos
25:48Pero todavía me siento
25:50Como un estudiante
25:50¿No tienes la cantidad
25:51De conciertos?
25:52No la tengo exacta
25:54Sería difícil
25:55Ahí tengo los programas
25:56Habría que hacer
25:57Una reconstrucción
25:58Sería importante
25:59Yo podría verlo
26:00Yo podría hacer eso
26:00Sería interesante
26:01Ah sí
26:02Si no ya son más de
26:03Fácil fácil
26:04Más de 100
26:05O ciento
26:06No sé
26:07Estoy especulando
26:08Tal vez 200
26:09Conciertos
26:10Conciertos con orquesta
26:12Como solista
26:13¿Nacionales o internacionales?
26:14De los dos
26:15De los dos
26:15De los dos
26:16En el nivel internacional
26:17¿Y de los dos?
26:18¿Dónde has estado?
26:19Mira, he tocado
26:20Cielo Santo
26:21He tocado en toda Centroamérica
26:24He tocado en México
26:27En el Distrito Federal
26:28En Cuernavaca
26:29En Toluca
26:30En Estados Unidos
26:31He tocado en Nueva York
26:32He tocado en Washington DC
26:34He tocado en Houston
26:36En Phoenix
26:37En Tucson
26:38En Los Ángeles
26:39En San Diego
26:40Y se me está olvidando
26:42Alguna cosa
26:43Ahí ya me acordaré
26:44¿En Europa?
26:45En Sudamérica
26:46He tocado en Colombia
26:47En Chile
26:49En Uruguay
26:52Ok
26:53Espérate
26:54Alguien se me está escapando
26:56¿En Brasil o Argentina?
26:58En Brasil
26:58Sí, en Brasil he tocado
27:00Sí, claro
27:01Con la presencia de Rivelino
27:04Claro
27:04Haciéndome barra
27:05Tanta barra
27:08Le hice yo a él
27:09En su momento
27:09Que lo menos que puede hacer
27:10El viejo
27:11Es venirme a hacer
27:12Un poquillo de barra
27:12¿Verdad?
27:13Y son recitales
27:14Que los he hecho
27:15En homenaje a él
27:16Además
27:17Muy lindo
27:17Esta implosión
27:19Entre fútbol
27:20Y música
27:20¿Verdad?
27:21Qué descabellado
27:22¿Verdad, Rafita?
27:23Sí, sí
27:23Pero ya lo vamos a ver
27:24En matemáticas también
27:25Ya no
27:25En matemáticas
27:26No
27:26No me voy a someter
27:28Al test
27:29No, no, no
27:29La relación que hay
27:30Matemática-música
27:31Impresionante
27:32Impresionante
27:33Eso es un tema
27:34Vertiginoso
27:35De hablar aquí
27:35Dos horas
27:37Tres horas
27:37Seis horas
27:39Este
27:40¿Qué te iba a decir hermanito?
27:42Internacionalmente
27:42Espérate
27:43He toqué a Japón
27:45Japón
27:46Sí, te vi
27:46En Japón
27:47Estabas en Japón
27:48Sí, toqué
27:49En Nagoya
27:50En Kioto
27:51Y en Tokio
27:52En Japón
27:52Toqué en Francia
27:54Muchas veces
27:54En España
27:55Por todo lado
27:56En Madrid
27:57En Barcelona
27:59En Murcia
28:00En Vigo
28:02En Zaragoza
28:03En Úbeda
28:05En Cartagena
28:06En Vitoria
28:08He tocado mucho
28:10En España
28:11He tocado en Italia
28:12En Venecia
28:13He tocado en la República Checa
28:15En Praga
28:16Sí, en Praga
28:17En Praga
28:17Sí
28:17La capital
28:18Sí, cosa curiosa
28:19He tocado en Bulgaria
28:20Que es un país
28:22Que está como fuera
28:23De las rutas de navegación
28:24Pero ahí toqué
28:25En el 98
28:26Di tres conciertos
28:27En Sofía
28:29En Plovdiv
28:32Y en Asanovgrado
28:33En esas tres ciudades
28:36Toqué
28:36¿Estaba en Rusia?
28:37He tocado
28:38Nunca estaba
28:38De turistas
28:40Sí, pero tocando nunca
28:41He tocado en Bruselas
28:42Bélgica
28:43¿Quién se me está escapando?
28:47Rumania
28:48Rumania
28:49Sí, Rumania o Rumania
28:50Sí
28:50Se puede decir de las dos maneras
28:52Así que he andado un poquillo
28:54Por
28:54Tengo mis orillas
28:57¿En China no has tocado?
28:59Nunca he tocado en China
29:00Es interesante
29:00Muy interesante
29:01Y es un mercado estupendo
29:03Estupendo, sí
29:03Estupendo
29:04Porque es mucho
29:05Mucha gente
29:05Muy abierto
29:06Y China sobre todo
29:08Se ha convertido en una fábrica
29:09De pianistas de primera línea
29:11¿Verdad?
29:11¿No has tocado en Finlandia?
29:13Nunca he tocado en Finlandia
29:14Nunca he tocado en...
29:15Ah, bueno
29:16En Noruega estuve
29:17Pero no toqué
29:18Ok
29:18¿Verdad?
29:21Sí, sí
29:22Pero sin duda alguna
29:24Algo se me está
29:26Al recorrer
29:26Al recorrer el mundo
29:27Sí
29:28Un poquito, sí
29:30Se me están olvidando países
29:31Con seguridad
29:32Jack, ¿y cuánto dura
29:33Un concierto tuyo?
29:35Una hora y media
29:36¿Hora y media?
29:37¿Qué hora y media?
29:38¿Y qué tocas?
29:38¿Música original?
29:40No, toco a los grandes compositores
29:42Los grandes
29:43Sí, los grandes compositores
29:44Tengo una afinidad
29:46¿Como cuáles?
