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00:03Thomas Soto, RTL Matin.
00:06RTL Matin, il est 9h16. L'esprit de l'info avec notre grand témoin du lundi.
00:10On a déjà beaucoup besoin de lui en ce début d'année.
00:13Bonjour, bienvenue et bonne année mon cher Alain Duhamel.
00:15Bonne année à vous et à tous.
00:17Bon, 2026 est parti sur les chapeaux de roue avec notamment la capture de Nicolas Maduro au Venezuela,
00:23avec Donald Trump qui semble vouloir faire feu de tout bois.
00:26Est-ce qu'on a assisté là, dès les premières heures de 2026, à un vrai tournant dans la gestion des affaires du monde ?
00:33Disons que ça a été une façon de s'asseoir sur l'ensemble des règles internationales tellement spectaculaires
00:41qu'il faut bien se demander jusqu'où Trump peut aller maintenant.
00:45Et évidemment, la question qui se pose, parce que lui la pose, c'est la question du Groenland.
00:50Donc un territoire rattaché au royaume du Danemark, donc lié à l'Union Européenne.
00:55Donc là, ce n'est pas une dictature. Ce n'est pas un pays de narcotrafic.
00:58Il n'aura aucun prétexte sinon l'envie de prendre possession de territoires qui ne l'intéressent.
01:04Et malheureusement, on voit très bien que sa règle, c'est la loi de la jungle et que lui, c'est le roi des animaux.
01:11Donc vous pensez qu'il est capable d'aller au Groenland ?
01:13Ce matin, la France se dit solidaire du Danemark après les menaces de Trump sur le Groenland.
01:17« Ça suffit maintenant », réagit le Premier ministre Groenlandais face aux menaces répétées de Trump.
01:21J'imagine mal qu'il envoie l'armée.
01:23Mais en revanche, qu'il organise une pression croissante,
01:27qu'il multiplie des émissaires,
01:30qu'il essaye de négocier avec les habitants du Groenland directement, etc.
01:35Ça, c'est tout à fait imaginable.
01:36De toute façon, il s'assied sur les règles internationales.
01:40Il s'en moque.
01:41Donc il est comme Poutine ? Il est comme Xi Jinping, finalement, non ?
01:44Alors, les Chinois font semblant de les respecter.
01:50Poutine prétend les respecter,
01:53et Donald Trump ne les respecte pas,
01:56et assume le fait de ne pas les respecter.
01:59Donc c'est celui qui souhaite et le moins les forme ?
02:01Les règles de Donald Trump, ce sont les règles que fixe Donald Trump.
02:06Emmanuel Macron a réagi avec un tweet,
02:09en expliquant qu'il se réjouissait du soulagement pour le peuple vénézuélien, etc.
02:15Écoutez ce qu'en pense Manuel Bompard,
02:17le coordinateur national de la France insoumise,
02:19qui est aussi député de Marseille.
02:21Il était l'invité d'Hertel Matins tout à l'heure.
02:23La déclaration du président de la République est honteuse.
02:26Elle est en violation absolue
02:28avec tout ce qu'ont été les positions traditionnelles de la France.
02:31Par principe, il faut défendre Nicolas Maduro et la façon dont il a été égité du pouvoir.
02:33Je n'ai pas dit qu'il fallait défendre Nicolas Maduro,
02:36j'ai dit qu'il fallait s'opposer à l'agression inacceptable
02:39et en violation du droit international
02:41qu'a opéré Donald Trump en kidnappant le président vénézuélien.
02:45Alors Alain Duhamel, c'est compliqué parce qu'effectivement,
02:47d'un côté, on a une agression d'un pays face à un dictateur.
02:53Est-ce qu'Emmanuel Macron a eu raison de se mettre un peu dans la roue de Donald Trump
02:56ou est-ce qu'il s'est planté ?
02:57Alors d'abord, si on s'en prenait à tous les dictateurs actuellement au pouvoir,
03:01il y aurait du travail.
