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O ex-presidente Bolsonaro solicitou autorização ao Judiciário para receber o governador de São Paulo, Tarcísio de Freitas (Republicanos), na Papudinha, onde cumpre pena. A visita já havia sido autorizada em dezembro, mas foi cancelada após a prisão preventiva do ex-presidente.
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NotíciasTranscrição
00:00E a gente já começa falando da situação do ex-presidente Jair Bolsonaro, que pediu ao judiciário a liberação para receber Tarcísio de Freitas na Papudinha.
00:09A conversa com o governador de São Paulo já havia sido permitida em dezembro, mas foi cancelada devido à prisão preventiva do ex-presidente.
00:18Tarcísio vem se movimentando junto a magistrados para que Bolsonaro volte à prisão domiciliar
00:23e tem sido alvo de constantes ataques de ala da direita por não participar de forma mais enfática da pré-campanha de Flávio Bolsonaro,
00:32mesmo declarando apoio a ele publicamente.
00:35O governador e Michele Bolsonaro são chamados até de traidores, com Tarcísio sendo alvo até de Carlos e Eduardo Bolsonaro publicamente.
00:44Para a gente já começar as análises a respeito dessa situação envolvendo o ex-presidente Jair Bolsonaro e o governador de São Paulo, Tarcísio de Freitas,
00:51Quero chamar aqui o delegado Palumbo, que vai analisar essa situação.
00:56Palumbo, bem-vindo, boa noite. Eu quero entender de você se há de fato um racha na direita
01:02ou se estão fazendo aí uma tempestade em copo d'água.
01:06Delegado Palumbo.
01:08Boa noite, Kobayashi. Boa noite, amigos da Jovem Pan, colegas de bancada.
01:13Eu acho que a direita tem que aprender a não ficar lavando roupa suja em público.
01:18Quando tiver algum problema, a direita deve se reunir e não ficar mandando recado através das redes sociais,
01:24porque isso enfraquece.
01:26Uma coisa que a esquerda aprendeu a fazer e faz muito bem é não ficar um cutucando o outro o tempo todo.
01:34Eles podem até se odiar.
01:36E a gente sabe que nem tudo aquilo que aparece na TV, que aparece nas redes sociais,
01:41condiz com a realidade, condiz com os sentimentos.
01:46Mas, infelizmente, a direita ainda tem este problema de ficar um alfinetando o outro o tempo todo.
01:53Eu acho que o Tarcísio tem se mostrado até agora muito leal.
01:58Ele podia, sim, lançar uma candidatura própria, ser uma terceira via, deixar o Bolsonaro de lado,
02:04mas ele não fez isso.
02:05Muito pelo contrário, tem se mostrado leal, tem se mostrado grato.
02:10E o homem que não tem gratidão não tem caráter.
02:12Então, até agora, não se pode falar que ele está traindo.
02:17Não se pode falar absolutamente nada.
02:18Ele já declarou apoio a Flávio Bolsonaro e agora está esperando para ver o que vai acontecer.
02:25E essa sinalização de querer visitar Bolsonaro na cadeia também é um sinal, é um gesto.
02:32E a política é feita de gestos.
02:34Não adianta a gente falar que não, porque a política é feita de gestos.
02:37Tanto do lado positivo quanto do lado negativo.
02:40Quando um da direita fica alfinetando o outro da direita.
02:43Isso não é bom.
02:44Quem ganha com isso?
02:45Quem ganha com isso é a esquerda, que vai crescendo cada vez mais através das celeumas,
02:52das intrigas, das picuinhas da direita.
02:54Eu acho que agora o momento da direita é de união, é de pacificação dentro da própria direita
03:02para tentarmos aí, num futuro bem próximo, este ano mesmo, conseguir reaver aí o maior
03:07cargo da república, que é o cargo de presidente da república.
03:10Mas não dá para falar que o Tarciso é traidor, como eu acho.
03:14Conosco também o Diego Tavares.
03:16Diego, boa noite, bem-vindo.
03:17Eu quero entender de você o seguinte.
03:18O que está na pauta deste encontro entre Jair Bolsonaro e Tarciso de Freitas?
03:24É a eleição de 2026 ou é apenas o encontro entre amigos?
03:32Beijo, boa noite a você.
03:35Está me ouvindo?
03:36Me ouvem?
03:36Agora sim, Diego.
