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  • il y a 3 minutes
La députée et présidente du groupe Écologistes à l'Assemblée nationale, Cyrielle Châtelain a dénoncé un "chantage au vote" visant les députés écologistes sur le budget de la Sécurité sociale. Le Premier ministre Sébastien Lecornu a annoncé vouloir saisir la justice, quelques heures avant le vote de la chambre basse sur le budget de la Sécurité sociale. Cyrielle Chatelain est l'invitée de RTL Soir.
Regardez L'invité d'Anne-Sophie Lapix du 09 décembre 2025.

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Transcription
00:00Prenez les transports en commun.
00:02Anne-Sophie Lapix, RTL Soir.
00:04La grande invitée de RTL Soir et la patronne des députés écologistes, Cyrielle Chatelain.
00:10Bonsoir.
00:11Merci.
00:11Oui, bonsoir.
00:12Et merci d'être avec nous en direct de l'Assemblée alors qu'on est à quelques minutes du vote sur le budget de la Sécu.
00:18C'est vous qui allez expliquer le vote de votre groupe.
00:21Alors, les écologistes vont s'abstenir.
00:24Vous le confirmez ?
00:26Oui, je vous confirme que les écologistes, dans leur grande majorité, s'abstiendront.
00:31Pourquoi ?
00:33Parce que depuis le début, le groupe écologiste et social dit quelque chose de simple.
00:38C'est qu'on veut, à minima, des moyens constants pour la santé.
00:42Le gouvernement voulait faire des économies sur la santé.
00:45Nous, on voulait faire plus d'argent pour la santé.
00:48Quand on cherche un compromis, en fait, finalement, le milieu qui est de dire au moins de garantir des moyens constants,
00:54et ce qui nous semble être l'élément de compromis, ce n'est pas suffisant.
00:58Mais au moins, nous avons garanti que les médecins, les soignants, de manière générale, ne feront pas le même travail avec moins d'argent.
01:05Il n'y a pas suffisamment d'argent, mais on a évité qu'on leur en prenne.
01:08Est-ce que tous les députés écologistes vont s'abstenir ?
01:13Non, comme je vous l'indiquais, c'est une large majorité dans notre groupe,
01:16mais il y a une liberté de conscience, il y a une liberté de vote,
01:20et donc un certain nombre de députés auront un vote différent.
01:23Vous savez déjà combien ?
01:26On commence à avoir une petite idée, mais chacun est en réflexion.
01:30Donc voilà, jusqu'au moment où on a appuyé sur le bouton, on ne sait pas exactement combien.
01:34Et le vote différent, c'est le vote pour ou le vote contre ?
01:37Nous avons un vote pour qui a déjà été annoncé, et il y aura quelques contres.
01:43Je veux dire que ça représente entre l'abstention et le vente de compte,
01:54c'est très représentatif des tensions qu'il y a à l'interne de chacun d'entre nous.
01:57Ce vote, il est difficile, il est compliqué, et selon la manière dont on le regarde,
02:01soit on s'abstient, soit on vote contre.
02:04Sébastien Lecornu vous a donné des gages, vous parliez des dépenses de santé et de l'enveloppe.
02:10En fait, la hausse de ce qu'on appelle l'ondame est passée de 2 à 3%.
02:15Ça, c'est votre victoire ?
02:20Oui, les écologistes, le groupe écologiste et social a tenu le cap.
02:25Depuis le début de ces discussions, nous avons dit,
02:28nous ne pouvons pas avoir un niveau de dépense de santé
02:32qui soit en régression par rapport à l'évolution naturelle des dépenses.
02:35Nous arrivons pratiquement à un moyen constant,
02:38et c'est parce que depuis maintenant des semaines, nous le martelons,
02:42nous ne voulons pas de réduction de moyens pour la santé.
02:46L'évolution naturelle des dépenses jusqu'ici, c'est plutôt 4-4,5%, c'est pas 3% ?
