- il y a 5 jours
Avec Elisabeth Lévy et Eric Revel
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NewsTranscription
00:00Est-ce que Trump menace le droit international ?
00:04C'est une vraie question quand même, non ?
00:05Après ce qui s'est passé, et puis là, c'est ce qu'il envisage de faire.
00:11En tout cas, sur le Groenland, sur d'autres lieux.
00:14Non, non, non, il ne menace pas du tout le droit international, il s'en fout complètement.
00:18Ah oui, donc c'est pire.
00:19Non mais, le droit international c'est une illusion, je sais.
00:24Le droit international, c'est très souvent le droit des vainqueurs d'abord,
00:28et par ailleurs, évidemment qu'il faut peut-être des règles dans l'usage de la force et de la puissance.
00:35Vous savez, on pense aux conventions de Genève qui expliquent comment on doit faire la guerre.
00:39Mais la réalité, c'est que les relations internationales ne sont toujours pas régies par l'amour et le droit
00:45et les règles, elles sont régies par les rapports de force.
00:50Donc, Trump le menace, mais pas plus.
00:53Enfin, comment dire ?
00:54Disons que Trump ne met pas les apparences.
00:57Trump ne fait pas semblant d'aller chercher un mandat de l'ONU, ou je ne sais pas quoi, comme le faisait...
01:02Vous voulez dire que quand on a envie de faire la guerre, on fait la guerre, un peu comme Boutine sur l'Ukraine.
01:05Écoutez, Jean-Jean Bouch, il a fait quoi ?
01:06Quand il a fait la guerre en Irak, ils ont aussi cherché un mandat de l'ONU sur des mensonges.
01:10Ou quand on a tapé la Syrie l'année dernière aussi.
01:14J'ajoute juste un mot avant.
01:18Il faut quand même se dire, moi sur le Venezuela, si on s'arrêtait qu'au Venezuela,
01:23je me fiche complètement qu'on viole le droit international pour virer un type comme Maduro.
01:28Ça ne me dérange pas du tout.
01:30Donc, le problème, c'est ce qui se passe après.
01:32Je laisse la parole à Eric, spécialiste du droit de l'ONU.
01:36Non, mais Trump menace-t-il vraiment ce droit international ?
01:39Vous disiez quand la France frappe la Syrie ou l'Irak l'année dernière,
01:45mais ça s'est passé cette semaine.
01:46Bien sûr, avec la Grande-Bretagne, ce week-end, dimanche.
01:48Oui, cette semaine, on a frappé, on n'a pas eu le mandat à l'ONU.
01:51Moi, je crois au droit international, mais en fait, le droit international,
01:55il ne peut s'appliquer que par la force, en réalité.
01:57Donc, vous voyez, c'est une façon un peu limitée de parler du droit international.
02:00Non, ce qui m'interroge beaucoup, c'est de savoir si on n'assiste pas
02:04à une espèce d'entente tacite du partage du monde, en fait.
02:10Parce que Trump, il est en train de réactiver fortement
02:13la fameuse doctrine James Monroe de 1863,
02:17c'est-à-dire laisser les Américains s'occuper des Amériques.
02:20Les Russes, ils sont en train de s'occuper de l'Ukraine
02:23et peut-être d'autres pays de l'Est.
02:25Les Chinois, ils vont s'occuper de leur zone.
02:28Et puis l'Europe, qui est tellement affaiblie,
02:30qui s'est tellement effondrée sur elle-même,
02:32c'est un peu le cocu, le dindon de la farce
02:37dans ce redécoupage, dans ce redessin du monde géopolitique.
02:43Et puis, attendez, la gauche a quand même la mémoire très courte.
02:47Je regardais quand Noriega a été exfiltré,
02:50l'ancien dictateur du Panama pour trafic de drogue.
02:53Vous savez quoi ? On était en 1989,
02:55François Mitterrand était au pouvoir.
02:57La France a mis son veto pour ne pas condamner l'action des Américains
03:02qui venaient d'exfiltrer nos États-Unis.
03:03– 0826-300-300. Romain est avec nous au 0826-300-300.
03:09Romain, bonjour.
