O Supremo Tribunal Federal analisa a possibilidade de devolver o processo envolvendo o Banco Master para a primeira instância. A movimentação ocorre após episódios de desgaste institucional em torno da tramitação do caso na Suprema Corte. Reportagem: Janaína Camelo.
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NotíciasTranscrição
00:00Olha, eu quero falar agora da crise do Banco Master e o que está acontecendo.
00:03Ali, dentro do Supremo Tribunal Federal, há uma defesa para que esse caso vá para a primeira instância da Justiça
00:10para tentar diminuir um pouco a crise que se instalou por causa das decisões do ministro Dias Toffoli relacionadas ao Banco Master.
00:21Vamos entender tudo isso com a nossa ministra do 3 em 1, que jamais se aposentará, jamais deixará que o nosso Supremo Tribunal do 3 em 1.
00:31Ela fica se segurando para não ir.
00:34Janaína Camelo, Vossa Excelência, pode falar agora.
00:41Oi, Evandro.
00:42Pois é, esse caso do Banco Master que rende bastante nesses últimos dias, né?
00:47Sem Congresso Nacional, Judiciário parado ali com relação às sessões, mas no caso do gabinete do ministro Dias Toffoli,
00:57o gabinete está todo a vapor por conta desse caso.
01:01E o que segura esse caso do Banco Master no STF, o único motivo que levou esse caso para o STF
01:07foi o fato de que foi mencionado uma autoridade com foro privilegiado.
01:10No caso, o deputado federal João Carlos Bacelar, que foi encontrado um documento ali imobiliário durante as operações,
01:18os mandados de busca e apreensão, foi encontrado um documento com o nome dele,
01:21mas que já foi ali checado, provado que não tem nenhuma relação com o caso que está sendo investigado.
01:27Mas mesmo diante disso, numa estratégia, os advogados de Daniel Borcardo pediram que esse caso
01:33que estava tramitando na vara federal fosse remetido para o Supremo Tribunal Federal.
01:39Isso acabou sendo aceito ali, foi distribuído para o ministro Dias Toffoli,
01:44caiu nas mãos do ministro Dias Toffoli porque ele já julga alguns processos que são relacionados a fraudes financeiras.
01:50Então, esse caso caiu nas mãos dele, o ministro decretou ali um sigilo,
01:55mas o fato de que a possibilidade do STF restituir esse caso para a primeira instância
02:02é sim uma saída viável, uma possibilidade vista pelo STF como uma melhor saída nesse caso
02:11para tentar reverter esse certo desgaste que o STF, na imagem do Supremo Tribunal Federal,
02:17que o tribunal acabou ganhando com as decisões consideradas contraditórias pelo ministro Dias Toffoli dentro desse caso.
02:26Mas qualquer decisão do ministro Dias Toffoli, uma decisão monocrática, vai precisar ser referendada pela segunda turma.
02:34Então, caso o ministro, mesmo que ao longo das investigações, mesmo que o inquérito não esteja finalizado,
02:39lembrando que o ministro deu mais 60 dias para a Polícia Federal concluir esse inquérito,
02:43ele pode sim pedir a restituição desse caso para a vara federal, para onde já estava tramitando.
02:50Mas isso, qualquer decisão monocrática vai precisar passar pela segunda turma do STF.
02:55Então, qualquer decisão ali que o ministro for tomar, os ministros da segunda turma,
03:00que compõem a segunda turma, Luiz Fux, ministro Gilmar Mendes, ministro Cássio, ministro André Mendonça,
03:05vão precisar decidir votar ali sobre essa decisão do ministro Dias Toffoli.
03:10Então, sim, essa é uma saída. O ministro, porque ele não pensa mesmo em se considerar ali suspeito de julgar esse caso,
03:19essa sim seria uma saída mais viável.
03:21Só relembrando que na semana que vem estão marcados depoimentos dos executivos do Banco Master,
03:27na segunda-feira, na terça-feira, parte desses depoimentos vão acontecer presencialmente em audiências no Supremo Tribunal Federal.
03:35A Polícia Federal, embora tenha 60 dias para concluir esse inquérito, corre para que isso seja concluído o mais rápido possível.
