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00:00– Joseph Massescaron.
00:02– Oui, parce que je reprends ce que vous venez de dire, très justement.
00:08Il y a un précédent historique qui peut être intéressant,
00:12et je voudrais avoir votre avis,
00:14et qui ne va pas dans un rétablissement pur et simple de la monarchie.
00:20Je pense à ce qui s'est passé au lendemain de la chute de Ceausescu en Roumanie,
00:25où l'ancien roi Michel a joué un rôle éclat.
00:30Il y a un rôle extrêmement important dans la transition démocratique.
00:32Est-ce que vous voyez la même chose ?
00:34– Oui, absolument.
00:36On peut penser aussi à l'héritier du trône de Bulgarie, Siméon,
00:40qui après la fin de la guerre froide était revenu
00:44pour se faire un peu le père de la nation,
00:48ou l'arbitre d'un renouvellement du système politique.
00:53Encore un autre exemple, ce serait celui du roi Zahir Shah,
00:57revenu en Afghanistan, je vous rappelle,
01:00avec les résultats limités qu'on connaît.
01:02Et c'est précisément ce que Reza propose de faire,
01:07c'est-à-dire réellement d'essayer de coaliser,
01:11de trouver une coalition pour une transition.
01:14Il n'a pas vocation à se rasseoir sur le trône du Pan,
01:19qui est le trône des Palavis.
01:21– En tout cas, pas de la même façon,
01:22parce que je regardais, on est tous de temps en temps,
01:26pendant des moments libres, à consommation modérée d'Instagram,
01:29et je voyais la collection de voitures anciennes,
01:33de Ferrari à modèle unique qu'avait le Shah d'Iran
01:36avant la révolution de 1979.
01:38Et d'ailleurs, ces voitures sont d'ailleurs intactes,
01:40et elles sont, je crois, dans un musée.
01:41Mais il ne s'agit pas aujourd'hui, avec la situation économique du pays,
01:44de faire la même chose.
01:47Cela dit, je précise aux éditeurs d'Europe 1,
01:50que pour avoir connu, par exemple, Philippe de Belgique,
01:52il y a quelques années,
01:54quand il avait encore des enfants en bas âge,
01:56il prenait son monospace, il les emmenait à l'école le matin,
01:58et puis après, il allait au palais,
01:59comme il allait à son bureau.
02:01Est-ce que c'est ça qu'il a dans la tête, Reza Palavi,
02:05si jamais il voulait jouer un quelconque rôle,
02:08c'est-à-dire une monarchie, entre guillemets,
02:10constitutionnelle ou normale,
02:12ou de gestion de bon père de famille,
02:17plus dans les excès qu'il y a eu précédemment ?
02:21Non, évidemment, je pense qu'il est assez clair lui-même
02:23sur ses ambitions,
02:25et il ne considère pas la restauration d'un système autoritaire,
02:30d'un empire autocratique,
02:33et ce qu'il propose, c'est un régime constitutionnel.
02:37D'ailleurs, il est encore plus ouvert que ça,
02:39il dit « je reviendrai pour restaurer la liberté,
02:43et je proposerai, par voie de plébiscite aux Iraniens,
02:46de choisir le régime qui vient ».
02:48Il est tout à fait conscient qu'il ne peut pas remplacer
02:51une tyrannie par une autre tyrannie.
02:53C'est ça.
02:53Et pour parler des voitures de course,
02:56les mollas iraniens en disposent de plus belles encore que l'ancien char.
03:01Oui, c'est bon à rappeler, effectivement,
03:04dans l'esprit des gens,
03:05ça peut être une information importante.
03:08Joseph Massescaron.
03:09Oui, puisque vous parlez, en effet,
03:10justement des mollas,
03:12quels sont les contacts possibles
03:16avec le clergé religieux ?
03:20Ou alors peut-être que vous pensez, tout simplement,
03:24qu'une transition démocratique va se faire
03:27sans des membres du clergé religieux,
03:31ce qui est difficile dans un pays comme l'Iran.
03:35Alors, il faut dire que les Iraniens,
03:39s'ils en en croient leur slogan,
03:42n'appellent pas seulement au retour de Reza Pallavi,
03:45mais questionnent même les sous-bassements idéologiques du régime.
03:50On parle de désislamisation.
03:53Les Iraniens ne sont pas,
03:55contrairement à ce qu'on peut croire en Occident,
03:57de fervents musulmans.
03:58Ils sont musulmans,
04:00l'ont été depuis plusieurs siècles,
04:02mais ne sont pas attachés au pouvoir du clergé.
04:05Et je pense qu'il serait facile de gager
04:07d'un départ des mollas et du clergé
04:12pour la mise en place d'un système beaucoup plus laïque.
04:17C'est une question intéressante
04:18qu'on va développer après une pause.
04:20Merci de rester en ligne avec nous, Pierre Pallavi.
04:22Merci d'avoir cette amabilité.
04:23Il y a un petit peu de publicité,
04:25un rappel de titre,
04:25et on vous reprend juste après sur Europe 1.
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