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Miguel Conde comparte cómo su amor por los viajes lo llevó a descubrir que su brújula era la comida. Desde su cambio de vida en Francia hasta la creación de La Ruta del Sabor, esta charla revela el poder de conectar con la cultura a través de los sabores.
#RutaDelSabor #MiguelConde #GastronomíaMexicana
#RutaDelSabor #MiguelConde #GastronomíaMexicana
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DiversiónTranscripción
00:00Soy licenciado en Administración de Empresas.
00:03Ponía unas friegas y un estrés que justo dije, esto no es para mí.
00:08Entonces creo que en los viajes yo me liberaba de todo eso.
00:11La gente me veía en los pasillos de Canal 11 y era de,
00:14ay, ¿tú qué programa estás haciendo?
00:15No, pues el de La Ruta del Sabor.
00:17Ah, es el de cocina, ¿verdad?
00:19Sí, pero yo me conecté con el viaje.
00:22Sí, bueno, es de viaje y comida.
00:26Ah, sí, sí, para las señoras.
00:28Y resultó que no, que les gustó mucho a los niños,
00:31que les gustaba mucho a los señores,
00:33que les gustaba a la gente mayor.
00:36Pues resulta que es un gran éxito.
00:38Nadie lo esperaba, ¿eh?
00:39Ni Canal 11, ni nosotros.
00:42Esto es Entre Foodies y Dragones,
00:43el podcast donde la cocina se cruza con la memoria.
00:46Cada semana me siento con alguien que tiene algo que decir
00:49más allá del emplatado.
00:52Hoy Foodies y Dragones, o Entre Foodies y Dragones,
00:54está de lujo porque tengo...
00:59A ver, había dos personas a las que yo quería entrevistar.
01:01La primera ya se me hizo Denise de Calaf cantar con ella
01:04y la segunda, el que es nuestro padre,
01:06porque Miguel Conde es padre de todos los que hacemos...
01:10Pues, ¿qué le llamamos?
01:12¿Contenidos?
01:13A ver, ¿cómo lo llamarías?
01:16Comer y tragar.
01:17Para hacerle honor a este...
01:18Y grabarlo.
01:19A este podcast.
01:21Ese era el otro.
01:22No, pues...
01:24Gracias.
01:26Antes que nada, gracias.
01:27Gracias de verdad por estar aquí.
01:29Lo queríamos hacer, es cierto, desde hace mucho que me...
01:32Desde mayo.
01:33Joab, y pues finalmente se pudo.
01:36Yo siempre digo, las cosas llegan como en el momento.
01:37Y ahorita tengo el tiempo para poder platicar, conversar y nada, feliz.
01:45Oye, antes que se nos pierda la atención de la gente, porque ya...
01:49Oye, gracias, pero qué responsabilidad eso de ser el padre.
01:52No, pero es que...
01:54A ver, lo platicamos.
01:55Usted comprenderá.
01:56El momento era tú, era Rolando, ándale.
01:59Es que va a ser papá, va a ser papá.
02:01Sí, seré padre.
02:02Rolando Ando, tú, eran...
02:06Fíjate que, bueno, a ver, Rolando Ando me tocó verlo yo también todavía en los noventas.
02:11Pues de chico, digamos, en secundaria, prepa, quizá, máximo.
02:15No, yo creo que en secundaria.
02:17Rolando Ando, mochila al hombro, que un poquito de ahí surge también Rolando Ando.
02:23¿Quién más?
02:23¿El CUAS?
02:24¿No te acuerdas del CUAS?
02:25Es que me suena, pero...
02:26Yo viajaba en Televisión Azteca.
02:28Lo discutimos, de hecho, en una secundaria.
02:30Ya lo habíamos platicado.
02:32Pues sí, todos ellos, ¿no?
02:34Que eran los primeros.
02:36Todavía no estaba Discovery.
02:38Ah, no, bueno, Trotamundos, sí.
02:41Trotamundos está en los noventas.
02:43Esa fue una gran inspiración para mí.
02:45¿Te acuerdas?
02:45Sí, sí, sí.
02:46Lo del Only Planet.
02:47Sí.
02:48Que después sacaron justo sus guías.
02:49Yo me fui con una de esas guías a Europa, de mis primeros viajes.
02:55Ya las tenían.
02:56Es que, a ver, yo conozco la historia de Miguel Conde, pero a lo mejor, en casa, ¿la has
03:00contado en alguna plataforma?
03:02Pues, este, en algunas entrevistas, seguramente, sí, cuando me piden.
03:07Pues a ver, vamos, vamos a recordarles.
03:09Pero platiquemos, la platiquemos, la siempre.
03:11Recordar es volver a vivir.
03:12Y además, este, pues le caen a uno veintes.
03:15San Luis Potosí, 1975.
03:18Correcto.
03:19Nace un joven de alta alcurnia y elevada prosapia.
03:22Hombre.
03:23¿A qué edad empiezas a comer?
03:25Bueno, comer desde que nací, ¿no?
03:28O sea, para comer con esa idea de degustar.
03:31Fíjate que lo pensaba el otro día.
03:34Y yo siempre digo que, a ver, a mí la vida me fue llevando, ¿no?