03:43Então, antes mesmo desses dois meses, a gente vai ter uma conclusão desse caso e uma decisão do ministro Dias Toffoli.
03:51Se remete esse caso, se restitui esse caso para a primeira vara, onde já estava a vara, a instância de origem ou não,
04:00e a segunda turma vai precisar decidir sobre o que o ministro Dias Toffoli acabar ali decidindo sobre esse caso, viu, Evandro?
04:08Obrigado pelas informações, Janaína Camila. Eu quero muito analisá-lo agora com os nossos amigos aqui no estúdio.
04:13O Acácio Miranda, o ministro Fachin, presidente do Supremo Tribunal Federal,
04:17já está querendo colocar um código de conduta ali faz um tempo e essa ideia não estava sendo defendida por alguns,
04:23mas agora ganha ainda mais força depois dessa crise, dessa polêmica envolvendo as decisões do ministro Dias Toffoli no Supremo Tribunal Federal.
04:31E, além disso, também fazer com que esse processo vá para a primeira instância, porque as decisões adotadas por Toffoli até aqui
04:40seriam mantidas e acatadas ao mesmo tempo em que o negócio se descola do Supremo Tribunal Federal,
04:45atendendo a muitas das partes, inclusive a própria Polícia Federal, que tem visto de maneira bastante esquisita
04:53a condução desse processo todo ali no Supremo Tribunal Federal, inclusive com o armazenamento de provas lá,
05:00sendo que, sempre depois de operações, é comum que tudo isso vá para a sede da polícia para que as investigações possam prosseguir.
05:06Inclusive, também os prazos muito apertados para ouvir as pessoas.
05:10Você acha que jogar esse pacote todo para a primeira instância resolveria o problema, digamos, da crise?
05:18E também faria com que o caso tivesse uma transparência maior?
05:23Resolve momentaneamente. Por que que resolve momentaneamente?
05:27Para que esse processo esteja no Supremo, há necessidade de nós aplicarmos o artigo 102 da Constituição.
05:33Não. Alguma autoridade que tem foro no Supremo precisaria estar sendo investigada ou julgada.
05:41Até o presente momento, não apareceu uma única autoridade nessa condição.
05:46Aliás...
05:46Teve um deputado, né?
05:48Teve um deputado, mas...
05:49Foi uma venda de um apartamento.
05:51Exatamente. Ele foi mencionado, mas depois...
05:53Mas parece que o caso não se aprofundou a ponto de trazer o envolvimento de fato.
05:57Eu vou até pegar o nome do deputado aqui.
05:58Exato. Deputado da Bahia.
05:59Do PL da Bahia.
06:01Mas é algo muito periférico.
06:03E como nenhuma...
06:04Aliás, tem uma autoridade que está muito implicada com este processo até aqui, que é o próprio ministro relator, Dias Toffoli.
06:14Fosse ele investigado, o processo estaria no Supremo Tribunal Federal.
06:19E me parece que o ministro tem tido dificuldades com este inquérito, com esta investigação, quando ele, como você bem disse, não alega suspeição, por mais que os seus pares o forcem a alegar essa suspeição.
06:37Para que a audiência saiba, a suspensão acontece quando um juiz tem uma ligação pessoal ou profissional com aquele caso.
06:48Em segundo lugar, quando ele decreta sigilo absoluto num processo como esse, ele fere frontalmente princípios constitucionais processuais.
06:57A publicidade é inerente aos atos processuais.
07:02Só não há publicidade quando esteja envolvido o interesse de uma criança ou algo que determine o futuro do país.
07:11Me parece que falcatruas no Banco Master, a investigação, será melhor para o futuro do país do que colocar isso embaixo do tapete.
07:19Em terceiro lugar, esse atropelo aos procedimentos, decreta sigilo absoluto, não se declara suspeito.
07:28E aí, olha, a lei fala cinco dias, mas eu vou fazer dois.
07:32A lei fala normalmente que tem que ficar na Polícia Federal, mas eu quero que fique aqui no meu gabinete e só esses policiais que eu estou indicando terão acesso aos documentos.
07:42Sem contarmos essa história toda do resort no Paraná, que vem submergindo com muita intensidade nos últimos dias.