03:02Parce que ça, c'est par dizaines qu'ils existent.
03:05Bon.
03:06Ensuite, en l'occurrence,
03:07on voit très bien pourquoi Emmanuel Macron
03:09a répondu de façon tellement prudente.
03:15Et pourquoi ?
03:15C'est parce qu'on est aujourd'hui, ce lundi,
03:18on est en pleine négociation à propos de l'Ukraine
03:21qu'il a besoin de Trump
03:23et donc qui ne voulait en aucun cas mettre Trump de mauvaise humeur
03:27ou le bloquer, comme c'est très facile à faire
03:31parce que Trump est incroyablement réactif
03:33et donc il a voulu ménager Trump.
03:36Mais du coup, il l'a validé en tant que roi de la jungle,
03:38pour reprendre votre expression.
03:39La réponse française, naturelle et orthodoxe,
03:45c'est celle du Quai d'Orsay.
03:46C'est celle de Jean-Noël Barrault.
03:48Il s'est fait un peu taper sur les doigts, visiblement.
03:50Oui, mais enfin qui, lui, a condamné tout à fait clairement
03:53ce qui était effectivement, non pas une entorse,
03:58mais une énorme entaille aux règles internationales.
04:01Et ce qui est encore plus inquiétant, si j'ose dire,
04:07une façon de donner, sinon un feu vert,
04:09du moins un feu clignotant à d'autres pays,
04:12comme la Chine ou la Russie,
04:14qui pourraient vouloir utiliser les mêmes méthodes.
04:16Oui, si la Chine demain va à Taïwan,
04:17ils vont dire, je fais comme Trump avec Maduro.
04:20Exactement.
04:21Et qui pourra lui répondre ?
04:22Ce n'est pas l'ONU.
04:22Eh bien non.
04:23Et l'Europe là-dedans ?
04:25Eh bien, l'Europe est modeste dans toute cette affaire.
04:29Vous êtes indulgente.
04:30Elle est effacée.
04:31Non, mais c'est parce qu'elle est concentrée sur l'Ukraine,
04:34bien entendu.
04:35Et que pour l'Ukraine, on a besoin de Trump.
04:37Et c'est le problème avec Trump,
04:39c'est qu'il est en position de force,
04:41et qu'on a en position de force
04:43l'homme le plus puissant du monde,
04:45qui est en même temps l'homme le plus irresponsable du monde.
04:49Il est irresponsable, de votre point de vue,
04:51mais est-ce que c'est quelqu'un qui est vraiment erratique,
04:53qui va un coup à droite, un coup à gauche,
04:55qui prend des décisions contradictoires,
04:56ou est-ce que, contrairement aux apparences,
04:59c'est un type qui sait très bien où il veut aller ?
05:01Alors, je ne crois pas du tout qu'il sache très bien
05:03où il veut aller au départ.
05:05Ce n'est pas un stratège.
05:06C'est plutôt un impulsif.
05:08C'est quelqu'un qui est aussi un intuitif,
05:10et qui comprend très bien quand la situation lui est favorable,
05:14ce qui malheureusement est souvent le cas.
05:16Mais c'est quelqu'un qui est incroyablement difficile à gérer
05:20pour tous ses interlocuteurs,
05:22à commencer par les Européens.
05:23On n'a jamais eu affaire à un interlocuteur
05:27aussi puissant, aussi erratique,
05:30et aussi imprévisible.
05:32Quand vous dites imprévisible,
05:33pensez-vous qu'il est dingo ou pas ?
05:35Je ne pense pas qu'il est dingo.
05:38Je pense que son équilibre personnel
05:41est au moins atypique.
05:43Et c'est dans ce contexte qu'Emmanuel Macron
05:45va réunir ce matin, dans quelques minutes,
05:47le premier conseil des ministres de l'année.
05:50Quelques mots de ses voeux.
05:51Est-ce que quatre jours après,
05:52on se souvient encore,
05:53et vous vous souvenez encore de ce qu'il a dit ?