03:39Sobre todo hacerlo de manera profesional, si es que se puede llamar comer profesionalmente.
03:47Pero pensaba que siempre me gustó comer.
03:52Había algo que yo tenía muy claro, ya en mi juventud, digamos, te digo, a partir de secundaria, preparatoria.
03:58Yo tenía clarísimo que mi pasión eran los viajes.
04:01Y que yo quería viajar.
04:03O sea, más que comer tu pasión es viajar.
04:05Digamos que todo empezó con mi pasión por los viajes.
04:09Que lo tuve muy claro.
04:12Y que sabía que quería hacer eso.
04:14Y siempre yo recuerdo en algún viaje que me cayó la reflexión de, híjole, este, la vida quiero vivirla como vivo los viajes.
04:25¿No?
04:26Con esa pasión, con esa ligereza, con esa entrega al momento presente.
04:32No sé, yo, yo, desde, desde los viajes que hice con, con mi familia, con mis papás, este, había un, un, un biguel que era distinto.
04:43¿Sabes?
04:44Una, una manera de expresarme que de pronto rompía con todo lo que, con todo lo que yo era.
04:49Yo soy como una persona muy responsable.
04:52Siempre fui un buen estudiante.
04:53Porque, entonces, creo que en los viajes yo me liberaba de todo eso.
04:58Fíjate.
04:59Entonces, por ahí, te digo, eso lo tenía muy claro.
05:03Pero ya, te digo, el otro día lo pensaba y dije, lo que no me había dado cuenta, hasta años después, fue que mi brújula siempre fue la comida.
05:15Desde que llegaba yo a un lugar era, ¿en dónde vamos a comer?
05:19Que hoy mucha gente lo hace.
05:21Y hoy hasta, ¿qué hay días para eso?
05:23Y hay guías para eso y, y los términos, ¿no?
05:27Destino gastronómico, turismo gastronómico.
05:29O sea, ya, ya estamos como muy, este, muy familiarizados con eso.
05:33Pero antes no.
05:34Antes se iba a la playa a pasársela bien o a nadar, a bucear, a conocer la naturaleza.
05:42O te iba, no sé, pero no, no, no estaba tan, tan claro el tema de turismo gastronómico.
05:50Sí, claro.
05:50Y, sin embargo, yo siempre hacíamos eso con mis papás.
05:53O sea, yo me acuerdo que era llegar y, oiga, ¿y usted dónde, a dónde va a comer?
05:57Al taxista, ¿no?
05:58Claro.
05:59Oiga, y este, pero a ver, pero donde ustedes coman, ¿no?
06:02Eso, eso me lo enseñaron mis papás.
06:04Eso, eso lo tengo clarísimo.
06:06Que era llegar y decirles, pero no a los lugares turísticos.
06:09A donde ustedes, los locales, van a comer.
06:12Y así llegaba yo.
06:13La historia que pocos saben es, eres ingeniero.
06:17¿Cómo estuvo ese?
06:17A ver, ya no me acuerdo.
06:18Fíjate que soy licenciado en administración de empresas.
06:21Ajá, ajá.
06:21Este, estudié en el TEC de Monterrey, pero antes de que terminara en mi último semestre,
06:28me jalaron ya a la industria, a Mave, una, pues era la más grande, la empresa más grande
06:35en San Luis Potosí en ese momento, y fui comprador, comprador directo.
06:41Yo compraba la materia prima para hacer las estufas.
06:43Era la armadora de estufas más, no armadora, fabricante de estufas de gas más grande de América.
06:51Y era un puesto de ingeniería.
06:57Entonces, eso era lo que creo que platicábamos, que a partir de que entré,
07:02empezaron a mandarme a todos los cursos habidos y por haber de ingeniería
07:05para yo poder especializarme un poquito en todos los temas que tenía que conocer
07:10para poder, pues, negociar, porque además me tocaba negociar.
07:15Y, curiosamente, casi todos mis proveedores eran extranjeros.
07:20Entonces, ¿qué es lo que hice en mi año en Mave?
07:24Viajar.
07:25Claro.
07:26Casi todos estaban en el extranjero.
07:27Era una época en donde se estaban trayendo a los proveedores a México, muchos,
07:33y me tocó justamente eso.
07:35Se peguía, ya casi de recién regresado, cobrabas por viajar.
07:39Y ahí cobraba re bien, carajo.
07:40No volvía a cobrar eso.
07:43No te importías tanto.
07:44No, deja tú, pues, este, ganaba.
07:47Sí, claro.
07:47Ganaba.
07:48Pero me ponía unas friegas y un estrés que justo dije, esto no es para mí.
07:54Yo había estado actuando mientras estudiaba en la cara y demás.
07:59Claro, ya me hace sentido.
08:00El TEC tiene grupos de teatro muy consumados.
08:02Sí, y entonces nosotros ganamos algunos festivales y todo muy bien.
08:07Pero, pues, yo me convencí que era un hobby, ¿no?
08:09Y entonces ya después de que sucedió eso, me voy a estudiar, pero a Francia.
08:15Yo dije, vámonos lejos.
08:17Porque, te digo, el tema de los viejes lo tenía clarísimo.