07:52Então, leitura, ninguém me disse.
07:55A leitura que eu tenho é que o próprio Supremo, os outros dez ministros, querem empurrar isso para a primeira instância,
08:01para que essa batata quente fique na primeira instância.
08:05Se surgir alguma autoridade volta ou, em algum momento, quando os fatos já não forem tão quentes na mídia,
08:14esse processo volta pela via recursal.
08:17A primeira instância pode fazer o que quiser, em algum momento ele vai ser recurso aqui para a gente.
08:22Agora, deixar este problema no nosso quintal, sem que ele seja de todos os ministros,
08:30não condiz com onze ilhas no mesmo arquipélago.
08:34Só para contextualizar, agora, cinco e vinte e nove, quem nos acompanha pela rádio, aquele rápido intervalo,
08:38já já espero vocês, nas outras plataformas seguimos.
08:41Mas, contextualizando por que ele foi parar no Supremo Tribunal Federal,
08:44quando houve a operação Compliance Zero da Polícia Federal,
08:47naquele momento o processo ainda estava na Justiça Federal.
08:51Só que aí eles encontraram documentos de Daniel Vorcaro que citavam o deputado do PL da Bahia,
08:56João Carlos Bacelar.
08:57Depois que houve essa menção, se entendeu então que o caso deveria ir para o Supremo Tribunal Federal,
09:02porque se trata da possibilidade de envolvimento de um parlamentar que tem foro privilegiado.
09:08Porém, ao aprofundar as investigações e também com as respostas que foram dadas pela defesa de João Carlos Bacelar,
09:15perceberam que havia documento de possíveis vendas,
09:18mas que não necessariamente tinham a ver com a situação da fraude bancária provocada pelo Banco Master.
09:25E, diante dessa fragilidade, e que precisa ser apurada, claro, com mais profundidade,
09:30mas da fragilidade momentânea, se defende então a ida para a primeira instância,
09:35para que a Justiça possa tocar, a Polícia Federal continuar as investigações,
09:39e caso se identifique, de fato, uma participação intensa de um parlamentar
09:44ou do próprio João Carlos Bacelar, deputado federal pelo PL da Bahia,
09:47aí sim se toma uma providência nesse sentido.
09:51Apesar de que eu acho que o rito final seria jogar mesmo para a primeira instância, né, Cássio?
09:55Deixar o negócio rolar lá.
09:57Só uma apoderação.
09:57Diga.
09:58Desde o começo das investigações,
10:00esse negócio envolvendo o João Carlos Bacelar,
10:04uma transação imobiliária,
10:07surgiu nas investigações.
10:10E o próprio Supremo Tribunal Federal, a Polícia Federal,
10:14olhou para aquilo como algo periférico,
10:16que não justificava o encaminhamento para o Supremo.
10:20Só foi ao Supremo, depois de um despacho do advogado, de Daniel Vorcaro,
10:27e de um dos diretores do Banco Master,
10:31um despacho que aconteceu um dia antes da final da Libertadores,
10:35que aí foi enviado ao Supremo Tribunal Federal.
10:38Porque até então já tinham acesso a esses documentos
10:42e não tinha sido enviado ao Supremo.
10:45Ninguém via a razão, ninguém via a justificativa para que fosse ao Supremo.
10:49Foi aí que começou a bomba de estranheza.
10:51Fala, mano.
10:51E a menção à final da Libertadores não foi à toa, né?
10:55Porque o ministro Dias Toffoli viajou no mesmo jatinho que o advogado da causa.
11:00Então, toda essa história é assim...
11:03Muito conflituosa em termos de interesses, né?
11:06Exatamente.
11:06É suco de Brasil, né?
11:08De um ponto de vista republicano,
11:12a gente precisa tirar muitas lições de uma história como essa.
11:17Muito além da retomada do caso para a primeira instância,
11:22nós precisamos avançar com um debate sério sobre medidas,
11:27como, por exemplo, o Código de Conduta de Ministros do Supremo.
11:30Mas trago até outra questão sobre o fim do foro privilegiado.
11:34Porque esse tipo de vai e volta, de discussão sobre qual é o foro adequado,
11:41se toca em alguém que tem mandato, alguém que é uma autoridade,
11:47isso tudo acaba fragilizando o império da lei no Brasil.