29:47Te voy a decir
29:47Tengo una afinidad particular
29:49Así, de mi corazón
29:51¿De mi corazón?
29:52Sí, que son compositores
29:53Que los siento
29:54Como hermanos de mi alma
29:55¿Verdad?
29:56Muy hondos de mi corazón
29:57Schumann, Chopin, Liszt
29:59Los tres grandes románticos
30:01¿Y Chopin fuera serio?
30:02Porque Chopin y Schumann
30:03Nacieron en 1810
30:04Claro
30:04Y Liszt nació en 1811
30:07Sí
30:07Entonces esta generación
30:08Luego tengo una gran afinidad
30:10Con Debussy y Ravel
30:12Ya los impresionistas
30:13¿Verdad?
30:13En la bisagra
30:14Entre los dos siglos
30:15Claro
30:1619 y 20
30:17He tocado mucho
30:18Rachmaninoff también
30:19¿Rachmaninoff?
30:20Sí
30:20El primer concierto de Tchaikovsky
30:22Lo he tocado en un montón de lugares
30:24Y esto es el concierto que más veces he tocado
30:26Debo haber tocado por lo menos 30 veces
30:28Y...
30:30¿Mozar?
30:31Mozart he tocado, claro
30:32Todos pianistas tienen que tocar Mozart
30:34¿Mozar?
30:35Pero Mozart tiene 27 conciertos para piano
30:37Y me da vergüenza decirlo
30:38Solo he tocado uno
30:39¿Solo uno?
30:40Solo uno
30:40¿Los 27?
30:41Sí, lo he tocado el 12
30:42En la menor
30:43En la mayor
30:44En la mayor
30:44De los 27
30:46He tocado dos sonatas también
30:47Porque hay mucho de Mozart para bebés
30:50Y mucha Mozart
30:51Se usa mucho la música de Mozart
30:53¿Verdad?
30:54Es más, uno la usa para relajamiento
30:56Y un montón de cosas
30:57Sí, sí, sí
30:58La música de Mozart
30:59Mira, si te la pones a las vacas
31:00Las vacas dan más leche
31:02Ajá
31:02Si la pones a los sembradíos
31:04A los huertos, los cultivos
31:05Son más pródidos
31:07Más subérrimos
31:08Producen más
31:09¿A los bebés?
31:10A los bebés los serena
31:12Los hace más inteligentes
31:13Más inteligentes
31:13Les equilibra
31:15La parte
31:17La conexión entre sentimiento y razón
31:21No, no
31:22Mozart es medicinal
31:23¿Medicinal?
31:24Es medicinal, ¿verdad?
31:25Y aparte de eso
31:26Es un compositor
31:28Entonces, de Mozart solo tocas un concierto
31:30De los 27 solo he tocado uno, sí
31:32Sí, sí
31:33Es que también con conciertos necesitas
31:36Porque los soncios son para piano y orquesta
31:38Ok
31:38Ahí tienes menos para escoger
31:40Porque necesitas una orquesta que quiera
31:42Claro
31:43Que te contrate específicamente
31:44Para tocar tal o cual concierto de Mozart
31:46¿Vos tocas con orquesta y individual?
31:48Y toco solo
31:49Recital, sí
31:50Recital es piano solo
31:51Con orquesta yo soy el solista
31:53Y la orquesta está ahí
31:54Y interactuamos
31:55Interesante
31:57Tocar con orquesta es muy interesante
31:58Porque estás como ensanguchado
32:00Entre dos públicos
32:02A la izquierda tenés la orquesta
32:04Que son tus socios
32:06Están haciendo música con vos
32:07Pero no dejan de ser un público
32:09Y un público muy educado musicalmente
32:11A ellos no se les va una nota falsa
32:13Que toques
32:13Y los tenés aquí
32:15Y a la derecha tenés el teatro lleno de gente
32:17Entonces te sentís un poco
32:19Es una experiencia un poquito
32:22En el mejor sentido de la palabra
32:24Un poquito dramática
32:25Y es de alta tensión
32:27¿Y ya cuántos
32:28Con cuánto es el mayor público
32:31Que has tocado?
32:32En Guatemala
32:33Tres mil personas
32:34Tres mil personas
32:35En el teatro
32:35¿Cuál es el teatro que tiene?
32:39Miguel Ángel Asturias
32:40Asturias
32:41Creo que Asturias
32:41Sí, sí, sí
32:42No en el teatro viejo
32:43Sino en el teatro nuevo
32:45Moderno
32:45Y no llegaron
32:47Por mi gran reputación
32:49Llegaron porque
32:51Ese recital coincidía
32:53Con la celebración
32:54Del 15 de septiembre
32:55Sí
32:56¿Complio este año?