03:37Pode falar.
03:38Boa noite.
03:41Agora não.
03:42A gente vai ajustar o sinal com o Diego Tavares.
03:44Ficar redondinho aqui para todo mundo entender a análise dele.
03:46Deixa eu trazer o Palumbo de volta.
03:48E eu te devolvo a mesma pergunta, Palumbo.
03:51Qual é que você vê aí o assunto que vai ser conversado entre Bolsonaro e Tarciso?
03:56Você acha que o Bolsonaro vai chamar o Tarciso para participar mais da pré-campanha do Flávio
04:01Bolsonaro?
04:02Ou você acha que em algum momento pode-se até negociar ali uma retirada da campanha do
04:07Flávio para ceder ao interesse de muitos líderes partidários do centro para promover o
04:12Tarciso a candidato à presidência?
04:15O que vai estar na mesa de conversa, hein?
04:17Bom, é evidente que eles vão falar sobre política e sobre o cenário de 2026.
04:24E é claro que o governador do estado de São Paulo, Tarciso de Frentes, vai se aconselhar
04:29com o presidente, ex-presidente Jair Bolsonaro, para saber quais são as diretrizes.
04:34Mas o próprio gesto de querer visitar Bolsonaro na papudinha, de querer conversar com ele,
04:42de querer saber o que vai ser feito, traçar planos, que é isso que eles vão fazer, vão
04:46traçar planos para saber quais vão ser os próximos passos para 2026.
04:50O principal é parar com essa celeuma entre direita e direita.
04:54Isso não é bom.
04:55Casa dividida não prospera.
04:57Isso é bíblico.
04:58Aliás, a direita tem muito cristão.
05:00E a gente sabe que casa dividida não prospera.
05:03Ficar com essas picuinhas em rede social não vai ajudar.
05:06Aliás, ajuda.
05:06Ajuda a esquerda.
05:08Ajuda os opositores.
05:09E não são poucos.
05:11É claro que boa parte do centrão, também isso é muito evidente e claro, preferia Tarciso,
05:16que é um nome que não tem rejeição, não tem tanta rejeição com o nome de Flávio
05:21Bolsonaro.
05:22Mas a decisão do ex-presidente Jair Bolsonaro, que foi o mentor, que foi o homem responsável
05:29por ter o governador do estado de São Paulo eleito, Tarciso de Freitas, esse que aparece
05:34na tela para quem está acompanhando na TV e YouTube, só foi eleito graças a Jair
05:40Pesias Bolsonaro.
05:42E o Tarciso não está se esquecendo disso.
05:44Tanto é que em nenhum momento expressou ingratidão, deslealdade, está se aconselhando, está pedindo
05:52para visitá-lo na cadeia, justamente mostrando essa gratidão.
05:57Não fez como muitos fazem.
05:59Usa o nome de uma pessoa e depois simplesmente apaga do mapa.
06:04Acham que foi eleito graças a eles mesmos.
06:07E não foi.
06:08Tarciso jamais seria eleito se não fosse o nome de Bolsonaro.
06:11Bolsonaro, como senadores, como deputados federais, como deputados estaduais, vários
06:18prefeitos foram eleitos usando a imagem de Bolsonaro e ele até agora está se mostrando
06:23muito leal.
06:24Então eu repito o que eu falei na minha primeira fala.
06:27Falar que o Tarciso é traidor, que Michel Bolsonaro é traidor, não, isso não condiz
06:31com a realidade.
06:32Até agora, até o presente momento, pode ser que ele mude, que as pessoas mudam o tempo
06:37todo.
06:38Até agora ele tem se mostrado leal ao Bolsonaro e está aí, digamos assim, entre aspas, obedecendo
06:45o que o maior líder da direita está querendo, que é o seu filho Flávio Bolsonaro como presidente
06:49até o presente momento.
06:50Kobayashi.
06:51Já temos conosco aqui o Diego Tavares, agora com a conexão ok para a gente conversar.
06:58Diego, fala para a gente a sua análise sobre esse encontro também.
07:02Bom, vamos de novo então, Kobayashi.
07:04Uma boa noite a você, boa noite ao delegado Palumbo, boa noite a todos que nos acompanham
07:08nessa noite aqui nos Pingos nos Is.