11:51acaba fazendo com que a aparência, a percepção da sociedade a respeito do funcionamento das instituições,
11:59seja de que no lugar da lei está ditando os rumos do processo,
12:05o que está ditando os rumos é o patrimonialismo,
12:08é o interesse conflitado das pessoas envolvidas.
12:12E isso é receita para o atraso.
12:15Não há possibilidade de virarmos um país próspero de fato,
12:20enquanto não tivermos o império da lei valendo de forma igual para todos.
12:255 horas e 32 minutos, o pessoal da rádio está de volta.
12:27E nós continuamos na discussão sobre a possibilidade do caso Master
12:30ir para a primeira instância para tirar a crise do Supremo Tribunal Federal
12:35depois das decisões do ministro Dias Toffoli.
12:38Alangani, quero te ouvir.
12:39Olha só, Evandro, tem tanta coisa errada.
12:41E aí vamos relembrar alguns fatos.
12:44Bom, o primeiro fato, como o Mano aqui lembrou, né?
12:48Ou, aliás, o Acácio, um dia antes da final da Libertadores,
12:52de repente, esse caso vai para o Supremo Tribunal Federal
12:56numa acusação extremamente frágil, né?
13:00Que você trouxe agora aí do deputado do PL, uma venda de imóvel.
13:04João Carlos Bacelar.
13:05Então, né? Muito frágil.
13:06Depois, a outra coincidência.
13:08Após a final da Libertadores, né?
13:11Após o ministro relator pegar uma carona no jato particular, né?
13:15Do advogado do Banco Master, do Daniel Vorcaro.
13:20Olha só que loucura, né?
13:22Em qualquer país sério do mundo já seria um escândalo.
13:26Pelo menos do ponto de vista moral.
13:28Não digo do ponto de vista legal, mas do ponto de vista moral,
13:30você pegar uma carona num jato particular do advogado, né?
13:34Cujo processo está sendo julgado pela tua instância.
13:38Peraí, né?
13:39Tem alguma coisa errada e a gente normaliza esse tipo de coisa.
13:42Um país em que troca de WhatsApp já gerou anulação de processo.
13:45Perfeito, mano.
13:47Perfeito.
13:48Perfeito.
13:48Perfeito, né?
13:49Uma troca de WhatsApp, anulou que estou contigo.
13:52Ótimo resumo da história brasileira, né?
13:54E aí, pega essa carona e no dia seguinte o processo é colocado em sigilo.
14:01Quer dizer, um processo de interesse da sociedade, qual é a justificativa?
14:04Vai para sigilo.
14:06Aí, mais coincidências.
14:09Uma delegada da Polícia Federal ia fazer uma argüição,
14:13perguntar lá para diretores do Banco Central.
14:15Não, ela não tinha a liberdade, né?
14:18Uma delegada, de perguntar o que ela quisesse.
14:20Não, as perguntas seriam dirigidas de acordo com o que o ministro relator colocou.
14:26Gente, que loucura é essa?
14:28Depois, as provas.
14:30É as provas.
14:31E aqui, ó, só fatos, hein?
14:32Não é nem opinião, é só fatos.
14:34As provas que eram para ficar sob custódia da Polícia Federal,
14:39inicialmente, ficariam sob custódia do Supremo Tribunal Federal.
14:44Aí, a pressão da sociedade foi tão grande,
14:46da imprensa, todo mundo falando,
14:48que daí ficou sob custódia da PGR.
14:50Mas o correto seria na Polícia Federal.
14:52Prazos extremamente curtos de investigação.
14:55E aí, depois, também,
14:57o irmão do ministro comprando, né?
15:01Vendendo, desculpa, vendendo lá o hotel para um fundo ligado ao Master.
15:06Enfim, tem muita coisa estranha nessa história.
15:09Agora, assim, depois desse caso,
15:10eu acho que não resta nenhuma dúvida
15:11de que a pressão para que haja um código de conduta
15:14para ministros do Supremo Tribunal Federal vire realidade.
15:16Primeiro, que é inadmissível que ainda não se tenha.
