00:00Anne-Sophie Lapix, RTL Soir
00:03Bonsoir Philippe Brun
00:04Bonsoir Anne-Sophie Lapix
00:05Vous êtes députée de l'heure et c'est vous qui aviez porté le contre-budget des socialistes fin août
00:11Vous me disiez avant que c'était une des rares fois où on s'était intéressé
00:14Évidemment, le budget focalise l'attention
00:16Et les ministres répètent en ce moment encore qu'un accord sur le budget est indispensable
00:21Vous avez de nouveau discuté avec le gouvernement en début de semaine
00:24Est-ce que ça bouge ? Est-ce que ça avance ?
00:27Écoutez, il y a eu des réunions effectivement qui ont été organisées
00:29Au moment où je vous parle, il n'y a pas d'accord de trouver
00:32Nous essayons de discuter dans l'hémicycle
00:35Vous savez que le budget a repris
00:37Là on discute du budget des collectivités locales
00:39Les amendements ont été adoptés
00:41Et c'est un long processus qui va nous prendre d'ici la fin du mois
00:45Pour enfin trouver un compromis sur le budget de la France
00:47Alors vous dites que c'est dans l'hémicycle que ça se discute
00:49Mais ça se discute aussi avant le grand débat
00:53Et notamment avec le gouvernement
00:55Est-ce qu'il y a des points essentiels qui sont au cœur de la négociation ?
01:00Oui, il y a quatre sujets essentiels
01:02Le premier c'est le pouvoir d'achat
01:03Vous voyez que la consommation est toujours en difficulté
01:06Elle a baissé lors du dernier trimestre
01:08On souhaite favoriser le pouvoir d'achat des Français
01:10En cette rentrée qui est difficile
01:11Donc nous avons des demandes pour l'augmentation de la prime d'activité
01:15Nous demandons également
01:16Que l'on ait un coup de pouce
01:18Pour un certain nombre de fonctionnaires
01:20Qui sont très précaires
01:22Des fonctionnaires de catégorie C
01:23Donc il y a cette première discussion sur le pouvoir d'achat de manière générale
01:26On a une deuxième discussion, c'est sur l'éducation nationale
01:29Où on souhaite maintenir un nombre de postes pour les enseignants
01:33Notamment dans le milieu rural
01:34Car il y a des prévisions de fermeture de classes
01:36De manière très importante dans le milieu rural en France
01:38Troisième sujet, celui des crédits de l'écologie
01:40Nous souhaitons que l'écologie ne soit pas sacrifiée
01:43Et qu'on permette de financer
01:45Et la prime rénov'
01:45Vous savez, pour changer les fenêtres chez vous
01:47Isoler vos logements
01:47Installer une pompe à chaleur
01:49Et puis également les crédits pour l'investissement
01:52Pour les routes
01:53Pour le ferroviaire
01:54Pour les ponts
01:55Et puis dernier sujet, celui du logement
01:56Où là on a déjà trouvé un compromis
01:58Pour le logement social
02:00Et un statut du bailleur privé
02:02Pour favoriser la location
02:03Donc si j'ai bien compris
02:04Vous ne demandez que de nouvelles dépenses
02:06Non, alors il y a aussi
02:07Évidemment des sujets sur les économies
02:09Des économies déjà qui sont présentes dans le budget du gouvernement
02:12Oui, donc vous, vous ne négociez pas sur de nouvelles économies
02:15Vous n'avez pas envie de faire d'efforts supplémentaires
02:18Alors il y a déjà beaucoup d'efforts
02:19Dans le budget qui est proposé par le gouvernement
02:21Sur les ministères
02:22Et puis nous, nous avons proposé
02:23L'encontre budget des socialistes
02:256 milliards sur le gaspillage
02:27Sur les achats de l'Etat
02:28Sur l'immobilier
02:29On avait proposé aussi une rationalisation des agences
02:31Donc nous sommes favorables
02:32A la suppression d'un certain nombre de comités théodules
02:34Et d'agences théodules
02:35Bref, mais de tout cela en toute vérité
02:38Il y a la question du coût
02:38Il y a la question des recettes aussi
02:40Oui, c'est surtout ça dont on parle beaucoup
02:42Non, c'est les fameux impôts
02:43Et notamment la fameuse surtaxe sur l'impôt sur les sociétés
02:46Alors je crois que la droite proposait 4 milliards
02:48Propose encore 4 milliards
02:49Le gouvernement 6 milliards
02:50Et vous, en fait, vous voulez 8 milliards
02:52C'est ça en fait la discussion de la négociation de marchands de tapis ?