07:11Kobayashi, o Bolsonaro não teve acesso àquela Smart TV que a defesa pediu ao ministro Alexandre
07:16de Moraes, mas eu acredito que ainda assim, com acesso à TV aberta, Bolsonaro tenha acompanhado
07:21tudo o que está acontecendo e toda essa penumbra em torno do nome do governador Tarcísio de
07:26Freitas e da possibilidade que se aventa semana após semana de que ele não tenha desistido
07:32de um voo à presidência da República para as eleições de 2026.
07:38Voo que o próprio Tarcísio diz, sempre que tem oportunidade, que sequer a ideia já existiu.
07:44Disse que nunca pretendeu concorrer à presidência da República, que o seu plano sempre foi
07:49a reeleição no estado de São Paulo, o que se confiou pelos seus discursos públicos,
07:53mas enfim, todos nós sabemos que nos bastidores muitos aliados pressionaram o Tarcísio para
07:59que ele se lançasse candidato à presidência e buscasse, inclusive para isso, a bênção
08:03de Jair Bolsonaro.
08:05O Tarcísio, pelas palavras, sempre deixou muito claro que apoia a candidatura de Flávio
08:09Bolsonaro, voltou recentemente a manifestar esse apoio depois do episódio do comentário
08:15feito pela primeira-dama do estado, dizendo que o Brasil precisa de um novo CEO e que
08:20esse novo CEO seria seu marido, o governador Tarcísio.
08:24Então ele voltou, mais uma vez, a afirmar o apoio a Flávio Bolsonaro.
08:29Eu acredito que esse encontro tenha por objetivo simplesmente solidificar esse apoio.
08:34Essa agenda tem um timing muito curioso, ela vem no mesmo dia em que o presidente do
08:39Partido Liberal, Valdemar Costa Neto, afirmou que a candidatura de Flávio Bolsonaro é certa
08:44e ela é irreversível.
08:46Então eu acho que é um momento que, de fato, a direita passa a se comportar mais como
08:51um bloco, abandonando agora as candidaturas que seriam balões de ensaio, abandonando um
08:56pouco dos planos mais vagos e focando naquilo que já é uma realidade, no caso, a candidatura
09:01de Flávio Bolsonaro.
09:03E eu vou também aqui ratificar o que disse o delegado Palumbo.
09:07De fato, Tarcísio é alguém que até o momento se mostra fiel ao seu ninho, fiel ao
09:11bolsonarismo, mesmo o bolsonarismo que o lançou a política e o alçou a condição de
09:16governador do estado de São Paulo.
09:18Não há nenhum sinal por parte do governador de que ele pretenda seguir por outro rumo.
09:23Me parece muito mais que isso é fruto de uma vontade, de uma militância muito voluntariosa
09:28que gostaria de ter Tarcísio como presidente da República.
09:31E também, claro, evidentemente, diante dos números, dos bons números que o governador
09:35de São Paulo apresenta nas pesquisas.
09:37Mas Tarcísio de Freitas deve acompanhar as eleições de 2026, Flávio Bolsonaro, como
09:41já vem dizendo, discurso após discurso.
09:45Conosco também, Roberto Mota, ao vivo, diretamente do Rio de Janeiro.
09:48Boa noite, Mota.
09:49Quero te ouvir sobre este encontro que foi solicitado pela defesa do ex-presidente Jair Bolsonaro
09:53para que possa receber Tarcísio de Freitas lá onde o ex-presidente está cumprindo
10:00a sua pena.
10:00Mota, boa noite.
10:01Bem-vindo.
10:03Boa noite, Goba.
10:04Que surpresa boa ter você por aqui.
10:07Boa noite aos meus colegas de bancada.
10:09Boa noite à nossa audiência.
10:11Bolsonaro e Tarcísio certamente têm muito o que conversar.
10:17Esse ano promete ser muito complicado.
10:20Tarcísio tem diante de si decisões e desafios muito difíceis.
10:28O Brasil passa por um período de insegurança máxima.
10:33É um período onde absolutamente tudo pode acontecer.
10:38Com certeza, a candidatura de Flávio estará na pauta dessa conversa.
10:45Vamos aguardar para ver qual será o resultado.
10:47Agora, delegado Palumbo, eu quero te trazer um outro tema que pode ser tratado ali por ambos,
10:54que é o que tem se circulado aí nos bastidores, que seria uma atuação do governador de São
11:00Paulo junto a ministros do STF para que o ex-presidente consiga definitivamente, por fim, a sua prisão
11:07domiciliar.