15:20Porque a gente está falando dos principais integrantes da justiça brasileira
15:24que têm de estar totalmente à parte de qualquer conflito de interesses no país
15:29por conta da relevância das ações que chegam ao Supremo Tribunal Federal.
15:33Segundo, que esses mesmos ministros já têm acesso
15:35aos principais privilégios do setor público do país,
15:39o que não faria que eles tivessem a necessidade de viajar
15:43no jatinho particular de alguém.
15:46Ou de dar carteirada em qualquer situação.
15:49Como é que vocês avaliam, então, esse momento
15:51para o ministro Fachin levar em frente essa proposta, hein, Acácio?
15:54Aqui no Brasil, a gente tem, infelizmente, a falsa crença
15:58que as leis resolvem problemas.
16:01A gente já tem o Código de Processo Penal e o Código de Processo Civil
16:05que determinam as regras de suspeição e impedimento.
16:09O ministro já tem elementos mais que suficientes neste caso.
16:13Em segundo lugar, a lei orgânica da magistratura
16:16e o próprio Regimento Interno do Supremo Tribunal Federal
16:19estabelecem regras mínimas de conduta.
16:23E mesmo que fosse aprovado um Código de Conduta,
16:28não precisa ser ministro do Supremo,
16:30não precisa conhecer Constituição, Código de Processo Penal,
16:33Código de Processo Civil, Regimento Interno do Supremo,
16:37lei orgânica da magistratura,
16:39para saber que você pegar um avião
16:42com o advogado da causa que você está julgando,
16:48você ir até a final da Libertadores,
16:51você chora abraçado porque o time de ambos perdeu e volta.
16:55Isso não condiz com o distanciamento que um magistrado,
16:59que um juiz tem que ter das partes naquele processo.
17:04É óbvio que ele não precisa ser descortês,
17:06é óbvio que ele não precisa deixar de cumprimentar aquelas pessoas,
17:11de ter uma vida normal,
17:12mas é óbvio que uma proximidade como essa
17:15nos causa estranheza.
17:18É óbvio que uma proximidade como essa
17:20causa indignação nas pessoas.
17:23Então eu acho que o Código de Conduta
17:24teria só um simbolismo.
17:27E o ministro Fachin sabe disso,
17:29sabe que já existem regras
17:30mais do que suficientes.
17:33Mas ele quis colocar o bode na sala
17:35meio que como bedel do Supremo Tribunal Federal
17:41para lembrar dos seus coleguinhas
17:43o que é urbanidade,
17:45o que é civilidade
17:46e o que é moralidade.
17:49Inclusive o ministro Celso de Mello,
17:50o ex-ministro, já está aposentado,
17:52mas que já presidiu o Supremo Tribunal Federal,
17:54também enviou uma carta
17:55defendendo as ações de Fachin
17:57para que haja um código de conduta
17:59diante dessas várias polêmicas
18:01envolvendo participações de ministros em eventos
18:03e principalmente essa do ministro Dias Toffoli
18:05depois de viajar num jatinho
18:08de um advogado que está diretamente envolvido
18:11no caso Márcia,
18:11que depois foi parar na relatoria dele.
18:13Fala, Mano Ferreira.
18:14O poder precisa sempre ser limitado
18:17e parte da limitação ocorre também
18:21com constrangimento,
18:22inclusive com constrangimento público.
18:25Então, quando o ministro Edson Fachin
18:28traz a proposta do Código de Conduta,
18:31ele está buscando constranger
18:33os seus colegas,
18:35até para preservar a própria imagem
18:38e a imagem da corte e da instituição
18:40de forma mais ampla.
18:43A gente precisa lembrar
18:44que o império da lei,
18:46o Estado de Direito,
18:48é um pilar essencial da democracia.
18:50E num tempo em que vimos
18:52tanto esforço em defesa da democracia,
18:56não faz qualquer sentido
18:58a avacaliação das regras.
19:01e o que a gente vem assistindo
19:02ultimamente é isso,
19:04é a ideia de que alguns
19:06são mais iguais do que outros.
19:08Fala, Gani.
19:09Não, é verdade, né?
19:10O Acácio, ele trouxe aqui um ponto
19:12que é esse simbolismo, né,
19:14desse Código de Conduta,
19:17porque é claro que o ministro Fachin,
19:20ele sabe que, olha,
19:22não estão respeitando a Constituição.