32:57Sí, sí
32:57Pero era sobre todo
32:58Para los países centroamericanos
33:00Que todos tienen
33:01La independencia
33:02El 15 de septiembre
33:03Entonces llegaron
33:04Gente de todo Centroamérica
33:06Y dignatarios
33:07Y presidentes
33:08Estaba Vinicio Cerezo
33:10Por ejemplo
33:10Lo recuerdo bien
33:11Entonces
33:13Eso atrajo mucha gente
33:15No fue mi enorme magnetismo
33:17Fue una
33:19Fue coyuntural
33:21Fue coyuntural
33:22Fue la
33:23Esa efeméride
33:26Histórica
33:27De la independencia
33:28Que me trajo mucha gente
33:29Excelente
33:30Estamos en esta entrevista
33:32Con Jack Zagot
33:33Sin duda alguna
33:34Estamos disfrutando mucho
33:36Jack
33:36Porque estamos aprendiendo
33:37Y además
33:37Sin duda alguna
33:39Toda esta información
33:40Mucha gente no la conoce
33:43La conoce poco
33:44Y ese es el objetivo
33:45De este programa
33:46Que la llegues a conocer
33:49Rafita
33:50He tocado para 3 mil
33:52Pero también para 3 personas
33:53Ok
33:54Ya vamos a eso
33:54Claro
33:55Vamos a ver un cambio comercial
33:56Y ya volvemos
33:57Fumigadora
33:59Fumigadora La Fabiola
34:00Te ofrecemos
34:01Fumigación
34:03Desinfección
34:04Y sanitización
34:06Utilizamos
34:07Productos biodegradables
34:08Sin olor
34:09No tóxicos para mascotas
34:11Ni la salud humana
34:12Nos trasladamos a todo el país
34:14Búsquenos en las redes sociales
34:16Y cotice sin compromiso
34:18Fumigadora La Fabiola
34:20Líderes en tratamiento integral de plagas
34:23Llámenos al teléfono
34:248493-6569
34:28Fumigadora La Fabiola
34:30Estilos y sastrería
34:42Tu mejor opción
34:44La más completa y mayor variedad en Costa Rica
34:47Le ofrecemos todos los estilos, colores y tallas
34:50Lo que no encuentra en el mercado común
34:53Nosotros lo tenemos o se lo hacemos
34:56Estamos ubicados en Arajuela
34:58200 metros sur de la antigua Bomba Santanita
35:02Estilos y sastrería
35:04Seguimos en su programa Jaque Mate
35:10Lecciones de Matemáticas por Televisión
35:12Estamos con el segmento de la entrevista
35:14Estamos hoy con nuestro amigo Jack Zagot
35:18Sin duda alguna estamos disfrutando enormemente Jack
35:21Porque hemos hablado de cosas muy importantes
35:25Esto es un programa
35:27Yo doy lecciones de matemáticas por televisión
35:30Yo fui profesor de matemáticas
35:32Más o menos por unos 15 años
35:36Fui egresado de licenciatura a la Universidad Nacional
35:40Estudié física matemática
35:43Estudié contabilidad
35:44Luego empecé a estudiar también
35:46Sago maestrías en docencia, en administración
35:50Estás como yo, te gustaba estudiar
35:53Doctorado en ciencias de la educación
35:54Porque nuestros papás siempre nos enseñaron
35:56A cómo se llama estudiar
35:58Ahora estoy por terminar derecho
36:00Me queda un cuatrimestre y soy abogado
36:02Ah, maravilloso
36:03Entonces me pensioné
36:04Tú eres un polímata
36:05Sí, me pensioné hace dos años
36:08Como director de un colegio aquí en Heredia
36:11Famoso que es el Boca de Heredia
36:12El primer colegio técnico de este país
36:15Y entonces a través del tiempo
36:17He hecho siete libros de matemáticas
36:20Maravilloso
36:20Para Santillana hice cuatro
36:23Para Costa Rica
36:24Y tres para Panamá
36:27Y luego hice otros dos libros míos
36:29Que son ejercicios para noveno año
36:31Y para quinto año
36:32Y a raíz de todo esto
36:35Vi una necesidad
36:36Don Jack
36:37De que tenía que contribuir en algo
36:39A los estudiantes
36:41Entonces me inventé este programa
36:43Que se llama
36:44Lecciones de matemáticas por televisión
36:46Donde yo les explico matemáticas
36:48A los muchachos
36:49De toda mi experiencia
36:50A través de treinta y dos años
36:52De cuáles son las falencias
36:56Y cómo llegarles a los chicos
36:59A enseñarles matemáticas
37:00Me acuerdo una vez
37:01Yo trabajaba de profesor
37:03En el Mauro Fernández
37:04Entonces tenía que darles un tema
37:06De enseñarles áreas y perímetros
37:09De rectángulos
37:11Y entonces me fui para la cancha
37:13De fútbol
37:14Les dije que trajeran
37:15Metros y cintas
37:18Y me voy a medir la cancha
37:20Y entonces el director
37:21Salió corriendo
37:22Me dice
37:22¿Qué es lo que está haciendo?
37:24Don Rafa
37:24Y le digo yo
37:25Estamos aplicando la matemática
37:27A la vida cotidiana
37:28Y vamos a medir la cancha
37:30Para que ellos entiendan
37:31Cuál es el ancho
37:32Cuál es el largo
37:33Que vivan esa cuestión
37:36Luego tuve una enseñanza
37:42De cómo enseñar fracciones
37:44A través de botes de agua
37:46Entonces la unidad
37:47Cuál es el medio
37:48El cuarto
37:49Entonces empecé a enseñarlo así
37:51Y entonces los chicos aprendían
37:54Lo que hiciste fue
37:55Dotar a las matemáticas
37:57Que son abstractas
37:59Por excelencia
38:00Exacto
38:00Las dotaste de un contenido concreto
38:02Concreto
38:02Es más fácil ver los baldes
38:04Llenos de agua
38:05O a la mitad
38:06O al tercio
38:06O a la cuarta parte
38:07Eso le da
38:08Eso se le queda al muchacho
38:10Y entiende
38:11Porque si no
38:12La matemática es casi un fantasma
38:13Exacto
38:14Es pura, pura abstracción
38:15Entonces eso que hiciste
38:16Es muy loable
38:18Y así hice
38:19Por ejemplo
38:20Yo hacía con mis estudiantes
38:21Digamos
38:22Estábamos viendo
38:23Sólidos
38:26La pirámide
38:28Entonces les decía
38:29Vea
38:29El proyecto es
38:31Quieren ganarse puntos extra
38:32Construya una pirámide
38:33Con
38:34¿Cómo se llama?