11:09Você acredita nisso?
11:09Olha, eu acho que seria justo, seria uma medida justíssima, diga-se de passagem.
11:17Um homem com 70 anos, com uma saúde que é público e notório, que todo mundo sabe,
11:23que está completamente debilitada.
11:25E é claro que não adianta a gente falar que não existe a figura dos embargos auriculares.
11:31Existe sim aquela conversa de pé de orelha que pode sim levar um ministro, levar um magistrado
11:39a decidir por um lado ou por outro.
11:42Então, eu acho que faz parte, inclusive, do governador de tentar sair em defesa do seu
11:50mentor político, que é o Jair Messias Bolsonaro.
11:53Eu vejo isso com muita naturalidade.
11:55Se vai adiantar, só o futuro dirá.
11:58Mas, que faz parte do jogo, faz parte do jogo, Obayashi.
12:01Diego, eu quero entender de você também, porque seriam estratégias bem distintas, né?
12:06A de Tarcísio e Michele, se comparada com a estratégia dos filhos.
12:11Principalmente do Eduardo e do Carlos, enfim, que tem, por tradição, um perfil um pouco
12:17mais rígido em relação aos ministros da Suprema Corte, do embate, de críticas.
12:25Essa atuação do Tarcísio e da Michele nos bastidores, tentando até uma abertura
12:31de diálogo com ministros, outros até, há quem diga que o ministro Gilmar Mendes tenha
12:36sido procurado também para interceder em favor de uma prisão domiciliar, denota uma
12:41diferença clara de estratégia de planejamento para alcançar o mesmo objetivo que seria
12:46uma prisão domiciliar, né?
12:48Olha, Obayashi, julgar a estratégia é algo bem complicado.
12:53O que a gente pode analisar aqui é o passado que nos trouxe até o presente momento.
12:58Essa postura mais beligerante que é apresentada por Eduardo Bolsonaro, por Carlos Bolsonaro,
13:03é a mesma postura beligerante do próprio Bolsonaro.
13:07Postura essa que, digas de passagem, o conduziu até a condição em que ele se encontra hoje,
13:12cumprindo pena pela tentativa de golpe de Estado.
13:16A estratégia de Michele e Tarcísio é uma estratégia mais política.
13:20Se nós considerarmos que o processo que Bolsonaro enfrentou é um processo com muitos elementos
13:25políticos, inclusive, na minha opinião, como eu reiteradamente manifesto aqui, mais
13:29elementos políticos do que elementos jurídicos, inclusive, a estratégia de combater política
13:35com política me parece mais acertada.
13:39Com essa estratégia mais política já conquistaram, inclusive, uma melhora no endereço do presidente
13:44Jair Bolsonaro se encontrava cumprindo sua pena na sala especial da Polícia Federal,
13:49com pouco mais de 15 metros quadrados.
13:51E agora tem, lá na Papudim, um espaço muito maior, sem o tal do barulho do ar condicionado.
13:58Enfim, tem uma assistência médica um pouco melhor lá também.
14:01Está um pouco mais distante do hospital, que pode representar um risco para a saúde do ex-presidente,
14:06que é notório que não se encontra em suas melhores condições, mas, de fato, o resultado
14:14da estratégia A, da estratégia B, só será, de fato, avaliado quando conseguirmos a prisão
14:20domiciliar para o ex-presidente, que é aquilo a que, de fato, ele faz luz novamente, considerando
14:26que é uma pessoa idosa, com diversas sequelas daquele episódio da facada durante as eleições
14:312018, que tem que recorrentemente ir ao médico em razão de crises com a sua saúde, da última
14:38intercorrência, que foi a queda dentro da sala especial.
14:41Então, caso, nas próximas semanas, nos próximos dias, Bolsonaro seja transferido à prisão
14:47domiciliar, que é algo que se espera, de fato, nós vamos poder avaliar qual dessas
14:51estratégias foi a melhor delas.
14:53Mas o fato é que me parece, para não aqui dizer que eu sou um mureteiro que fiquei em cima
14:58do muro, analisando as estratégias de um lado e do outro, que a estratégia de tratar
15:02política com política é mais adequada ao caso, já visto, como eu disse, já promoveu
15:06uma melhora nas condições do cárcere de Bolsonaro.