02:52Alors, le calcul, il est sur l'ondame globale.
02:57Là, on va rencontrer entre les pourcentages et les milliards,
03:00la manière dont on l'avait évalué, c'était 274 milliards d'euros.
03:06On a été, en tout cas aujourd'hui, il est inscrit 274,2 milliards.
03:13Pour nous, il manque, non, pardon, 1,4.
03:15En gros, il manque 600 millions d'euros pour nous pour arriver.
03:18Je suis désolée, la journée a été longue.
03:20Il y a beaucoup de chiffres.
03:21On est dans les détails importants, mais c'est sûr que c'est des détails du vote.
03:23On est dans les détails.
03:25En tout cas, on a regardé tout dans les détails.
03:27Et c'est un vote qu'on fait après avoir regardé, essayé de levier le plus de l'IEF.
03:34Je ne sais pas si on les a tous levés, mais on a vraiment essayé de faire attention
03:36pour garantir que cet argent-là, il aille bien sur les soins, sur l'hôpital et sur les soins de ville.
03:41Mais donc, aujourd'hui, vous êtes convaincu que ne pas avoir de budget de la sécu serait pire
03:48que de permettre d'adopter ce budget de la sécu imparfait ?
03:52Aujourd'hui, on ne peut pas faire comme s'il n'y avait pas eu cette augmentation de moyens.
04:00Il n'est largement insuffisant.
04:02Moi, je ne raconte pas qu'il y a des grandes victoires.
04:05Je dis juste qu'on s'abstient parce qu'avant, il y avait un nom d'âme en régression
04:10et que là, on arrive à avoir un nom d'âme au milieu, au niveau des dépenses.
04:16On arrive à avoir ce moyen constant.
04:18On se demande même pourquoi vous ne le votez pas, vu qu'il y a quand même des incertitudes.
04:22C'est très, très serré.
04:23Et si ce budget ne passe pas, il n'y aura pas de suspension de la réforme des retraites.
04:28650 000 personnes sont quand même concernées.
04:31Non, mais nous ne voterons jamais pour.
04:32Ce n'est pas notre budget.
04:33C'est bien trop déséquilibré.
04:35Je vous ai dit, il n'y a pas de grande victoire, même sur les retraites.
04:38C'est un décalage de la réforme borne.
04:41C'est un ralentissement.
04:42Cela ne suffit pas.
04:43On prend un milliard de taxes sur les mutuelles.
04:46On a augmenté les exonérations de cotisations.
04:49Pour nous, il est impossible de voter pour.
04:52Cyril Alchatelin, vous avez dénoncé cet après-midi le chantage d'un conseiller du gouvernement.
04:57De quoi s'agissait-il exactement ?
04:59Nous avons été alertés par plusieurs acteurs des énergies renouvelables
05:06sur le fait qu'on leur expliquait qu'il y aurait eu un conditionnement du vote du groupe écologiste
05:10sur les objectifs d'énergie renouvelable.
05:14A priori, nous sommes en train de regarder ce qu'a dit le Premier ministre
05:16et que ce serait un groupe d'intérêt qui aurait essayé d'instrumentaliser le vote.
05:20Je m'excuse, je crois que je vais devoir aller voter.
05:22Vraiment, je vous prie de m'excuser.
05:23Le combat des écologistes, c'est aussi le féminisme.
05:27Brigitte Macron a qualifié de sale conne des militantes féministes
05:30qui avaient fait irruption lors d'un spectacle d'Arihabitant en Folie Bergère.
05:33Arihabitant accusé de viol par une jeune femme qu'il fréquentait en 2021 a été jugé
05:37et il a obtenu un non-lieu, même deux non-lieux.
05:40Est-ce que les mots de l'épouse d'Emmanuel Macron vous ont choqué ?
05:46Oui, ils m'ont profondément choqué.
05:48Voilà, je vous le dis, ils m'ont profondément choqué.