08:20Entonces, yo dije, yo, este, en algún momento me convencí que quería vivir en París,
08:25en algún momento de mi vida, y, pues, llegó el momento.
08:29Trabajé ese año y medio en Mave.
08:31Pagué mi beca.
08:32Yo tenía beca en el TEC.
08:33Pagué mi beca.
08:35Ahorré un poquito.
08:37Y con eso dije, ahora sí es mía.
08:39Nadie lo podía creer.
08:41Mis papás se infartaron un poco, supongo.
08:45Pero, pues, nada, ya lo tenía clarísimo.
08:48Digo, con todas las dudas y los miedos que implica, ¿no?
08:51Y allá empecé a estudiar actuación y trabajar en restaurantes.
08:54Claro.
08:54También cosa rara.
08:56Sí, sí, pero.
08:56Cosa rara, pero digamos que ya estaba ahí el matrimonio.
09:00Y entonces, a la hora que, después de año y medio, más o menos,
09:04soy de los años y medio, este año y medio duré allá,
09:08trabajando en dos restaurantes, uno mexicano, uno muy francés,
09:11tanto en sala como en cocina.
09:13Y estudiaba, ¿no?
09:16París es una ciudad muy cara, entonces llega un momento en que me doy cuenta
09:19que, pues, ya, quiero dedicarme a eso, quiero dedicarme a actuar.
09:23Todavía no a la cocina.
09:25Y, este, y, pero, pues, dije, vámonos de regreso a México porque aquí, además,
09:29no hay manera, ¿no?
09:29O sea, este, la vida es muy cara.
09:32Ya hablaba muy bien francés, este, etcétera.
09:34Entonces, me regreso.
09:36Entro a Casa Azul.
09:37Que estaba abriendo también.
09:39Que estaba abriendo.
09:40O sea, la suerte ha sido también, o sea, el timing, el, no la suerte, el timing.
09:44El timing, pero como dicen, la suerte, pues, te llega cuando la estás buscando, ¿no?
09:48Y entonces, este, bueno, pues, llegué ahí de una manera también rarísima.
09:52Por una primera actriz, por una primerísima actriz.
09:55Por una primera actriz, Cecilia Suárez, que la encuentro en España y la abordo en una zapatería.
10:01Y, total, ahí con ella estaba la directora de, este, de Casa Azul.
10:05O una, bueno, era la directora de casting de Argos.
10:07Que en ese momento, además, Argos estaba viviendo un gran momento.
10:11Y, pues, nada, les cuento toda mi historia de qué es lo que estaba haciendo.
10:14Nos hicimos grandes cuates.
10:16Y, pues, vete a México y nos hablas, ¿no?
10:19Y empezaste en Casa Azul.
10:21Y empecé en Casa Azul.
10:22Y al tercer, cuarto mes de estar en la carrera de actuación, me llegué el casting para La Ruta del Sabor.
10:30Algo vieron por ahí, que les llamé la atención.
10:32Me invitaron a hacerlo.
10:34Y yo todavía, para hacer el casting, dije, pero, pues, la cocina, yo no soy chef.
10:38O sea, yo, yo no sé, no, no, no soy.
10:41No he estudiado gastronomía ni nada.
10:43Y me decían, no, no, no, justo queremos a alguien que no sea experto.
10:48Porque hubiera sido otro tono el del programa.
10:50Exacto.
10:50Hoy hay muchos, ¿no?
10:52Justamente de chefs, de cocineros, cocineras, que hacen un poquito lo que hacíamos nosotros también en La Ruta.
10:59¿Y qué viene para ti, Conde?
11:00O sea, pues, ¿ya empiezan a rodar?
11:04Empezamos a grabar y, pues, nada.
11:10Ahora, tardó todavía un año en salir el programa y a la hora que sale, pues, resulta que es un gran éxito.
11:16Veinte años, ¿no?
11:17Y sobre todo que rompe un poco.
11:19Nadie lo esperaba, ¿eh?
11:20Ni Canal 11, ni nosotros.
11:23Yo, la gente, me veía en los pasillos de Canal 11 y era de, ay, ¿tú qué, qué programa estás haciendo?
11:29No, pues, La Ruta del Sabor.
11:30Ah, es el de cocina, ¿verdad?
11:33Sí, pero yo me conecté con el viaje, ¿no?
11:35Entonces yo, claro.
11:36Sí, bueno, es de viaje y comida.
11:40Ah, sí.
11:41Sí, para las señoras, ¿no?
11:42O sea, nada.
11:44No, a ver, y formar generaciones.
11:46Pues es que, ¿sabes qué?
11:47Rompió fronteras en el sentido de que pensaban justo que iba a ser un programa que le iba a gustar a la ama de casa.
11:54Sí, a ver, es que la estructura sí era como para la señora que estaba en casa.
11:56Era un tema que hasta ese momento todavía se entendía así y resultó que no, que les gustó mucho a los niños, que les gustaba mucho a los señores, que les gustaba a la gente mayor, ¿no?
12:08Al adulto contemporáneo, o sea, justo fue un proyecto, es un proyecto que une a la familia alrededor de una mesa.