02:55Alors il y a effectivement une surtaxe sur l'impôt sur la société
02:58Dont le montant est à 8 milliards
02:59C'est Michel Barnier qui l'avait créé
03:01Je rappelle que cette surtaxe
03:02Elle ne concerne que les très grandes entreprises
03:04Les 1000 plus grandes entreprises de France
03:06Et elle ne devait pas être conduite une deuxième année
03:08Et je rappelle qu'elle a été inventée par Nicolas Sarkozy en 2011
03:11Donc invention Nicolas Sarkozy
03:12Réinvention Michel Barnier
03:14Et ce qu'on proposait c'est de la reconduire cette année
03:17Puisque les finances publiques sont en difficulté
03:19Et alors ça, ça va donner quoi ?
03:20Le gouvernement voulait 4 milliards
03:21Le Sénat a voté 0
03:22Parce qu'ils l'ont complètement supprimé
03:24Et nous on dit que si on veut avoir des marges suffisantes
03:26Il faut être à 8
03:26Je rappelle que dans le budget du Sénat
03:28Il dégrade le déficit par rapport au budget actuel
03:31C'est quand même fort de café
03:33Alors nous on dit
03:33Il faut qu'on ait à peu près 8 milliards
03:35Si on veut pouvoir financer nos politiques publiques
03:37Si on veut mettre des profs devant les élèves
03:38Si on veut avoir des moyens pour nos hôpitaux
03:41Pour nos policiers, nos gendarmes
03:42Est-ce que vous allez demander de nouveau une taxe sur les gros patrimoines ?
03:47L'ancien ministre de l'économie, Éric Lombard
03:49A affirmé dans une interview
03:50Que des milliers de contribuables fortunés
03:53Ne payaient aucun impôt sur le revenu
03:55En utilisant des holdings
03:57Les fameuses holdings patrimoniales
03:59Alors ils mettent tous leurs revenus dans ces holdings
04:01Et ils vivent en gros avec des notes de frais
04:03D'abord vous savez combien de personnes ça concerne ?
04:06Alors on demande un peu de transparence sur le sujet
04:08En tant qu'exprisant de la commission des finances
04:10Nous avons saisi le gouvernement
04:12Pour avoir les chiffres très précis
04:14A la suite de ces propos d'Éric Lombard
04:15Bien sûr, nous le savions en vérité
04:16C'est pour ça que nous proposons une taxe sur les holdings
04:18Alors que le gouvernement propose une qui est dans le budget toujours
04:20Qui est un peu rikiki
04:22Donc nous on veut la booster
04:23Pour faire son modèle américain
04:25Vous savez qu'aux Etats-Unis
04:26Si vous laissez dormir votre argent dans une holding
04:29L'Etat prend 20%
04:30Dans un pays soviétique
04:31Le gouvernement propose 2%
04:33Donc on propose de faire comme aux Etats-Unis
04:34Passer de 2 à 20%
04:36Et puis nous on a obtenu
04:37En commission des finances
04:38On a adopté le rétablissement de l'impôt sur la fortune
04:41En incluant pas seulement l'immobilier
04:43Comme c'est le cas aujourd'hui
04:44Mais également les actions
04:46Les liquidités
04:47Les placements
04:47Les oeuvres d'art
04:49Les yachts
04:49Tous les produits de luxe
04:51Alors je disais qu'Éric Lombard
04:52Donc avait dénoncé
04:53Cette chose un peu anormale
04:55Même si elle est légale
04:57Mais il dit aussi
04:58Qu'on vous a tout donné
05:00A vous les socialistes
05:01Que Sébastien Lecornu
05:02A cédé sur la suppression des jours fériés
05:04Sur la réforme des retraites
05:06Sur les économies
05:06Sur la santé
05:07Tout ça pour rien
05:08Pour un déficit qui va exploser
05:11Oui bon c'est l'amertume aussi du ministre
05:13Qui n'a pas été reconduit
05:15Je le salue
05:16La vérité c'est que
05:17C'est pas si des socialistes
05:18C'est pas vrai que vous avez obtenu toutes ces choses
05:20Et que maintenant on en est toujours au même point
05:21C'est pas ça pour les français
05:22Je veux dire
05:22Prenez-vous dans la rue là
05:24Qui avait envie d'avoir les jours fériés supprimés
05:26Alors qu'il y a moins de jours fériés en France
05:26Ça personne n'a envie de faire des efforts
05:28Il y en a moins de jours fériés en France
05:29Qu'au Royaume-Uni ou qu'en Allemagne
05:31Qui trouvait ça juste
05:33Qu'on désindexe les pensions de retraite
05:35Et les minima sociaux
05:36Qui trouvait ça juste qu'on baisse les moyens des hôpitaux publics
05:39Avec les difficultés qu'on connaît maintenant
05:40Mais vous avec toutes vos demandes
05:42Et avec les revenus qu'il y a
05:43Et la situation actuelle
05:44Vous visez quel déficit ?