38:35Con papel
38:35Con cartón
38:36Lo que usted
38:36Y tráigamela
38:37A ver
38:38Si usted puede construir
38:39Una pirámide
38:40Un cubo
38:41Un cilindro
38:42Y entonces al final
38:44Saco
38:45Lo que yo hacía
38:46Era que les daba puntos extra
38:47Todos los chiquillos
38:49Los motivaba
38:50Entonces ellos
38:51Les agradaba ir a la clase
38:52De matemática
38:53Pero con Rafa
38:54No con los demás
38:55Entonces querían
38:56Que yo les diera
38:57Entonces eso me hacía
38:59Sentirme
38:59Además de feliz
39:00Me hacía sentirme
39:02Identificado
39:04Con mi materia
39:05Que me había gustado mucho
39:06Haberlo estudiado
39:07En la universidad nacional
39:08Y
39:09Entonces esos fueron
39:11Pasajes muy importantes
39:13De mi vida
39:13Que me hicieron
39:14En algún momento decir
39:16Qué interesante
39:18Voy a inventar un programa
39:19Por televisión
39:20Y entonces
39:22Me senté a ver
39:23Qué hacía
39:23Y me llamó
39:25Una mamá
39:26De un alumno
39:27Que yo le daba clases
39:28En el Mauro Fernández
39:29A Telefides
39:31Ajá
39:32El canal católico
39:34Y me dice
39:34Rafa
39:35Queremos montar
39:36Un programa educativo
39:37¿Qué se le ocurre?
39:39Le digo yo
39:39Ya llegamos a un programa
39:41Matemáticas por televisión
39:42Y me dice
39:44Venga hagamos una prueba
39:45Y me dice
39:46Ya hicimos una prueba
39:47Y yo más o menos
39:48Lo tenía en la cabeza
39:49Y me dice
39:50El programa se queda
39:51Sí
39:53Y lo grabé
39:54Como por
39:54Como por ocho
39:57Cinco, ocho años
39:58Grabé cuarenta programas
40:00Magnífico
40:01Pero les dije a ellos
40:02Que cuando yo terminaba
40:04Que me dieran los programas
40:06Porque yo los quería tener
40:08Claro
40:08Y me los dieron
40:09Los CDs en ese tiempo
40:11Un tesoro
40:12Y los tengo todavía
40:14Aquí guardados
40:15En mi casa
40:16Y cuán pertinente
40:17Un programa así
40:18Dado que en Costa Rica
40:19Ya sabemos que la matemática
40:21Es uno de los puntos
40:22Más débiles
40:23De nuestra educación
40:23Los muchachos
40:24Tienen una gran dificultad
40:26Usando el pensamiento abstracto
40:29Y lógico
40:29Matemático
40:30Y también
40:32El otro problema
40:34Que no sé si es peor
40:35Es que ahora
40:36Tienen tremendas dificultades
40:38De lectoescritura
40:39De lectoescritura
40:39No leen
40:40No saben redactar
40:42No saben hablar
40:43No saben pensar
40:44Cuando no sabes leer
40:46No sabes escribir
40:48Cuando no sabes leer
40:49Ni escribir
40:50No sabes hablar
40:50Cuando ni escribís
40:52Ni lees
40:53Ni hablas
40:53Ya no sabes pensar
40:54No sabes pensar
40:55Porque uno piensa
40:56Desde las palabras
40:57Claro
40:58Si no tienes el uso
40:59De la palabra
41:00El pensamiento
41:01No tiene en qué
41:02Incardinarse
41:04Las palabras
41:05Son cápsulas
41:05De pensamiento
41:06Exacto
41:06Entonces
41:08Sagot
41:08Me llenó tanto
41:10El programa
41:10Porque
41:11Me encontré
41:13Una persona
41:13En la plaza
41:14De la cultura
41:15En la avenida central
41:16Y me paró
41:17Y me dice
41:17Profe
41:18Y yo sí
41:19Que le puedo servir
41:20Quiero agradecerle
41:22Que porque
41:23Por usted
41:24Y ese programa
41:25Que usted da
41:25Gané bachillerato
41:27¿Ves?
41:27Y me encontré
41:29Otro muchacho
41:30En Limón
41:33¿Cómo se llama?