12:17Y da cultura, enseña cosas que muchos...
12:19Y da cultura porque, fíjate, justo ahí es donde yo me conecto con el proyecto de una manera muy fuerte, pues.
12:25Entonces, al no ser experto, al no ser chef, yo dije, yo tengo que aportarle, tengo que aportarle algo.
12:33Entonces, ¿qué le puedo aportar yo?
12:36Toda la historia que hay detrás de esos platos.
12:38Bueno, y conexión emocional, porque...
12:40Y la conexión emocional, es decir, la historia humana que hay detrás.
12:44Conectar con la señora, con el molino.
12:45Exacto.
12:46Claro.
12:46La historia del pasado de ese plato, de los ingredientes, de la geografía, de dónde se está preparando, o sea, el lugar, ¿no?
12:56¿Qué pasó ahí? ¿Por qué se prepara eso?
12:59Las fiestas o las ceremonias.
13:02Todo eso que hoy conocemos como cultura alimentaria.
13:05Sí, sí, sí.
13:06Y que en ese momento, insisto, pues todo eso estaba todavía en pañales, ¿no?
13:11Todos esos estudios o esos...
13:13Porque no había redes sociales, no había la forma de conocer destinos gastronómicos, sino...
13:19Digo, en telecable, o sea, en televisión por cable, empezaban ya a surgir conceptos, pues desde ellos, por ejemplo, de Andrew Simen, ¿no?
13:27O sea, gente que viajaba, comía.
13:28Mira, pasa como sucede con todos los cambios en el mundo, ¿no?
13:33Y en la televisión justo empezaron a surgir, al mismo tiempo, empezaron a surgir, pues, grandes personajes, desde...
13:40No, Burdey.
13:40Antony Burdey.
13:41Claro.
13:42Que más o menos en el mismo año sale, obviamente...
13:45Pero alguien me decía que tú eras pregunto, que tú fuiste primero.
13:48No me acuerdo con quién platicaba esto y fue de...
13:50Pues, yo no lo tengo claro, estaría bueno investigarlo, pero fue más o menos por el tiempo, porque para las siguientes temporadas que yo hice,
13:58para mí una gran inspiración, y siempre que iba a empezar a grabar, es más, casi que una hora antes de salir, de tomar carretera,
14:04yo me echaba algún programa o algo de Antony Burdey como para inspirarme.
14:08Claro.
14:08Pero al principio no.
14:09Al principio yo tuve que ver, pues, lo que había, que eran los programas de cocina, este, los que tenía el once, de Paulino Cruz y Mónica Patiño,
14:18antes, pues, yo recuerdo haber visto de niño a Chepina Peralta, o sea, son los referentes que habían, eran esos programas de cocina con un formato muy estructurado.
14:32Sí, que era parte de la estructura que hizo Julia Child, ¿no? O sea, de vamos a hacer la receta y...
14:38Y aquí anoten los ingredientes y tal, y un programa, o sea, programas que siempre fueron muy exitosos, pero que era otro concepto.
14:46Sí, que esos eran netamente para cocineras.
14:49Veía mucho Lonely Planet, ¿no? Trotamundos, todos los que tenía Discovery de viajes, que se iban más a la aventura y al viaje en sí,
14:56pero bueno, pues, de ahí yo pescaba cositas.
14:59Y entonces, como que siento que ahí se unió, se unió todo y dio algo diferente que la gente recibió muy bien,
15:07porque luego, este, pues, a veces piensas, lo hemos platicado también, que tienes proyectos, que dices, no, no está todo ni mandado a hacer.
15:15Ahora sí que los ingredientes perfectos, pero el pastel no cuajó.
15:19¿Y fueron 20 años o 25 años?
15:21En este caso, sí. Llevamos 24 años y sigue al aire en Canal 11.
15:27Este, ahorita están pasando repeticiones, pero sigue, casi diario lo están pasando, si no me equivoco.
15:34¿25?
15:3425.
15:35Pues es que por eso es que la...
15:3724, 24.
15:38Teníamos esa discusión, ahorita, a ver, el equipo técnico del podcast, me dicen,
15:44no, es que, ¿cómo puede ser que no conozca Miguel Conde?
15:47Le digo, pues es que, a ver...
15:48Amaranta.
15:50Amaranta.
15:51Pero ya, ya la hicimos que se suscribiera a mi nuevo canal.
15:54Que, a ver, eso es algo precioso de Miguel.
15:56Ha ido evolucionando con el tiempo, o sea, ya tenemos un Conde digital.
16:02Ya, bueno, a ver, ahora sí que me tocó el inicio de las redes sociales,
16:07y al inicio yo seguía manteniendo mi carrera de actor, junto con la parte de conducción,
16:12¿no?, que yo lo veía más como conducción, y el tema de la comida, poco a poco, como que me fui,
16:17le fui dedicando cada vez más tiempo, hasta que ya me secuestró por completo,
16:21y ya, pues, estoy entregado, pues, a los temas tanto de turismo como de gastronomía.
16:27Pero, pues sí, al ser actor tenía sí o sí que abrir mis cuentas, ¿no?, tenía un representante que literalmente me obligó,
16:38porque yo no quería, y entonces por ahí de 2010 arranqué con, pues yo creo que era Facebook.