03:11– Bonjour à tous et meilleur vœu.
03:12– Oui, meilleur vœu aussi.
03:14Vous êtes du côté de Bourgouin-Jalieu, c'est ça Romain ?
03:17– Absolument, oui.
03:18– Romain, qu'en pensez-vous ?
03:21– C'est encore une fois une espèce d'hypocrisie généralisée
03:25au niveau des réactions de nos hommes politiques
03:27et même plus globalement les réactions du monde.
03:29Disons qu'on pourrait justifier des actes un petit peu fous de l'Amérique
03:34là où n'importe quelle autre nation du monde s'en permettrait à peine un dixième
03:38et que tout le monde montrait au créneau.
03:40Donc en fait, c'est une hypocrisie monstre.
03:43Jusque-là, Donald Trump, il était essentiellement dans les effets d'annonce
03:46parce qu'on vit dans le monde de la communication et là, on va dire qu'il est passé à l'acte.
03:52Donc c'est un petit peu flippant, j'ai envie de penser, pour tous les territoires
03:55sur lesquels il a des vues.
03:58Ce qui est assez surtout inquiétant, c'est que le Groenland,
04:01si effectivement il se mobilisait réellement au niveau du Groenland,
04:06nous l'Europe étant devenue un continent du Germonde,
04:11du coup ça lui prendrait cinq minutes pour prendre le Groenland
04:13et en gros nourrir à la figure.
04:16Donc oui, c'est assez inquiétant en ce point.
04:18Mais si vous voulez mon avis,
04:20si on n'était pas dirigé par des gros hypocrites et des gros incompétents
04:25qui sont en plus, à mon sens, qui sont au service des Américains.
04:28De toute façon, l'Union Européenne, c'est une volonté états-unienne
04:32et aujourd'hui, nos Américains sont à la main de l'Amérique.
04:36Donc comment voulez-vous...
04:37Non mais j'entends ce que vous dites, restez en ligne avec nous,
04:41on va en parler et Elisabeth Lévy n'est pas tout à fait d'accord avec vous.
04:44Dans un instant, elle va nous dire pourquoi.
04:45Non, là je suis d'accord.
04:46Et puis on parlera aussi des galettes dans un instant.
04:49Il est 8h48, Elisabeth Lévy, vous avez la parole.
04:51Dans un instant, comme Éric Revelle et vous au 0826 300 300.
04:55Le Grand Matin Sud Radio, 7h10, Patrick Rojouy.
05:038h51 sur Sud Radio, on va parler galettes parce que c'est quand même la galette aujourd'hui
05:06avec Pierre Chauvetien, un artisan chocolatier.
05:10Dans un instant avant ça, on poursuit la conversation avec Romain qui est toujours avec nous.
05:14Elisabeth Lévy, vous voulez réagir à ce que disait Romain qui disait,
05:17de toute manière, oui oui, je suis un peu inquiet, mais de toute manière,
05:19c'est tous des hypocrites et nous sommes à la botte des Etats-Unis.
05:22Qu'est-ce que vous répondez ?
05:23Je trouve toujours ça un tout petit peu injuste,
05:26puisque l'une des seules choses qu'on pourra vraiment mettre au crédit du président Macron,
05:31c'est même s'il y a eu du retard à l'allumage,
05:34c'est d'avoir pris conscience de la nécessité de nous réarmer.
05:39Évidemment, ce serait plus simple si on n'était pas par ailleurs super endettés.
05:44Donc, ce que je trouve surtout, c'est que ce n'est pas Macron ni ceux qui nous gouvernent.
05:49Tous les Européens étaient bien contents, après 89, de se dire,
05:53il n'y a plus de guerre, c'est terminé, on peut donc dépenser tout notre fric dans le social.
05:58C'est ça qu'on a appelé les fameux dividendes de la paix,
06:01avec lesquels nous n'avons pas investi un iota dans l'avenir.
06:07Donc, voilà, maintenant, c'est à nous de nous en prendre à nous-mêmes,
06:10et de jouer aussi une politique de puissance.
06:12– Sur l'affaire Maduro, je trouve Elisabeth Lévy bien affable avec le président de la République.