41:34En Cahuita
41:34Una playa de estas
41:35Y me reconoció
41:37Y me dice
41:37Profe
41:38Quiero una foto
41:39Con usted
41:39Porque
41:40Hasta ahora
41:41Entendí
41:42Unas cosas
41:43De matemática
41:44Que nunca había entendido
41:45Sí, sí
41:46Entonces
41:46Uno siente
41:47Una satisfacción
41:48Tan grande
41:48No por el hecho
41:50De figurar
41:50Sagot
41:51De eso no es importante
41:52No, no, no
41:53Eso es secundario
41:53Eso viene
41:54Si no por el hecho
41:56De sentirse
41:57Tan satisfecho
41:58Porque usted
41:59Está contribuyendo
41:59Con algo
42:00Y la juventud
42:02Necesita eso
42:03Y además
42:03Es interesante
42:05Cómo la gente
42:06Se le tiene que
42:08Quitar la fobia
42:08Y esa cosa fea
42:10La matemática
42:11Y a través
42:11De ese programa
42:12Lo he logrado
42:13Y he logrado
42:14Que gente
42:15Que no le gusta
42:16Le guste
42:18Entonces
42:19Es interesante
42:21Además
42:22Jack
42:25Vos sos
42:26En el campo
42:27Musical
42:27Pero sos
42:29Matemático
42:30Yo soy
42:30En el campo
42:31Matemático
42:32Entonces
42:33Hay una afinidad
42:35Y una relación
42:36Íntegra
42:37Entre lo que es
42:38Matemática
42:39Y música
42:39Porque así lo decían
42:41Los grandes
42:42De la música
42:43Que
42:44Los grandes pensadores griegos
42:45Sí
42:46Los griegos
42:46Como Pitágoras
42:47Pitágoras
42:48Estamos hablando
42:50Siglos VI
42:50Antes de Cristo
42:52En Pitágoras
42:52Y los griegos
42:53Hablaban
42:54Decían que la música
42:55Era números
42:55En movimiento
42:57Oh que interesante
42:58Una especie
42:59De ballet
42:59De números
43:00En movimiento
43:01Y la música
43:03Se sellaba
43:04En el famoso
43:04Quadrivium
43:05Las cuatro
43:06Era aritmética
43:08Geometría
43:09Música
43:09Y astronomía
43:11Esas cuatro
43:11Y por otra parte
43:12Tenían el tribium
43:13Que era
43:14Gramática
43:15Retórica
43:16Y dialéctica
43:16Y las siete
43:18Ya
43:18Cuatro más tres
43:19Constituían
43:20Las famosas
43:20Siete artes
43:21Liberales
43:22Las llamaban artes
43:23Aunque algunas
43:24Eran ciencias
43:24Pero estamos hablando
43:26De ese siglo
43:27Sí, sí, sí
43:27Estamos hablando
43:28Del siglo
43:29De Pericles
43:29De Pericles
43:30Tres siglos
43:32Y medio
43:32Antes de Cristo
43:33Entonces los griegos
43:35Ah, claro
43:36Que le daba
43:36Una importancia
43:37Inmensa
43:37A la música
43:38Claro que sí
43:40Y lo relacionaban
43:41Con la matemática
43:41Profundamente
43:43Pitágoras
43:43Pitágoras
43:44El primero
43:45Que descubrió
43:46Que una cuerda
43:47Tensada
43:48Una cuerda
43:48Tensada
43:49Para ser
43:50Este
43:51Rasgada
43:52O punteada
43:53No frotada
43:54Es que hay muchas maneras
43:55De tocar una cuerda
43:56Un piano
43:57Es cuerda percutida
43:58Es cuerda golpeada
44:00Hay unos martillos
44:01Que golpean
44:01Un piano
44:01Es un instrumento
44:02De percusión
44:03Y de cuerda
44:04Al mismo tiempo
44:04Es de percusión
44:05Un violín
44:05Es un instrumento
44:06De cuerda frotada
44:07Salvo cuando el violinista
44:09Hace pizzicati
44:10Entonces toca
44:11Con los deditos
44:12O de cuerda
44:16Sí, pulsada
44:16O rasgada
44:17Como en el caso
44:18De la guitarra
44:19Pero Pitágoras
44:20Hizo experimentos
44:21Con una cuerda
44:22Tensada
44:23Entonces él veía
44:24Que conforme
44:25Acortaba la cuerda
44:26El sonido
44:27Era más agudo
44:28Más agudo
44:29Sí, sí, sí
44:30Cuando más larga
44:31Era la cuerda
44:31Pum
44:32Más
44:33Más bajo
44:33Sí, ya la ciencia
44:34Pim, pim, pim
44:35Y él estableció
44:36Toda la ratio
44:37Toda la proporcionalidad
44:39Entre las longitudes
44:40De cuerda
44:41Y los intervalos
44:42Que eso te iba dando
44:43Una octava
44:44Una quinta
44:44Una cuarta
44:45Una tercera
44:45Una segunda
44:46Una
44:46¿Eso es matemático?
44:48Por supuesto que es matemático
44:50Por supuesto que sí
44:51Mira
44:51Los compases
44:52Cuatro por cuatro
44:53Cuatro por dos
44:54Cuatro por tres
44:54Todo eso
44:55Mira, para no ir más lejos
44:57Para no ir más lejos
44:58Un pentagrama
44:59Que son cinco líneas
45:01Paralelas
45:01¿Verdad?
45:03Puedes añadir líneas
45:04Suplementarias
45:05Hacia abajo
45:06O hacia arriba
45:06Poniendo pequeñas rayitas
45:07Pentagrama lo inventó
45:09Un italiano
45:09Que se llama
45:09Guido D'Arezzo
45:10En el siglo XI
45:12Un pentagrama es
45:15En esencia
45:16Un plano cartesiano
45:18Un plano cartesiano
45:19Con un eje
45:20Un eje de las
45:21De las
45:21De las
45:21De las
45:23De las coordenadas
45:23De las coordenadas
45:24Descartes
45:26René Descartes
45:27En el siglo XVII
45:28Creó el plano cartesiano
45:30Para
45:31Música
45:31No
45:32Lo creó para poder
45:34Mesurar
45:37Y ubicar
45:38Lo que él llamaba
45:39La res extensiva
45:40Las cosas materiales
45:42El intelecto
45:44Era
45:44La res cogitans
45:47La cosa
45:48Pensante
45:49En el ser humano
45:50Entonces
45:50Creó el plano cartesiano
45:52Que es una maravilla
45:53Es una maravilla
45:53Maravilla
45:54Verdad
45:54Mira
45:55El plano cartesiano
45:56Está en todos lados
45:57Claro
45:57Son los puntos
45:58En el plano cartesiano
45:59En San José
46:00Avenidas
46:01Y calles
46:01Claro
46:02La mayoría
46:03De las
46:04De las ciudades
46:05Modernas
46:06Están construidas
46:07Según el plano cartesiano
46:08Correcto
46:08Las ciudades anteriores
46:10De Castro
46:10No son cuadrículas
46:12No son cuadrículas
46:13Tienen
46:13Lindísimas
46:14Tienen curvas
46:15Curvas
46:16Y sinusidades
46:17Y lazos
46:18Y todo
46:18Y son muy lindas
46:19Por eso
46:19Son bellísimas
46:20Verdad
46:21El casco antiguo
46:24De las ciudades
46:25No suele ser cartesiano
46:26No es cartesiano
46:27Pero Manhattan
46:28Es una cuadrícula
46:29Cartesiana
46:30Houston
46:30Houston
46:31Boston
46:32Si
46:33Las ciudades
46:34Modernas
46:35Manhattan
46:36Es la más clarita
46:37Las ciudades
46:37Europeas
46:40Las más modernas
46:42Las modernas
46:43Si
46:43O las viejas
46:44Pero el casco antiguo
46:46No es cartesiano
46:47La configuración urbana
46:50San José
46:51Es cartesiano
46:51Sin duda
46:52Sin duda
46:54Sin duda
46:55Claro que sí
46:56De Castro
46:57Tuve un impacto enorme
46:59En la arquitectura urbanística
47:02En el diseño urbanístico
47:03En el paisaje urbanístico
47:05Vos pones avenida tal
47:07Y calles tal y tal
47:08Estás dando
47:09Las abscisas
47:10Y las ordenadas
47:11Si
47:12Ahí
47:12Ahí estás
47:13Par X como ya
47:14Es impresionante
47:16Es impresionante
47:17La cantidad
47:18Pero un pentagrama
47:20Es en esencia
47:21Un plano cartesiano
47:22Bueno fíjate vos
47:23Exacto
47:23Me dirás
47:24No porque yo no lo veo
47:25En las líneas verticales
47:26No hace falta
47:27Las líneas verticales
47:28Están imaginarias
47:28Están imaginarias
47:29Están ahí
47:30Tienes cinco líneas
47:32Y
47:32La altura
47:34Del sonido
47:35Si es más agudo
47:37O más grave
47:37Eso te lo da
47:38¿Qué?