16:43A todos llegué un poquito tarde, pero llegué hace muchos años ya, ¿no?
16:46Sí, sí.
16:47Y este, y entonces, pues bueno, más o menos, pues sí, soy lo más digital que puedo.
16:54Pero es inevitable, o sea, lo necesitas para hacer hoy en día, lo necesitas para hacer, y más dedicándonos a...
17:00¿Cómo se llama tu canal de YouTube?
17:01Se llama Historias de Sabor, y es, nada, pues es, tiene, es nuevo, es muy joven, más joven que yo.
17:12Tiene dos, tres veces, yo creo que más o menos, tres veces.
17:16Y lo que estamos haciendo es un poquito las historias que contamos en la Ruta del Sabor.
17:20Sí, a ver, un formato que ya es tuyo, que ya es...
17:22Con algunos ajustes ahí que le hemos dado.
17:26Ya te regañaron por la pausa Millennial, esa que hacemos de,
17:28Hola amigos, ¿cómo están buenas? O sea, ya te dijeron, directo al gancho.
17:31Pues, fíjate que me sé todas las, este, tiene que ser así, y entonces tienes que hacer esto.
17:40Pero ahí sí, yo siempre he sido muy rebelde.
17:42Y yo digo, yo empecé con las reglas.
17:44Entonces, sí, sí me sé las reglas, sí sé lo que está, lo trending, y las fórmulas con las que...
17:51Y yo voy tomando lo que me gusta, y lo que me acomoda a mí.
17:54Porque no, no me gusta seguir fórmulas así tan...
17:57Y yo siento que en eso radica también el éxito en las redes sociales, en ser auténtico.
18:03Porque también se nota cuando nada más estás siguiendo una fórmula.
18:07Sí hay tips y hay, pues eso, cosas que sí, reglas.
18:12Pero a ver, es que este concepto prendió con fuego, con de...
18:15Porque yo, a ver, yo lo quiero mucho, se lo he dicho siempre, y lo sigo.
18:20Hizo otro proyecto que no prendió tan fuerte, pero este prendió...
18:24¿Cuál fue el secreto?
18:26Que estamos siendo nosotros.
18:27Estamos haciendo lo que la gente le gusta que hagamos.
18:32Insisto, es la fórmula de la ruta del sabor.
18:36Claro.
18:36Que es conocer la historia de las personas, que es conocer la historia del platillo,
18:40que es viajar un poquito, presentar un poquito del lugar.
18:43Eso.
18:47Fíjense, yo tengo...
18:48Eso a mí me encanta, entonces creo que se nota.
18:50No, es que se transmite en la pantalla.
18:52Ahora, yo tengo muy claro a Miguel.
18:54Miguel y yo somos parecidos en el sentido de old school, de lo cualitativo.
18:59Y entonces, fíjense lo que está haciendo, porque sigue revolucionando.
19:03Ahorita, en una época en la que los foodies son de videos de 30 segundos y tendencia,
19:08tú dices, no, no, no.
19:09Regresemos a darle secuencia, démosle...
19:12Fíjate, incluso hay una parte...
19:15Me hiciste pensar ahorita en eso.
19:17Hay una parte...
19:18Ahora, por ejemplo, estamos presentando los ingredientes de una manera como un poquito
19:23más poética, digamos.
19:25Sí, lo he visto.
19:26Y yo estaba muy dudoso de eso.
19:28Y justo lo puse en la mesa y en el equipo, ¿no?
19:32Lo compartí con Carlos, director, sobre todo con Carlos, y le dije,
19:35no sé si es mucho tiempo, o sea, si es justo algo que para redes sociales
19:40sea demasiado, demasiado largo.
19:43Y no, vámonos más directo, ¿no?
19:46Yo soy como de velocidad.
19:47Te digo, tengo muy claras las premisas, ¿no?
19:51Sí.
19:52Y no, me dice, vamos a probar, vamos a probar.
19:55Bueno, a la gente le encanta.
19:56Porque es lo que ya no hay.
19:58Porque es lo que ya no hay y porque es lo que uno puede aportar.
20:01Siento que también pasa eso a la gente mayor, que nos rendimos fácilmente ante las nuevas
20:10generaciones.
20:11Yo creo que hemos peleado un poco.
20:12Y no somos ellos.
20:13¿Sí me explico?
20:13Ni traemos esa velocidad y entonces dejas de ser tú.
20:21Vuelvo a lo mismo.
20:22La clave y lo que yo siempre les digo cuando me piden algún consejo es, sé tú, ser auténticos.
20:30Creo que eso es fundamental.
20:31Tengo preparada una, o sea, porque, a ver, créanme, esto no fue guionado.
20:36Yo aquí traía mi guión.
20:39Y justo que hay preguntas que quiero hacerle a Miguel, ¿no?
20:42¿En qué momento de esta ruta del sabor, me pone cara de sus, decidiste que la fórmula
20:54no va a ser solamente lugar bonito, sino ingrediente olvidado más cultura?
20:59Nos fuimos dando cuenta poco a poco.
21:02Como te decía hace ratito, creo que ni nosotros sabíamos lo que iba a pasar.