06:18D'habitude, il met entre six mois et un an, pour dire le contraire de ce qu'il avait dit,
06:22il a mis un jour.
06:23– Je ne parlais pas de l'affaire Maduro, je parlais de la politique par rapport à l'armée.
06:27– Oui, mais là, ce qui se passe, il y a une hypocrisie totale.
06:29Le président de la République nous explique dans un premier temps
06:32que c'est bien normal qu'un dictateur soit exfiltré,
06:35que le peuple vénézuélien va respirer.
06:37Et puis, le lendemain, il nous explique qu'en fait,
06:39ce ne sont pas des méthodes que devraient utiliser les États-Unis.
06:43Alors, on n'y comprend rien, si vous voulez.
06:45Et là-dedans, vous avez la France qui s'effondre
06:48et l'Europe qui s'effondre entre les trois gros empires qu'on voit se dessiner,
06:51l'Empire américain, l'Empire russe et l'Empire chinois.
06:54– Je pense qu'au moins sur ce point, je le répète,
06:58je ne parlais pas en l'occurrence de la réaction d'Emmanuel Macron à l'affaire Maduro,
07:01je parlais du fait qu'au moins, dans le désastre, disons, général que sont ces quinquennats,
07:08j'ai lu un très bon livre sur l'économie à ce sujet,
07:11qui s'appelle « C'est Mozart qu'on assassine ».
07:13– Oui, oui, très bon livre.
07:14– Au moins sur le plan militaire, même s'il y a eu du retard à l'allumage,
07:19il a compris, nous n'avons pas le choix,
07:20c'est aussi la responsabilité de tous les citoyens européens,
07:24mais je crois qu'on doit parler d'un truc très important.
07:26– Voilà, Romain, ce qu'on pouvait dire.
07:29– Romain, vous êtes d'accord quand même avec ce qui a été dit ou pas ?
07:34– Rapidement, rapidement.
07:36– Alors, première parenthèse, Elisabeth Lévy qui salue le réarmement,
07:40la volonté de réarmement d'Emmanuel Macron,
07:43encore une fois, non, on va acheter des armes américaines,
07:46ce qui fait que si demain on était amené à rentrer en conflit avec l'Amérique,
07:48du coup, ils appuient sur un bouton et potentiellement…
07:51– Pas que, pas que.
07:52– Ce qui se passe avec le Danemark et le Danemark, c'est exactement ça.
07:56– Deuxièmement, vous dites que c'est la responsabilité des peuples européens.
08:00Non, parce qu'il n'y a plus aucun peuple européen aujourd'hui
08:02qui est sous main et qui est…
08:04Enfin, il n'y a plus aucune non plus nation européenne
08:06qui est d'une réelle démocratie.
08:08Aujourd'hui, on prive la parole, on prive les citoyens de la parole,
08:11on élit des maîtres pendant cinq ans qui pensent tout à notre place
08:14et qui ne rendent absolument aucun contre le peuple.
08:16– Romain, il y a encore quand même…
08:18– Je comprends ce que vous voulez dire, mais il y a quand même de la démocratie
08:23parce qu'il y a des votes et regardez ce qui se passe à l'Assemblée nationale.
08:26– Parce que vous pouvez dire ce que vous dites, parce que vous pouvez ce matin
08:29dire ce que vous dites, c'est ça la démocratie bibonte.
08:33– Allez, tiens, nous sommes…
08:34Bon, merci Romain en tout cas et vous continuez d'appeler et de réagir 0826 300 300.
08:38Je disais, et Éric nous en a parlé ce matin, c'est la journée de l'épiphanie, la galette.
08:44Pierre Chauvet est avec nous, fondateur et dirigeant de chocolaterie.
08:47Pierre Chauvet, c'est du côté de Valence.
08:49Bonjour Pierre Chauvet !
08:50– Bonjour à tous !
08:51– Bon, c'est une grande journée quand même pour vous, les artisans chocolatiers,
08:56les boulangers aussi, bien sûr avec la galette.
08:59Un peu plus cher à fabriquer avec l'ensemble des matières premières ?