05:455% en dessous au-dessus ?
05:46Nous nous 5%
05:47Dans le contre-budget dont vous parlez
05:49On était même en dessous de 5%
05:50Donc il y a un moyen
05:51Et aujourd'hui ?
05:525% toujours
05:53Nous nous l'avons dit
05:54Nous ne voulons pas aller au-delà de 5%
05:55Et il faut penser à l'intérêt national du pays
05:57Moi même il trouve une copie à en dessous de 5%
06:00Nous le pensons
06:01Mais pour ça effectivement il faut des recettes
06:02Le problème c'est que
06:03C'est une situation un peu impossible
06:04Macron a supprimé 60 milliards d'euros d'impôts
06:07Pas pour les classes populaires
06:08Mais pour les très riches
06:09Alors évidemment aujourd'hui
06:10Le bas blesse
06:11Parce qu'on a du mal à trouver ces recettes-là
06:13Et le gouvernement ne veut pas y revenir
06:15Et ça explique le niveau de déficit élevé
06:17Que nous avons aujourd'hui
06:17Aujourd'hui vous voulez toujours à tout prix
06:19A tout prix
06:20Peut-être pas à tout prix
06:21Conclure ?
06:23Écoutez c'est l'intérêt du pays
06:24On ne peut pas être dans une guerre budgétaire
06:26Qui dure des mois et des mois
06:28Il faut un moment, un compromis
06:29Il faut que les entreprises sachent
06:30Quel sera leur niveau d'impôt cette année
06:32Il faut que tous les établissements publics
06:34Qui dépendent de l'État
06:34Et leur budget qui soit prêt
06:36Il faut que les associations soient prêtes
06:37Et puis le régime de la loi spéciale
06:39Empêche tout investissement
06:40Tout recrutement
06:41On perd de l'argent plus
06:42Plus ce régime
06:43Subvention
06:43C'est une loi spéciale qui a été votée
06:44Pour reporter les crédits de l'année d'avant
06:46Sans nouvelles
06:47Par exemple
06:48S'il y avait une guerre
06:49On n'a pas le droit
06:50D'acheter des munitions supplémentaires
06:51Par rapport aux stocks qu'on a
06:52Donc tout ça est très dangereux
06:53Donc il faut de toute façon un compromis
06:55Mais ce ne sera pas un budget socialiste
06:57Tout le monde le sait bien
06:57Enfin il faut essayer de se mettre d'accord
06:59Dans l'intérêt du pays
07:01Les agriculteurs
07:01Là on va débloquer 300 millions d'euros
07:03Si on n'a pas de budget
07:04Les agriculteurs n'auront pas
07:05Les aides auxquelles ils ont droit
07:06Quoi qu'il arrive
07:07Vous ne voterez pas pour un budget
07:09Représenté par ce gouvernement
07:11Alors on pourrait le faire
07:12On pourrait le faire
07:13S'il y avait eu des concessions
07:15Très importantes
07:16Qui n'ont pas lieu aujourd'hui
07:18Et puis compte tenu du passage
07:19Du budget au Sénat
07:19On ne peut pas tout modifier
07:20Et donc là aujourd'hui
07:21On est très très loin
07:22De ce que serait un budget
07:23Qu'on peut voter
07:24On a voté pour le budget
07:25De la sécurité sociale
07:26Dont le montant est supérieur
07:27A celui du budget de l'État
07:28Plus de 800 milliards
07:29Donc on a fait cet effort-là
07:31Là on a dit
07:32Qu'on pourrait au maximum
07:33S'abstenir
07:34Maintenant la balle est
07:34Dans le camp du gouvernement
07:35Merci beaucoup Philippe Brun
07:37Dans un instant
07:38La tentation du soir
07:39Est le dernier livre
07:40De Delphine de Vigan
07:41Sur l'emprise du smartphone
07:43Qu'on ressent tous ici
07:44Et puis Florian
07:45Florian reviendra
07:47Sur l'info
07:48Qu'on a failli manquer
07:49Un joueur de tennis amateur
07:51Qui a battu
07:51Les meilleurs pros du monde
07:53Avec un million de dollars
07:54A la clé
07:54Florian Gazan
07:55Pour les intimes
07:56A tout de suite
07:57RTL Soir
07:59Anne-Sophie Lappi
08:01J'ai une semaine connu
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