21:06Lo que teníamos muy claro era, esto se va a tratar de la gente, ¿no?
21:13O sea, el protagonista es la cocinera o el cocinero, que es reconocida en su comunidad,
21:19pero que no forzosamente...
21:21Sí, pero existían cocineras tradicionales.
21:22Exacto.
21:23El término cocinería tradicional no existía.
21:25Todo eso lo teníamos muy claro.
21:27Y sobre todo Carlos lo tenía muy claro.
21:29No va a ser, no va a ser ningún, o sea, ellos van a ser los expertos.
21:34Y los ingredientes y el platillo.
21:38Y poco a poco fuimos dándonos cuenta de el valor de eso que estábamos registrando.
21:48Eso y la gente.
21:50O sea, sobre todo, creo que ya después de la primera temporada sí fue eso, ¿no?
21:54O sea, el boom fue tal que llegaba gente, desde gente común y corriente, pues,
22:01nada que, no expertos, ¿no?
22:04Que se acercaban y decían, ay, es que me recuerdan.
22:06O sea, nos dimos cuenta del potencial emocional, como dices, que tenía el proyecto.
22:12Y luego también del valor académico sería mucho, ¿no?
22:16Pero como antropológico que estaba teniendo ese material.
22:20Porque entonces se acercaban a mí, ahí sí, gente, expertos de todos lados, ¿eh?
22:26Desde chefs o investigadores o sociólogos a decirme por esto y por esto y por esto.
22:33Y me daban consejos y me regañaban, ¿eh?
22:36Me acuerdo una vez en La Gandhi, por ejemplo, una señora que me dijo,
22:38tienes que buscar vocabulario porque no todo es, este, rico.
22:44Y dije, tiene toda la razón.
22:45Yo me veía y yo, yo me odiaba al principio.
22:48Porque aparte sí me sentía súper limitado.
22:51Entonces me puse a estudiar.
22:53¿En qué momento tienes el choque más fuerte con una cocina que no conocías,
22:59con una realidad que no conocías durante la Ruta del Sabor?
23:02Yo creo que hay dos momentos.
23:05Uno es el de estas grandes cocinas del sur.
23:10Oaxaca, por ejemplo.
23:12Cuando todavía no era famosa.
23:14Cuando todavía no era tendencia.
23:15Aunque ya, aunque, aunque sí siempre digamos que Oaxaca fue Oaxaca.
23:19Sí, la cocina ya era oaxaqueña, pero no era este boom.
23:22Sí, no, no, no, no, que soy.
23:24De turismo, de destino, de turismo gastronómico.
23:27Yucatán también.
23:29En Yucatán me cayó el 20 sobre todo de la complejidad del país.
23:32El, el, el tema, el tema sobre todo de todas las, la diversidad que existe, ¿no?
23:39Cuando llegamos a la comunidad, cuando hicimos la cochinita pibil,
23:42los hombres hablaban español y las mujeres maya.
23:45Claro.
23:45Sí, porque las mujeres...
23:46Y fue muy complicado grabar.
23:48Ay.
23:50Y entonces dices, claro, aquí hay cosmovisiones totalmente distintas.
23:54Hay maneras de entender el mundo muy diferentes.
23:56Y en el norte.
23:58Para mí el norte fue descubrir otro México.
24:00Porque, aunque el sur me sorprendió por toda esa...
24:06El vaga como...
24:07El vaga gastronómico, ¿no?
24:08Sí, no, y la, los...
24:10El mismo paisaje, o sea, es abrumador.
24:12Es abrumador el sur.
24:14Pero el norte era desconocido por mí.
24:17Incluso como...
24:18Me refiero a que sobre todo...
24:20Sí, sí, sí, sí.
24:21Baja California, Sonora...
24:22Sí, lo árido, es decir...
24:24Fue, fue...
24:25Que también tienen ya grandes cocinas.
24:27Tienen otro viaje.
24:27O sea...
24:28Claro, y es más limitada en cuestión de ingredientes, pero nunca vas a encontrar, yo siempre lo
24:32digo, nunca vas a encontrar esas tortillas de harina, esa carne, esos mariscos, las coyotas,
24:39que yo soy fan absoluto, ¿no?
24:41La gente que me sigue lo sabe.
24:42Hay uno del Bismarck, Bismarckcito, las burritas de desayuno.
24:46Vivimos en el Bismarckcito y acabo de estar en La Paz y me acordé a la hora que pasé,
24:50dije, ay, mira el Bismarckcito.
24:52Oye, a ver, quelites, insectos, maíz, criollo, ¿cuál fue el ingrediente que más tardó en
25:00ganarse tu gusto?
25:01Algo que empezaste a comer, decías, no, y después ya dijiste, me gusta.
25:05Las vísceras, ninguno de los que dijiste.
25:07Los que dijiste, me enamoraron, me gustaban.
25:10Bien, había algo que, cosa quizás rara, pero en mi casa se comía todo eso.
25:17No de diario, ni te voy a decir que yo crecí en el rancho y con la mil palados, no, pero
25:23siempre, creo que a todos, y pues parto yo de mis papás, ¿no?