09:03– Alors, relativement stable, mais on a quand même des augmentations
09:08des légères augmentations, on va dire.
09:11Heureusement, l'amende reste à des prix stables, le beurre aussi.
09:16Et puis après, de toute façon, on gère, voilà !
09:19– Oui, oui, non mais c'est pas toujours simple quand même,
09:21parce que c'est vrai qu'il y a eu une explosion des prix.
09:24Là, c'est vrai, c'est stable, le beurre, cette année,
09:25par rapport à l'année dernière, il y a deux ans,
09:27mais ça avait fortement augmenté auparavant.
09:30Dites-moi, allez, parlons un peu plaisir,
09:34quel type de galette des rois faites-vous, justement, aussi ?
09:38– Alors, on fait plusieurs, enfin, on fait le gâteau des rois, bien sûr,
09:43parce qu'on est aux portes du soleil, Valence, c'est les portes du soleil.
09:46– La couronne ?
09:47– Et donc, c'est une couronne des rois,
09:51c'est une brioche tressée avec des fruits confits, d'appes, voilà.
09:56Alors, on l'a un peu twisté, parce qu'on a rajouté un peu de frangipane
10:01aux amandes de Provence, mais on fait aussi la galette des rois traditionnelle,
10:07frangipane, avec des amandes de Provence, avec du beurre des Monts d'Ardèche,
10:13du lait et de la crème des Monts d'Ardèche,
10:15parce qu'on fait un feuilletage inversé viennois,
10:18c'est-à-dire que dans la pétrie, on ne va pas mettre de l'eau,
10:21mais on va la rendre encore un peu plus riche,
10:24on va mettre du lait et de la crème, voilà.
10:26– Une bonne galette des rois, c'est bien sûr des matières premières nobles,
10:32et un savoir-faire, et de la gourmandise.
10:35– Pierre Chauvet, vous êtes un spécialiste aussi pour travailler avec les marrons,
10:39vous faites une galette des rois aux marrons,
10:42ou pas à frangipane, aux marrons ?
10:43– Oui, oui, bien sûr.
10:44– Parce que vous donnez vos glaces aux marrons, etc.
10:47– Non mais c'est vrai.
10:48– Ah bon, vous avez l'air très important.
10:49– Oui, bien sûr.
10:51– Patrick, c'est un reporter de l'hôtéran.
10:52– Non mais j'aime bien déguster les bons produits.
10:54– Et oui, on est quand même dans le pays du marron, en Arpèche.
10:59Donc on va travailler le marron confit, la crème de marron, la pâte de marron,
11:04et mélangé à une petite frangipane,
11:08on va aussi rendre nos galettes gourmandes grâce à la châtaigne.
11:13– Ah voilà, parce que le marron c'est une châtaigne en fait,
11:15attention, il faut toujours le rappeler.
11:16– C'est vrai, mangez pas les marrons qui tombent des marronniers.
11:19– Et cette année, on a travaillé avec Plantin.
11:22Alors je ne sais pas si vous connaissez Plantin,
11:24mais Plantin c'est une très belle entreprise qui est dans la Drôme,
11:28dans le sud de la Drôme, vers Nyon,
11:30ce qui est négociant et transformateur de produits,
11:33enfin de truffes,
11:35et on a travaillé une galette des rois à la truffe.
11:38Alors ce qui n'est pas facile,
11:39parce qu'il faut vraiment trouver l'équilibre
11:41entre le côté de la truffe qui ne soit pas trop présent,
11:46mais la truffe, on a de la chance,
11:47elle se marie très bien avec l'amende.
11:49Et donc on a fait un partenariat, une collab,
11:52comme on dit cette année, comme on dit maintenant,
11:55avec Plantin et puis Hervé Lausier,
11:59qui est un producteur d'amendes,
12:00et une céramiste d'aubenas qui nous a fait des petites fèves magnifiques.
12:05– Bon, voilà, ça nous met haut à la bouche, etc.
12:07– Merci, dans un instant !
12:10– Bonjour en passant évidemment à tous les artisans,
12:16chocolatiers, pâtissiers et boulangers.
12:18Dans un instant, la vérité en face, Jean-François Aquili.
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