47:39Te lo da la posición
47:40De la notita
47:41Entre las líneas
47:42O en los espacios
47:43Entre las líneas
47:44Eso te da la altura
47:45Pero la duración
47:47De cada uno de ellos
47:48Es el segundo parámetro
47:49Es muy importante
47:51Saber que estás tocando
47:52Un do sobreagudo
47:54Ok
47:54Pero luego
47:55Tienes que determinar
47:56Cuánto va a durar
47:57Ese do sobreagudo
47:58¿Verdad?
47:59Este es lo que llamamos
48:00Ritmo
48:00¿Verdad?
48:01Las relaciones temporales
48:03Entre sonidos
48:03Esa segunda dimensión
48:05Del sonido
48:05La dimensión temporal
48:06Te la da
48:07La
48:08La
48:08La
48:09La dimensión horizontal
48:11Del pentagrama
48:12¿Verdad?
48:13Vos ves que una
48:13Una
48:13Una blanca
48:15Ocupa la mitad
48:16Del pentagrama
48:17Y si estás en 4x4
48:18Y luego tienes dos negras
48:19O una redonda
48:20Entera
48:21Toma todo un
48:22Todo un compás
48:23¿Verdad?
48:23Toma en cuenta
48:24Y los silencios
48:25También
48:25Los silencios
48:26Por supuesto
48:26Entonces
48:27El pentagrama
48:28Es de manera implícita
48:29Un plano cartesiano
48:31Claro que
48:32Guido de Arezzo
48:32Lo creó mucho antes
48:33De Descartes
48:34¿Verdad?
48:34Descartes
48:35Seis siglos
48:35Posterior a Guido de Arezzo
48:37Pero
48:38Es muy interesante
48:39Muchos músicos
48:40Tocan y leen música
48:41Y no se dan cuenta
48:43De que están lidiando
48:44Con un sistema
48:45Que tiene dos dimensiones
48:47La vertical
48:48Y la horizontal
48:50Para hacer una analogía
48:52Con la lingüística
48:52La dimensión vertical
48:54Que te da
48:55La altura
48:55Te da el nombre
48:56De la notita
48:57¿Verdad?
48:58Eso es
48:58La dimensión vertical
49:00En la lingüística
49:00Es lo que se llamaría
49:01El paradigma
49:02La dimensión horizontal
49:04Es lo que se llama
49:04El sintagma
49:05Eso es para hacer
49:07El paralelismo
49:07Con la lingüística
49:08Porque la lingüística
49:09También usa
49:10El plano cartesiano
49:11En matemática
49:11Es x y es y
49:12Sí, sí, sí
49:14Parece mentira
49:14La lingüística
49:15También usa
49:16El plano cartesiano
49:17El cartes es un inmenso genio
49:19Genio
49:20Se ha puesto muy de moda
49:22Que lo anden refutando
49:23En esto y en eso
49:23Y eso me las
49:24Conozco todas
49:25Las objeciones
49:26Que se le hagan
49:27De Carter
49:27Sí, en algunas cosas
49:29Se equivocó
49:29Pero un genio
49:30De esa magnitud
49:31Aún los errores
49:32Son valiosos
49:33Aún se
49:34Aún de los errores
49:34Que se aprende
49:35Claro
49:36Sí, sí, sí
49:37Entonces
49:38El pentagrama
49:41Te da
49:41En la dimensión vertical
49:43Te da
49:43La altura de la notita
49:45El nombre de la nota
49:46En la dimensión horizontal
49:48Te da
49:49Cuánto dura
49:50Cada nota
49:51Y ahí tienes ya
49:51Los dos parámetros
49:52Fundamentales
49:53Para determinar
49:55Una nota
49:55Cuál es la nota
49:56Cuál es el nombre
49:57De la nota
49:58Tienes que identificar
49:59Pero segundo
50:00¿Cuánto va a durar
50:02Ese do?
50:03¿Verdad?
50:03Y después viene
50:04Un chorro de semifusas
50:05O de corcheas
50:06O de lo que vos querás
50:07Entonces
50:07El plano cartesiano
50:09El pentagrama
50:10Es un plano cartesiano
50:12Funciona como un plano cartesiano
50:14¿Verdad?