19:24Vamos respeitar um Código de Conduta, né?
19:26Se não respeitam a própria Constituição,
19:28basta pegar esse caso do Banco Master.
19:31Dá para enumerar aqui
19:32uma série de atropelos na lei, né?
19:36Não só o caso do Banco Master,
19:37mas se a gente pegar, sei lá,
19:39o inquérito das fake news,
19:40que é interminável,
19:41desde 2019 não termina,
19:43está aberto de ofício, enfim.
19:46Então você tem aí inúmeros exemplos
19:48que não há,
19:49o Acácio pode falar muito melhor do que eu,
19:51que não há um respeito
19:52ao devido processo legal,
19:53que não há um respeito à Constituição.
19:55Então é claro que há um simbolismo.
19:57E aí pegando uma carona
19:58no que o Mano falou que eu concordo.
19:59Quer dizer,
20:00é uma forma política e inteligente
20:02de você constranger, né?
20:05Aquilo não vai ter um efeito prático,
20:07mas o Fachin,
20:08ao propor esse Código de Conduta,
20:11ele chama atenção,
20:12coloca a opinião pública,
20:14coloca a imprensa
20:15num holofote maior em cima
20:17dos ministros da Suprema Corte.
20:20Para mim, é uma esperança,
20:22foi um sinal positivo
20:24o fato deste processo
20:26ter a possibilidade
20:28de ir para a primeira instância.
20:30E aí a gente sabe,
20:31na primeira instância, né, Mano?
20:33Você falou das mensagens do WhatsApp,
20:35a gente viu a Lava Jato.
20:37Ela começou na primeira instância.
20:39Pois é.
20:40E eu queria chamar a atenção
20:41que nesse equilíbrio entre poderes,
20:44a limitação ao Supremo,
20:46em tese,
20:46é um dever do Senado.
20:47Quando o Senado não age
20:50e o ministro Edson Fachin
20:52traz o debate do Código de Conduta
20:55para a baila,
20:57para os holofotes do debate público,
21:00há também um aumento do constrangimento
21:03sobre o Senado.
21:04Até que ponto,
21:05até quando,
21:07o Senado vai assistir
21:08calado, impassível,
21:09como se nada tivesse a ver com isso.
21:12E aí entra a segunda camada
21:14dessa história,
21:15que a gente sabe
21:16que o caso Master,
21:18para muito além
21:19dos constrangimentos
21:21que precisam ser gerados
21:22ao ministro
21:24Dias Toffoli,
21:26precisa também gerar constrangimentos
21:28a senadores da República,
21:30que também acabam
21:30muito envolvidos
21:32nessa história.
21:33Porque temos,
21:35como um dos elementos
21:36importantes aí também,
21:38os investimentos
21:39feitos por fundos
21:40de pensão
21:41de governos
21:42de Estado,
21:43de municípios
21:44onde senadores
21:46são muito influentes.
21:47Há, por exemplo,
21:48muitos investimentos
21:49que foram feitos
21:50no Master
21:50por parte do governo
21:52do Amapá,
21:53Estado de Davi Alcolumbre,
21:55presidente do Senado.
21:57Ou seja,
21:58essa história,
21:59ela acaba
22:00conectando
22:01diversos
22:02setores
22:03do poder brasileiro.
22:05E por isso,
22:06eu já sinto
22:07o cheiro de lenha.
22:08sendo esquentado
22:11pela pizza.
22:13Pois é.
22:14Não dá pra determinar
22:15o sabor.
22:15E é isso que constrange
22:16a maioria dos brasileiros,
22:17é assistir toda essa novela,
22:19ver que há uma série
22:20de irregularidades
22:20e que no fim
22:21a lenha já está esquentando
22:22pra assar uma pizza
22:24maravilhosa
22:24que todos vão saborear
22:25depois.
22:26Mas eu quero aproveitar
22:28que você puxou esse fio,
22:29o Mano Ferreira,
22:30sobre a, digamos,
22:31omissão dos senadores
22:32e isso tem a ver
22:33justamente com o fato
22:34de que a maioria
22:35dos políticos
22:35tem ou poderia ter
22:38processo no Supremo
22:39Tribunal Federal
22:39e aí fica
22:40esse silêncio
22:41meio que,
22:43digamos,
22:44de acordos
22:45estabelecidos.