15:09Ô, Mota, eu quero entender de você também essa situação, porque, como a gente vê aqui
15:14na nossa tela, para aqueles que nos acompanham por imagens, para uma parte da direita, essa
15:19conduta de Tarcísio e de Michele nos bastidores tem sido entendida como uma traição, são chamados
15:25de traidores.
15:26Fala, Mota.
15:28É preciso a gente entender o contexto, Cobana.
15:33Tem muita gente no Brasil que chegou no limite.
15:37Essas pessoas não têm mais o que acreditar.
15:40Elas acompanharam a situação do país desde 2014, a redescoberta do patriotismo, do verde
15:48e amarelo, a operação Lava Jato.
15:50Parecia que o Brasil estava decolando.
15:52Em 2018, a eleição de Jair Bolsonaro deu um novo fôlego, essa esperança.
15:56E aí, a partir de 2019, tudo começou a ruir.
16:00E, aos poucos, tudo aquilo que tinha sido construído foi destruído.
16:05Em que essas pessoas vão acreditar agora?
16:10Para muita gente, a esperança do Brasil se resume a Jair Bolsonaro e não se pode culpar
16:18essas pessoas.
16:19Basta olhar ao nosso redor.
16:23Basta ver as notícias que nós comentamos aqui todos os dias.
16:28Basta ver a própria situação de Jair Bolsonaro.
16:31Então, para essas pessoas, não há outra alternativa.
16:38Eu acho que Tarcísio de Freitas já mostrou tudo o que ele precisava mostrar para se destacar
16:46como um dos nomes mais brilhantes surgidos justamente nessa onda de Jair Bolsonaro.
16:54Quanto os nomes não surgiram, brilharam por dois meses, por seis meses, e logo a seguir
17:02revelaram a sua verdadeira face de traidores.
17:07Tarcísio está, até hoje, permanecendo na fidelidade a Jair Bolsonaro, mesmo nos momentos
17:15em que isso custou muito caro.
17:18Mesmo nos momentos em que ele poderia ter pago um preço altíssimo por isso.
17:22Então, eu vou fazer coro com os meus colegas.
17:26Está na hora da direita brasileira ter foco.
17:31Entender o que está acontecendo no Brasil e colocar as suas prioridades no lugar.
17:37Aí, Palumbo, há quem diga que essa atuação nos bastidores vai gerar, em alguns dias ou semanas,
17:44a tal prisão domiciliar.
17:46Então, a esperada prisão domiciliar.
17:48Se isso, de fato, acontecer, você acredita que daí a Michele e o Tarcísio saem por cima?
17:54Saem com a razão no final dessa história?
17:56E aí, haverá a possibilidade, então, de uma unificação, de uma pacificação para aqueles que criticam a atuação deles?
18:03Olha, eu acredito piamente que a direita tem que saber também conversar, tem que saber dialogar.
18:10Não adianta ir a ferro e fogo.
18:12Se for tudo a ferro e fogo, o Bolsonaro vai acabar voltando para a Polícia Federal numa situação muito pior.
18:21E aquilo lá estava realmente em regime de tortura.
18:23Você ficar com um barulho ensurdecedor, ou mesmo que concomitantemente, 24 horas por dia.
18:30Aquilo lá é uma tortura psicológica.
18:32Então, eu acho que através do diálogo...
18:34E o Tarcísio, ele sabe fazer isso.
18:35Ele sabe conversar.
18:37Ele sabe conversar com ambas as partes, sem ser aquele extremismo que muitos da direita acabam se utilizando.
18:44De ferro e fogo, guerra, o tempo todo.
18:47Tem uma hora que a gente tem que aprender a ser estrategista.
18:49Tem que aprender a recuar um pouquinho, dar um passo para trás para dar dois para frente depois.
18:56E é isso que eu acredito que o governador do estado de São Paulo, Tarcísio de Freito, esteja fazendo.
19:00Mas qualquer gesto que ele faça, se ele ficar quieto, por exemplo, ele já falou que vai apoiar Flávio Bolsonaro.
19:06Mas se ele ficar quieto e vier algum tweet, pronto.
19:09Ele virou o traidor.
19:10Aí parte da direita começa a atingi-lo pelas redes sociais.
19:14Quem bate palmas para isso é a esquerda.
19:17Quem fica feliz com isso são seus desafetos.