50:15Este
50:15Eso es
50:17Espectacular
50:18Espectacular
50:18Sí, sí, sí
50:20El plano cartesiano
50:22Tiene muchas dimensiones
50:23Bueno, esa es una parte
50:24Que se aplica
50:24En la matemática
50:25Pero hay un montón
50:26De cosas
50:26Ah, sí, sí, sí
50:27Con respecto a la música
50:28Espacios
50:30Y cómo se llama
50:31Y todo esto
50:33Que hablaste de corcheas
50:35Semicorcheas
50:35Eso es parte
50:38Es un costarriqueñismo
50:41Que yo no lo critico
50:43Le encuentro cierto encanto
50:45Que nosotros
50:46No hemos llegado
50:48Al plano cartesiano
50:49Persistimos en no adoptar
50:51El plano cartesiano
50:52Porque las direcciones
50:53Son de la pulpería
50:55Los tupis
50:56150 norte
50:58100 al este
51:00Atravesas un puente
51:01Hay un árbol de mango
51:02Hay un perro amarrado
51:04En la casa
51:04Atravesas
51:05Hay una parte
51:06En que ves
51:07Una chayotera
51:08Y ahí
51:08Y ahí es
51:09Y la gente llega
51:10Y la gente dice
51:11No hay donde perderse
51:12No hay donde perderse
51:13Y si se pierde el uno
51:14Por supuesto
51:14Sería más fácil
51:16Utilizar el plano cartesiano
51:17Claro
51:18Avenida tal
51:19Número tal
51:20Calles tal y tal
51:21Pero no
51:22No
51:23Lo cual
51:24Pone de relieve
51:25Un rasgo muy lindo
51:27Del costarricense
51:27Yo no estoy criticando
51:29El costarricense
51:30Necesita lo concreto
51:32Lo tangible
51:33Lo visible
51:34Lo fácil
51:35Él no quiere abstracción
51:37Exacto
51:37Todavía tenemos una concepción del espacio
51:39Que viene de nuestros ancestros indígenas
51:41Del monte tal
51:43Del cráter tal
51:44Del árbol tal
51:45Para acá
51:46Para acá
51:46Para allá
51:46Cruzando el río
51:48Tal y tal
51:48Es una geografía
51:50O es una
51:51Concepción del espacio
51:54Concreta tangible
51:55¿Verdad?
51:55Y no importa por donde se vaya
51:58No, no, no
51:59Por la derecha
51:59Por la izquierda
52:00Por la curva
52:01Por donde sea
52:01Viví 16 años en Estados Unidos
52:05Y recuerdo cuando mandaba
52:06Iba a la oficina de correos
52:09De Rice University
52:10Y el pobre muchacho
52:11Me decía
52:11Pero ¿Cómo hago para mandarle esto señor?
52:13Yo no le puedo garantizar que llegue
52:15Va a llegar
52:16Pero es que aquí dice
52:17Que hay un perro pequinese en el jardín
52:20Y pasa si el perrito se enferma
52:22No llega la carta
52:23Y si se muere
52:24Y el perrito
52:25¿Y la pulpería qué?
52:27Si la cierran
52:27Ya no llega a las cartas
52:28Mire
52:29Hágame caso
52:30Hágame caso
52:31Mande ahí
52:32De la agencia del Banco de Costa Rica
52:35San Francisco de Ríos
52:3575 metros al norte
52:37Mano derecha
52:39Palmera en el jardín
52:40Perrito pequinés
52:41Tengo 50 años de vivir en esa casa
52:46Y nunca se ha perdido una carta
52:48Además el cartero es el de siempre
52:51Entonces le damos regalos en Navidad
52:55Es casi parte de la familia
52:56Lo conocemos
52:57Y el cartero ya está instruyendo a su hijo
53:00Para que tome su relevo
53:01En ese tipo de correo
53:03Que es esencialmente visual
53:05¿Verdad?
53:06Y concreto
53:07Es muy propio de nuestra decisión
53:09No estoy criticándolo
53:10Creo que es muy lindo
53:11Pero sí habla mucho de nosotros
53:14Ese rechazo a la abstracción
53:16Exacto
53:17Queremos amarrarnos a lo concreto
53:19¿Verdad?
53:19Y eso es muy válido
53:21Es válido
53:22¿Verdad?
53:22Pero debería ser más importante
53:24La parte extracta
53:26Aquí tenemos un ajedrez
53:27Un ajedrez es un plano cartesiano
53:29Es un plano cartesiano
53:30Sin duda alguna
53:30Exacto
53:31Es un plano cartesiano
53:32Horizontal vertical
53:33De 64 cajillas
53:35De 64 escaques
53:37Mucha gente te llega con esta misconcepción
53:42Esta falsa concepción
53:43Dicen que el ajedrez es muy matemático
53:45No
53:46No
53:47Es más lógico
53:48Tiene su lógica
53:50Claro
53:51Tiene su lógica
53:51Y tiene un set de reglas
53:53Que son muy rigurosas
53:55¿Verdad?
53:56Pero es un juego
53:58Es ludus
53:59El hecho de que un alfil
54:01Se mueva diagonalmente
54:03Es perfectamente arbitrario
54:05El hecho de que un caballo
54:07Se mueva así
54:07Es perfectamente arbitrario
54:10No hay ninguna matemática
54:12Que explique
54:12Todas esas meras convenciones
54:15Y arbitrariedades
54:16Y variables
54:16Claro
54:17Claro
54:17Ahora
54:18¿Variables sí?
54:19Sí
54:19Posibilidades
54:20Posibilidades sí
54:22¿Cómo se llama?
54:23Posibilidades que puedan existir
54:24Sí, Rafita
54:25Pero
54:25En una jugada
54:26¿Verdad?
54:26Sí, claro
54:27¿Para qué?