05:49Je suis absolument désolée, je dois absolument aller en séance.
05:52D'accord.
05:54Vraiment, je m'excuse.
05:55Mais on est en direct.
05:56Bien sûr.
05:57Au revoir.
05:58Merci en tout cas d'avoir accepté de répondre à nos questions.
06:02Arthur Bélier, ça va se jouer à combien de voix près là maintenant ?
06:07Est-ce qu'on le sait à ce moment de la journée ?
06:12Alors, c'est à moi que vous posez la question.
06:13Je viens de reprendre le cas, je vous raconte les coulisses de Madame Chatelain.
06:16Elle était assise juste à côté de moi, on est au pas perdu en direct.
06:19Le volet dépense à l'instant, le volet dépense de ce PLFSS vient d'être adopté ici dans l'hémicycle.
06:26C'est une première haie que vient de franchir le gouvernement.
06:30Mais ça ne signifie rien sur le vote qui va arriver dans 40 minutes.
06:34Le vote sur l'ensemble du PLFSS.
06:36Parce que là, le RN s'est abstenu pour laisser passer en gros la suspension de la réforme des retraites
06:41que contient ce volet dépense.
06:42Mais ils voteront contre tout à l'heure sur l'ensemble du budget de la Sécu.
06:46Où je vous le rappelle, on le répète, depuis ce matin, depuis 18h,
06:49ça va se jouer à quelques voix, une à deux voix peut-être, selon notre dernier comptage.
06:55Résultat très très incertain et dénouement, allez, je vous dirais dans 45 petites minutes.
07:00Ce qui explique aussi que le choix des écologistes pourrait être absolument déterminant.
07:08Complètement.
07:08Si les écologistes avaient décidé de voter contre il y a quelques minutes,
07:13s'en était fini du budget de la Sécu de Sébastien Lecornu,
07:17ils n'auraient aucune chance que ça passe.
07:19Donc leur abstention est décisive.
07:22Mais elle ne va pas faire adopter automatiquement le PLFSS.
07:27En fait, ça va se jouer sur les frondeurs.
07:30Des frondeurs chez les écologistes, il y en aura des frondeurs aussi chez Horizon, chez LR.
07:34Quelques socialistes aussi qui ne respecteront pas la consigne.
07:36Ce sont tous ces députés, un par un, au cas par cas,
07:39qui vont faire la bascule et l'adoption ou non, tout à l'heure, de ce budget de la Sécu.
07:44Merci beaucoup Arthur Bélier.
07:46Bien sûr, vous nous tenez au courant.
07:48On va suivre minute par minute le vote de ce soir.
07:51On a compris à quel point il était important.
07:54Dans un instant, on ouvre la neuvième case du calendrier de l'Avent des Tentations du Soir.
07:59Et là, c'est un peu particulier.
08:00Plusieurs têtes vont apparaître.
08:02Celles des artistes du concert exceptionnel de ce soir sur RTL.
08:05Et puis, Florian Gazan a repêché l'info qu'on a failli manquer.
08:09Vous pouvez découvrir les nouveaux vitraux de Notre-Dame, mais au Grand Palais.
08:12A tout de suite.
08:14RTL Soir
08:15nes Denmez
08:18Et là, celle qui a été родine auxkommen de France.
08:19Et là,ket…
08:19L'aider desода de la Sécuühl,
08:20c'est un peu plusleş vibrant pour le today.
08:21Avecwał next, il a passe de Balach Zeitraff.
08:23Les прис motivés de leiances gentil,
08:24à plus d'omenclatureau politiques…
08:26mauvais ont augmenté à ça.
08:26Et là, avec, simplement,
08:28vous aussi lesilled nos family member.
08:30Tout d'abord, on se retrouve ici.
08:31Il a venir ici,
08:32on a un très important de ce soir.
08:32Et là, quand on me demande un peu d'asné,
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