22:46Vocês não
22:47tocam processos
22:48contra nós
22:49e nós
22:50não os
22:51fiscalizamos
22:52da maneira
22:52como deveriam,
22:53né,
22:54Acácio Miranda?
22:55Vou até parafrasear
22:56o nosso colega
22:57aqui de casa,
22:58o Vampeta.
22:59Ele deu uma entrevista
23:00uma vez
23:00que ele disse
23:01eles fingem
23:02que pagam,
23:04nós fingimos
23:05que jogamos.
23:06é mais ou menos
23:07isso que tem
23:08nessa relação
23:09Supremo-Senado
23:10Federal,
23:11porque vários
23:12senadores
23:12e lideranças
23:14do Senado
23:14têm implicações
23:16no Supremo Tribunal
23:17Federal,
23:18têm medo
23:18do julgamento
23:19do Supremo Tribunal
23:20Federal
23:21e o Supremo Tribunal
23:22Federal
23:23consequentemente
23:24se sente
23:24respaldado
23:26para eventualmente
23:28transpor os limites
23:29exatamente
23:30porque ele sabe
23:31que nenhum tipo
23:32de retaliação
23:34retaliação
23:36no sentido
23:37legal,
23:39no sentido
23:39constitucional
23:40acontecerá.
23:42Se nós
23:43olharmos,
23:44se nós
23:45olharmos,
23:46e aqui eu vou
23:47fazer uma crítica
23:48ao ex-presidente
23:48Jair Bolsonaro
23:49disse que seu
23:50grande objetivo
23:50hoje é eleger
23:52senadores
23:52exatamente
23:53para que seja
23:54feito
23:54o impeachment
23:55do Supremo,
23:56do ministro
23:57do Supremo
23:57Tribunal Federal.
23:59A bem da verdade,
24:00ninguém quer,
24:00nenhum senador
24:02em sã consciência
24:03quer o impeachment
24:04de um ministro
24:05do Supremo
24:06Tribunal Federal.
24:07Eles querem
24:07o poder
24:08de fazê-lo,
24:10mas eles não
24:10querem precisar
24:11fazer.
24:12E por quê?
24:13Aí eles
24:14igualam
24:15essa,
24:16eu vou colocar
24:17entre aspas,
24:18aspas,
24:18aspas,
24:19esse poder
24:20de chantagem
24:21que um tem
24:22em relação
24:22ao outro.
24:23O igualar
24:24os senadores
24:25aqui
24:25não é
24:26que eu vá
24:27fazer concretamente,
24:28eu simplesmente
24:29quero deixar
24:29avisado
24:30o que eu posso
24:31fazer do mesmo
24:32jeito que o Supremo
24:33pode me prejudicar
24:34criminalmente.
24:35Mas eu acho
24:36que o caso
24:37do Banco Master
24:37sinceramente
24:38não chegará
24:39a esse ponto
24:40porque o Banco Master
24:42pelo que se diz
24:43até aqui
24:43afeta a esquerda,
24:46afeta a centrão,
24:48afeta a direita,
24:49afeta o judiciário,
24:51afeta todas as pessoas
24:53ou muitas pessoas
24:55que têm
24:56um mínimo
24:57de poder
24:57neste contexto.
24:58e aí
24:59quando
25:00a bazuca
25:01está virada
25:02em direção,
25:03Brasília
25:04se fecha
25:05numa
25:06num domo
25:07de ouro
25:08de autoproteção,
25:09independentemente
25:10de vieses
25:12ideológicos
25:13e eu acho
25:13que é isso
25:13que vai acontecer
25:14no Banco Master,
25:15vão achar
25:16um boi de piranha
25:17e os demais
25:19serão salvos
25:20e viverão
25:21em berço esplêndido
25:22comendo essa
25:22pizza lenha
25:23aí que o mano
25:24falou.
25:24Concorda,
25:24concordo,
25:25concordo,
25:26infelizmente,
25:26eu concordo
25:27porque,
25:28veja,
25:28o sistema
25:29aprendeu com a Lava Jato,
25:31né?