54:28Buscar la mejor
54:28Sí
54:29Claro
54:29Una anécdota rápida
54:32El gran José Raúl Capablanca
54:34Cubana
54:34Campeón del mundo
54:36Para muchos
54:36El mejor jugador
54:37De todos los tiempos
54:38Bueno, para él
54:39Bobby
54:39Bobby Fischer
54:41Bobby Fischer
54:42Gary Kasparov
54:43Anatoli Karpov
54:45Yo lo admiraba mucho
54:46Capablanca
54:47Eso sería
54:47Si te vas para atrás
54:49Paul Murphy
54:50El estadounidense
54:52Bobby Fischer
54:53Sin duda
54:53Estaría ahí
54:54El ingenio
54:55Todos los de nuestra generación
54:56Recordamos el famoso match
54:57En Reykjavik
54:58Islandia
54:59¿Verdad?
54:59Donde Fischer
55:00Barrió a Boris Spassky
55:02Te voy a decir una cosa
55:03Entonces
55:04No
55:04Los movimientos
55:05De las áreas
55:06No están determinados
55:07Matemáticamente
55:08El tipo de inteligencia
55:11Que usa un ajedrecista
55:13Es
55:14Para volver a las teorías
55:15De las inteligencias
55:16De Howard Garner
55:17¿Verdad?
55:18Es el tipo de inteligencia
55:19Espacial
55:20Espacial
55:21Vos cuando estás jugando
55:22Ajedrez
55:22Lo que ves son
55:23Relaciones espaciales
55:25Es una inteligencia
55:26Espacial
55:27Prevés que esta torre
55:29Puede salir
55:29Prevés que este caballo
55:31Va a capturarme aquí
55:32Entonces yo lo voy
55:33Necesita el espacio
55:33Yo lo protejo aquí
55:34Porque si el caballo
55:35Me come peón
55:36Entonces yo me como el caballo
55:37Son relaciones espaciales
55:39Es la misma inteligencia
55:41Que necesita un bailarín
55:42Un coreógrafo
55:44Para llenar un escenario
55:45Con una serie de movimientos
55:47Necesita tener una intuición
55:48Del espacio muy clara
55:49Es el mismo tipo de intuición
55:51Que necesitan los futbolistas
55:52Los futbolistas
55:52Cuando vas a crear una jugada
55:54Claro
55:55Vas a armar una jugada
55:56Por tiempo y espacio
55:58Tienes que ver
55:59A quien se la vas a pasar
56:00Visualizar
56:01Como vas a construir
56:03Esa jugada
56:03Quien va a llegar
56:04A rematar adelante
56:05Si abrís por derecha
56:06Si abrís por izquierda
56:07Aparte de las destrezas
56:09Es puramente técnicas
56:10Y físicas
56:10Y atléticas
56:11Que sin eso no hay nada
56:12Como decía Johan Cruyff
56:15El fútbol se juega
56:16Con la cabeza
56:17Excelente
56:18Excelente
56:18Sin duda alguna
56:19La estamos pasando
56:21Muy bien por aquí
56:23Don Jack
56:23Vamos a ir a un cambio comercial
56:25Y porque el tiempo
56:27Nos está ganando en televisión
56:28Siempre
56:28Siempre
56:28Usa eso
56:29Seguimos en su programa
56:31Hackemate
56:32Lecciones de matemáticas
56:33Por televisión
56:34Estamos llegando al final
56:35De esta excelente entrevista
56:37Con Jack Zagot
56:38Sin duda alguna
56:39Ha sido muy agradable
56:42Ha sido muy servicial
56:43Ha sido muy
56:44De mucho
56:45Bagaje cultural
56:47De muchas
56:48Situaciones
56:50En las cuales
56:50Hemos aprendido
56:51Aspectos
56:53Importantes
56:55Tanto en matemática
56:56Como en deporte
56:56Como en cultura
56:57Como en música
56:59Y eso me
57:00Me satisface
57:01Muchas gracias
57:01Muchas gracias
57:02Me gustaría
57:03Me gustaría
57:05Que te despidieras
57:06Del programa
57:06Con un mensaje
57:08Positivo
57:09A todos los televidentes
57:10Y ojalá que te haya gustado
57:11El programa
57:11Lo disfruté
57:12No ves la cara que tengo
57:14Yo por mi
57:15Seguiría aquí
57:16Hasta la noche
57:17Bueno
57:19Una gratitud profunda
57:21Para Julito
57:22Que nos ayuda
57:23Detrás de las cámaras
57:24Gracias mil
57:25Compañero
57:25Gracias
57:26Sin vos no hay nada
57:27Y para vos
57:28Rafita
57:29Por haber tenido
57:29La idea
57:30De traerme este programa
57:31Me siento muy
57:31Lo que me siento
57:32Es conmovido
57:34El honrado
57:36O el halago
57:36Es una cosa
57:37De puro ego
57:38Esto va más adentro
57:39Que el ego
57:40Me siento conmovido
57:41De que
57:41Haya alguien
57:42Que considere
57:43Que yo pueda tener
57:44Cosas interesantes
57:46Que decir
57:46Sobre X, Y o Z
57:48Tema
57:48Entonces
57:49Yo me siento
57:50Muy conmovido
57:51Y creo que
57:52Creo que se impone
57:52Otro programa
57:53Si
57:54Ah quedamos
57:55Con el 80%
57:57De las cosas
57:57No dichas
57:58Hermanito
57:59Entonces
57:59Quedamos con ese compromiso
58:01Claro
58:02Claro que si
58:02Le agradezco enormemente
58:04Gracias, gracias Rafita
58:05De esta manera
58:06Estamos llegando
58:07Al fin del programa
58:08De la entrevista
58:09Del día de hoy
58:10Muchas gracias
58:11Y buenas tardes
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