19:21A esquerda, a esquerda extremista, a esquerda moderna, adora esse tipo de atitude.
19:26Então agora é o momento aí de ele tentar fazer o que ele está fazendo mesmo.
19:30Dialogar.
19:31Se não for pelos meios jurídicos, que seja como o Kobayashi falou.
19:35Como o Kobayashi não, que seja como o Diego falou.
19:37Pelos meios políticos, né?
19:39Conversando para que o presidente possa realmente cumprir essa pena.
19:43E repito, uma pena injusta no meu modo de pensar.
19:46Mas que pelo menos passe a cumpri-la na sua residência com um pouco mais de conforto, Kobayashi.
19:52Quero ouvir do Diego também, Diego, nessa mesma pergunta que fiz ao Palumbo.
19:56Se daqui a alguns dias sair a prisão domiciliar do Jair Bolsonaro,
20:01se o status político de Tarcísio e de Michele vão se alterar perante o eleitorado da direita.
20:07Olha, eu acredito que sim, Kobayashi, mas eu sinceramente não acho que isso vai causar um impacto
20:14na decisão de ter Flávio Bolsonaro como o candidato da ala bolsonarista.
20:19Porque isso também é uma coisa que nós já debatemos amplamente aqui.
20:22A candidatura de Flávio não é a melhor iniciativa em relação à vitória nas eleições,
20:28muito embora Flávio Bolsonaro tenha apresentado uma melhora muito significativa
20:31no desempenho dele nas últimas pesquisas que se realizaram.
20:35Mas, em verdade, a candidatura de Flávio Bolsonaro é uma marcação de posição
20:39e de protagonismo do próprio bolsonarismo no campo da direita.
20:43É muito semelhante ao que foi a candidatura de Fernando Haddad em 2018.
20:48Lá na época nós tínhamos Ciro Gomes como um candidato que pontuava muito melhor nas pesquisas.
20:52Mesmo assim, o PT optou por lançar a candidatura de Haddad
20:56para manter a hegemonia do PT no campo da esquerda.
21:00A candidatura de Flávio é muito semelhante.
21:02É uma forma de que o bolsonarismo, por mais quatro anos,
21:05mantenha o seu posicionamento no campo da direita.
21:08Então, não importa que Tarcísio ganhe um pouco mais de relevância
21:13em relação à sua conduta dentro do campo da direita
21:15ou que Michele também ganhe um plus de relevância dentro do campo da direita.
21:21O que está em jogo para o clã Bolsonaro hoje é a hegemonia dentro do campo.
21:26E dentro do campo pede um candidato, pede-se um candidato para isso,
21:31que tenha a benção direta e também o sobrenome de Jair Bolsonaro.
21:36Assim, a despeito da possível derrota, o clã Bolsonaro ganha mais quatro anos
21:40para uma espécie de reorganização.
21:43Então, se o critério, até um argumento aqui acessório,
21:47se o critério fosse a relevância dentro do processo eleitoral,
21:50as pesquisas já apontavam que Tarcísio tinha muito mais competitividade
21:53do que Flávio Bolsonaro em razão da baixa rejeição,
21:56da possibilidade de compor uma aliança muito maior de políticos e partidos
22:00para avançar esse voo sobre a presidência da República
22:03e, mesmo assim, ele não foi o escolhido.
22:05Então, eu acredito que sim, caso essa prisão domiciliar saia,
22:09é impossível não dar os créditos a essa articulação de Tarcísio e Michele Bolsonaro,
22:13mas eu acho que não.
22:14Isso não muda o fato de que a candidatura de Flávio Bolsonaro
22:18deve ser definitiva, considerando as intenções do bolsonarismo
22:22dentro do campo da direita para esse processo eleitoral.
22:24Mota, você concorda com o Diego que, independente do que aconteça,
22:28a candidatura de Flávio é dada como certa?
22:31Eu tenho uma visão diferente.
22:35Primeiro, busca por protagonismo é característica de todo político,
22:40de todo grupo político.
22:41Eu não conheço nenhum grupo político que busque o anonimato,
22:44que busque a insignificância.
22:46Segundo, eu acho que a questão no Brasil hoje não é protagonismo,
22:50é sobrevivência.
22:53Essas leituras simplificadas de que,
22:56ah, se a direita se unisse, lançasse um único candidato,
23:01tudo seria flores.