25:28Como que siempre cuando podíamos íbamos al campo, íbamos a un rancho, nos llevaban,
25:35que sí, desde la leche bronca hasta tamalitos o quelites, por ejemplo.
25:39Sí, que mucha gente hoy por hoy desconoce hasta qué son los quelites.
25:44Yo lo tenía más o menos claro.
25:46Toda esa variedad y todo el universo de los quelites lo fui aprendiendo con el tiempo,
25:51pero entonces me llamaba mucho la atención.
25:53Los insectos igual, justo los insectos.
25:55Yo me acuerdo cuando mis papás, en un viaje que hicieron como de aniversario,
25:59se fueron a Oaxaca y regresaron con chapurines.
26:02Y entonces yo de niño, pues era parte de la cosa de, ay, sí me gustó, me como el chapulín.
26:07O sea, lo aprendí de ese niño.
26:10Y le perdiste el miedo.
26:10Y no le tenía miedo a esas cosas.
26:12Pero las vísceras sí me costaron trabajo.
26:15No eran fáciles para mí de niño.
26:18El pancreas de res, ¿no?
26:20Pues todo el menudo.
26:21El menudo, fíjate.
26:23El menudo te costaba trabajo.
26:24Me costaba por la textura.
26:25¿A poco?
26:26Sí.
26:27Fíjate.
26:28La lengua.
26:30No me digas, Conde.
26:31Todo eso.
26:32Y todo eso, pregúntame hoy.
26:34Y, o sea, a mí me dicen que tienen lengua y me quedo a comer.
26:38Que no puedes comer.
26:39Me había invitado a comer y le dije que no podía.
26:41Pero si me dice que vamos a ir por un cachete.
26:44Ya sabes.
26:45Vamos por el taco de la lengua guayú del Berni.
26:48Lengua guayú de Durango.
26:50Órale.
26:51Oye, ¿qué no puedes comer?
26:53O sea, ¿qué si es tu enemigo?
26:55Híjole.
26:57¿Con qué áreas hacemos vomitar, Miguel Conde?
26:59Es que, pues, con los atracones que luego me doy.
27:04Eso es lo que sí.
27:05Y es lo que me frena, ¿eh?
27:07Y lo que me frena es no estar.
27:09¿Sabes nada que no comas?
27:09La verdad, hasta ahora no.
27:12Fíjate.
27:13Porque te digo, lo que era en su momento algo difícil para mí, que eran las vísceras,
27:18ya no lo son.
27:19Al contrario.
27:20Y a la vez, las cosas que no he comido.
27:26O sea, si me vienes aquí con algo extraño, que nunca lo he visto, pues voy a decir, lo
27:30quiero probar.
27:31Claro.
27:31No sé si me vaya a acabar el plato, pero sí lo quiero probar, ¿no?
27:33Este, sí.
27:36No sé, por ejemplo, con el tema de los insectos, siento que con esto también de la moda de
27:40lo, iba a decir exuberante, pero no es la palabra, lo exótico.
27:44Tengo mis asegúnes, pero más por una cuestión hasta como de ética.
27:48Por ejemplo, me tocó probar el alacrán en San Juan, en el mercado de San Juan aquí
27:54alguna vez.
27:54Digo, la primera vez, ¿por qué?
27:56Y como que no le encontré, o sea, no le encontré mucha razón de ser.
28:02¿Sabes?
28:02Más que lo exótico de, ah, me tomo la foto para Instagram y entonces soy rudo y me
28:07estoy comiendo un alacrán.
28:09Es que aparte gastroculturalmente en Durango no se come.
28:12Pues es que sí, dicen que no, ¿verdad?
28:14No, o sea, lo ponen al alcal, lo ponen al mezcal, a cestrones, pero.
28:18Y entonces siento que ese tipo de cosas que tienen más como un sentido mercadológico,
28:24más que un sentido cultural y social, me lo puedo comer, pero como que no me interesa.
28:30Fíjate que yo había quedado con la ubre.
28:31Cada vez me lo tomo más estricto con la ubre.
28:33Me acuerdo en Chiapas comí ubre y me acuerdo el sabor muy fuerte y ahora en Oaxaca la probé
28:37y me gustó.
28:38Es que eso es lo bonito, ¿no?
28:40Cuando te das permiso de probar cosas que no y sobre todo cuando ves que es el plato
28:47del lugar o que todos están casi babiando por no, que hay fila casi por probar esas
28:52cosas.
28:52La lengua me pasó así.
28:54Yo la aprendí a comer en Comitán, en Chiapas.
28:58Un guiso delicioso y la lengua, la textura.
29:03O sea, no, y me acuerdo que hasta le dije a la señora, le digo, vuelvan, quiere más.
29:07Pues mire, como siempre decimos, ¿no?
29:10Este, pues no, pero bueno, ándele otro poquito.
29:12O me volvió a servir y dije, es que esto para mí era como un logro.
29:16Había desbloqueado.
29:18Ándale, logro desbloqueado.
29:19Logro desbloqueado.
29:21Exacto, exacto.
29:23Oye, en tus viajes, ¿cuál ha sido la decisión de producción más difícil que tomaste?