25:31A Lava Jato
25:32na primeira
25:33instância
25:34saiu do controle,
25:35né?
25:36Então ali
25:36o juiz Moro
25:38à época,
25:39né?
25:39Hoje senador,
25:40o Deltan Dallagnol
25:41com todo o trabalho
25:42que eles fizeram,
25:44aquilo foi sendo
25:46revelado,
25:46o trabalho também
25:47da Polícia Federal
25:48e quando a gente
25:49acordou a classe
25:50política inteira
25:52envolvida naquele
25:54escândalo bilionário
25:56de corrupção.
25:57E eu vou além,
25:58eu acho que
25:59o caso do Master
26:01talvez seja maior
26:02do que da Lava Jato.
26:03Envolva mais gente
26:04e as cifras são ainda
26:05mais volumosas,
26:07mais bilionárias,
26:08Evandro.
26:09E aí,
26:09tem um ponto,
26:11houve o aprendizado
26:12do sistema.
26:13Peraí,
26:13vamos cortar na carne,
26:15vamos,
26:16né,
26:16botar a lenha,
26:17a pizza logo
26:19ali na lenha
26:20antes que saia
26:21do controle.
26:22Imagina um troço
26:23desse na primeira instância,
26:24um novo Sérgio Moro
26:26e de repente
26:27ganha a vida própria,
26:28cai a república,
26:29né,
26:30cai a república.
26:31Aparentemente,
26:32tem tanta gente
26:33envolvida
26:33de todos os poderes
26:35que cai a república.
26:36Então,
26:37assim,
26:37o sistema aprendeu.
26:39Agora,
26:39o povo brasileiro,
26:41vou te falar também
26:41uma coisa, né,
26:42como a gente
26:43acaba normalizando
26:45esse tipo de coisa,
26:46como a gente
26:46aceita isso,
26:47pro brasileiro
26:48tá tudo bem,
26:49vai tomar sua cervejinha
26:50no final de semana.
26:51Mas acho que é aquela coisa,
26:52né,
26:52já apanhou tanto
26:52que a hora que toma
26:53mais uma palmada
26:54não sente, né?
26:56É,
26:56eu discordo
26:58um pouco disso,
26:59viu?
27:00Eu acho que a gente
27:01foi aprendendo
27:02ao longo do tempo,
27:03acho até que a polarização,
27:04por pior que seja,
27:05é um dos efeitos
27:07desse processo
27:07de maturidade
27:08que o brasileiro
27:09tá adquirindo
27:10ao longo do tempo.
27:11A gente não muda
27:12a cultura de um povo
27:13em dez anos.
27:14isso demora
27:15duas,
27:16três gerações
27:17pra que essa cultura
27:18seja realmente
27:19transformada.
27:21E eu acho que a gente
27:21tá nesse processo
27:22de amadurecimento
27:23desta cultura.
27:25Mas ainda demora,
27:27a polarização
27:28talvez tenha sido
27:29em trave
27:29e hoje é um escudo
27:32pra esse tipo de coisa,
27:33porque um fala
27:34a culpa é do vermelho,
27:35a outra culpa fala
27:37que a culpa é do amarelo
27:38e no fim do dia
27:38vermelho e amarelo
27:39estão,
27:41como a grande maioria
27:42dos outros brasileiros
27:42tomando a sua cervejinha
27:44juntos,
27:45porque pra eles
27:46pouco importa o teatro,
27:48o que realmente importa
27:49é o que eles estão
27:50ganhando com tudo isso.
27:52Às vezes até indo
27:53pra um resort junto, né?
27:54Ah, sim,
27:55assim,
27:56pra um resort exato.
27:57Ó,
27:57o temperinho de acidente,
27:59bem ácido.
28:00Ó, o limão,
28:01ó,
28:01vamos espremer o limão
28:02e sem,
28:03ó,
28:04vamos espremer limão
28:04no sol
28:05sem usar papel.
28:07Consumo sujar a mão
28:08e queimar a mão depois.
28:09É aquele bem ácido mesmo.
28:11Muito bom.
28:12Esse, ô, mano.
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