05:55Je ne dirais pas que ce sont les voeux présidentiels
05:58qui m'aient le plus marqué de mon histoire.
06:00Oui.
06:00En attendant, on n'a toujours pas de budget.
06:03Il en faut un.
06:04Il en faut un ce mois-ci.
06:05On s'est déjà dit à plusieurs reprises.
06:08Là, j'aurais pu vous dire,
06:09restez dormir tranquillement chez vous,
06:10on va rediffuser ce qu'on a déjà dit.
06:12Non, il en faut un ce mois-ci.
06:13Oui.
06:14Et on l'aura ou pas ?
06:15Je pense que oui.
06:17Il t'a passé par le 49-3 ?
06:19S'il faut passer par le 49-3,
06:21je pense que ça ne vous empêchera pas de dormir,
06:23moi non plus.
06:24Non mais peut-être Sébastien Lecornu,
06:25parce qu'il est monté sur ses grands chevaux
06:26depuis des semaines et des semaines,
06:28jamais.
06:28Il ne monte pas sur ses grands chevaux,
06:30sur son petit cheval.
06:31Sur son potioc.
06:32Sur son...
06:33Un petit cheval silencieux,
06:36obstiné,
06:37et apparemment invisible,
06:39mais qui continue à avancer.
06:41Bon.
06:42Les Français sont visiblement très pessimistes
06:43pour 2026.
06:45Les Français sont toujours pessimistes.
06:46C'est un trait national, malheureusement.
06:49Les Français sont pessimistes,
06:50en réalité,
06:51historiquement,
06:52ce n'est pas vrai du tout.
06:53Les Français étaient considérés
06:54comme un peuple animé,
06:55gay, etc.
06:57Jusque la guerre de 14-18.
06:59Et depuis la guerre de 14-18...
07:01C'est là que ça a basculé.
07:02Ça a complètement basculé.
07:03Les Français sont devenus
07:04collectivement pessimistes.
07:06Mais pessimistes en permanence.
07:08D'un président à l'autre,
07:09de la gauche à la droite.
07:10Et quand ça va bien
07:11ou quand ça ne va mal.
07:12Bon.
07:13Et vous ?
07:13Vous êtes optimiste, pessimiste,
07:15sceptique, antiseptique ?
07:17Disons que pour être optimiste,
07:19il faudrait être un peu aveugle.
07:20Oui.
07:21Pour être pessimiste,
07:22il faudrait renoncer.
07:25Et je ne crois pas
07:26qu'on renonce.
07:27Je ne crois pas
07:27que la France renonce.
07:29Et je ne crois pas,
07:30contrairement à beaucoup d'autres,
07:31que la France s'efface
07:32après tout.
07:33La France a toujours son rôle ?
07:35Par exemple,
07:35sur le plan économique,
07:37l'année qui vient de s'achever
07:39n'était pas du tout
07:40une année désastreuse
07:41pour la France.
07:42Pas du tout.
07:43Mais ça,
07:43on ne le dit pas.
07:44On a beaucoup mieux...
07:45On a mieux traversé
07:48l'année dernière
07:49que ne l'ont fait
07:50l'Allemagne
07:51ou la Grande-Bretagne.
07:52Bon,
07:52ce n'est pas si mal.
07:53Vous connaissez la fameuse phrase
07:54quand je me regarde,
07:55je me désole,
07:56quand je me compare,
07:56je me console.
07:57Tiens,
07:57à l'instant.
07:57L'inflation en Turquie,
07:58écoutez bien,
07:59ramenée à 30,89%
08:02en décembre 2025
08:03contre 44,38%
08:04en décembre 2024.
08:05Et avec des taux d'intérêt
08:06hallucinants.
08:07C'est ça.
08:08Oui.
08:09On n'en est pas là du tout.
08:10On passe à vos résolutions.
08:13Ma principale résolution,
08:14c'est de faire croire
08:15à ma femme
08:16que je suis à la retraite.
08:18Et elle gobe ça toujours ?
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