23:02Meus amigos, olhem o que está acontecendo no Brasil hoje.
23:06Não existe garantia de nada para o dia de amanhã.
23:11Eu acho que, se a gente fizer uma lista dos políticos de direita
23:15que foram caçados, processados, ameaçados, exilados, censurados nos últimos anos,
23:24não é difícil chegar a uma conclusão muito triste sobre as perspectivas para o futuro próximo.
23:31E a gente não conhece, eu pelo menos não conheço, nenhum fator que indique uma mudança para o futuro próximo.
23:39Então, eu acho que, quando a gente olha para a candidatura do Flávio,
23:44nós não estamos olhando para uma candidatura que está acontecendo na Suíça,
23:48na Dinamarca, ou nem nos Estados Unidos.
23:51Nós estamos falando de um político que tem o pai preso,
23:55submetido, depois de ser submetido a processos kafikanianos,
24:00que em muitos aspectos desafiam o direito e a lógica.
24:05Então, não dá para a gente fazer um raciocínio em cima da lógica normal
24:11e do direito, como se a gente estivesse vivendo num país normal.
24:15Eu acho que a candidatura de Flávio tem chances muito boas de ser bem sucedido
24:26dentro do que é possível de sucesso no Brasil que nós vivemos hoje.
24:33Deixa eu me colocar esse qualificador aqui, tá?
24:36Então, essa ideia de que existe um cenário no Brasil de hoje
24:41onde a oposição lançaria um candidato que é o favorito
24:45e a eleição já está ganha, para mim, não cabe.
24:52Agora são 18 horas e 26 minutos, um rápido intervalo para quem está na rádio.
24:57O delegado Palumbo, nessa linha ainda eu quero ouvir de você
25:01a respeito do prazo que vai se aproximando, né?
25:04Porque qualquer definição precisa acontecer agora até abril, praticamente,
25:08que é o prazo da descompatibilização do Tarcísio de Freitas
25:11se ele quiser, de fato, se ele puder, tiver caminho aberto
25:15para disputar a presidência da República.
25:17A não ser que saia e depois se define que é o Flávio mesmo
25:20e ele dispute novamente o governo do Estado de São Paulo
25:23como fez o Eduardo Leite na sua eleição.
25:27Como você vê aí essa reta final para a decisão, hein, Palumbo?
25:32Olha, eu acho que o caminho mais tranquilo, penso eu, para o Tarcísio
25:36é vir à reeleição. Ele está com a popularidade em alta,
25:40seria uma reeleição relativamente tranquila,
25:44acho que não teria nenhum candidato à altura,
25:47até o presente momento, de derrotá-lo,
25:49e depois ele viria candidato a presidente da República
25:53sem concorrer com o Lula.
25:54Gostando ou não, o Lula é um candidato forte,
25:57a gente não pode ser ingênuo e achar que ele não é forte,
26:00porque ele é, e aí seria um caminho mais tranquilo
26:04para o Tarcísio de Freitas.
26:06Agora, ele vai ter uma conversa com o Bolsonaro,
26:08tudo indica que terá essa conversa.
26:10Eu não vejo como 100% de certeza o fato de Flávio Bolsonaro,
26:15e a gente sabe que a política é igual a uma nuvem,
26:17ela muda a todo instante, a gente não sabe o que vai acontecer.
26:20Inclusive pode surgir outro candidato,
26:23olha o que aconteceu aqui na Prefeitura de São Paulo,
26:25claro que numa escala bem menor,
26:27mas olha o que aconteceu, era Ricardo Nunes,
26:30era Boulos, eram outros candidatos,
26:32de repente apareceu aí Pablo Marçal,
26:35que quase fez um estrago, quase levou a eleição,
26:38quase foi para o segundo turno,
26:40se não tivesse sido os erros que a sua equipe cometeu
26:43durante a fase final ali do primeiro turno,
26:47ele teria chances de ser hoje o prefeito da cidade,
26:50da maior cidade do Brasil.
26:53Agora, a gente não sabe o que vai acontecer,
26:55tudo pode mudar de uma hora para outra.
26:58Por enquanto, é Flávio Bolsonaro,
27:00mas até o fechamento da janela,
27:02muita coisa pode acontecer.
27:05Inclusive o próprio Jair Bolsonaro mudar de ideia
27:08e escolher um outro candidato, Kobayashi.
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