29:29Que dijiste, no, no sucederá o que después dijiste, ching, de haber metido esta secuencia.
29:37No lo sé.
29:37Ay, es difícil pregunta porque siempre hay algo que dices, ay, ¿por qué no le pregunté esto?
29:46¿Por qué no dije esto?
29:48O tal.
29:49Pero ya aprendí a relajarme con eso, ¿sabes?
29:51Como a decir, salió lo que tenía que salir en el momento.
29:55Este, y así tenía que ser.
29:57Quizá los momentos más difíciles han sido los momentos que tienen que ver con cuestiones personales.
30:04O si hubo un momento, nos sucedió.
30:08Si no me equivoco, estábamos por allá, por Nayarit.
30:10O sea, estábamos lejos.
30:11Y sucedió la muerte de un familiar, de una, no mío, de la productora.
30:18Y es un momento fuerte, pero que te hace reflexionar también mucho.
30:23Entonces, pues nada, tuvimos que parar.
30:26Ah, sí, pararon la producción.
30:30Sí, o sea, sacrificamos un programa.
30:33Y cuesta mucho, ¿no?
30:34Pero pones también en la balanza lo importante, ¿no?
30:42Y las prioridades.
30:45En fin, digo, por poner un ejemplo, ¿no?
30:47Pero sí, ese tipo de situaciones que tienen que ver más con el viaje interno que uno también lleva.
30:53Y que ese tipo de cositas, uf, te revolucionan todo, ¿no?
30:57Porque es como llevar el viaje, insisto, a una cosa más profunda.
31:03¿Qué estado, qué ciudad te dejó ver ese México que duele?
31:12Desde la comida.
31:13A ver, no desde llego y viajo, porque desde la comida.
31:16La inseguridad.
31:20Digo, lo estoy cambiando porque me pediste un estado.
31:24Y no quisiera hablar mal de la...
31:25No, la inseguridad que sí me ha tocado padecerla en un par de lugares, en un par de viajes.
31:32Que sí, afortunadamente, todo bien.
31:37Todo bien.
31:37Pero un par de sustillos ahí que nos topamos en esas épocas de una crisis de inseguridad tremenda.
31:45Te hablo de por ahí del 2008.
31:48Que nos enseñó mucho.
31:49Nos enseñó a respetar, precisamente, un poquito más a este país.
31:53Es decir, a no creernos.
31:54Sí, nosotros somos viajeros.
31:55Porque sí, te empiezas a creer todopoderoso, ¿no?
31:58Y yo voy por el mundo.
31:59Voy aquí.
32:00Y nada me va a pasar porque, aparte, tengo un programa, ¿no?
32:03O sea, digo, he tratado siempre de tener los pies en la tierra a nivel personal para todo.
32:10Pero en el sentido de, ¿cómo que no se puede?
32:13No, sí, vámonos, ¿no?
32:16Jugar al temerario.
32:17No, hay que, exacto.
32:19Se vuelve uno un poco temerario y no, hay que respetar la naturaleza.
32:23O sea, ahí viene decir que el huracán, pues, se cancela.
32:27Lo que te decía hace rato, ¿no?
32:28Un poco ligándolo con la pregunta anterior.
32:30Y en este caso, sí, la inseguridad, eso sí me duele.
32:33Me duele mucho de este país.
32:35Me duele cuando me piden, a la fecha voy a lugares donde, pues, estamos llenos de noticias negativas.
32:42Y entonces la gente me pregunta, oye, pero lástima que no se puede.
32:47Mira, me duele mucho eso.
32:48Cuando me escriben, lástima que está tomado por los malos y tal.
32:54Y yo quisiera responderles y hasta tengo cómo responder.
32:57No, pero toma uno precaución.
32:59Pero de pronto digo, me dejan sin palabras.
33:02Porque tienen razón, un poco, ¿no?
33:05Yo quería hacer este viaje de Guerrero a Oaxaca por la costa.
33:09Porque es alucinante.
33:11Pero es imposible hacerlo.
33:13Ahorita es imposible hacerlo.
33:14Sí.
33:15O sea, con cámaras y eso.
33:17Porque, a ver, una es que vas como precursor de la cultura.
33:20Lo puedes hacer.
33:21Nada más que sabes que hay un riesgo fuera.
33:23Yo no me la jugué.
33:23Y hay mucha gente.
33:25Vaya, cuando vas con un equipo.
33:26No.
33:26Llamas la atención a la parte, ¿no?
33:29Mira, a mí me pasó ese sustito que te digo.
33:32Te digo, 2008.
33:33Ya mucho tiempo o ya.
33:35Con un equipo enorme.
33:37Como de...
33:38Era un proyecto que no era la ruta al sabor.
33:39Eran los 11 más.
33:41Y, uf, ahí sí llevábamos...
33:44Lo producía directamente el 11.
33:46Y entonces llevábamos, no sé, y íbamos como 12 personas.
33:48Sí, sí.
33:49O sea, yo me sentía el más seguro.
33:53Cuidadísimo.
33:53Cuidadísimo, sí, sí, sí.
33:54Y pues no.
33:55Ahí nos dieron el susto.
33:57Y, pues, eso.
34:00Cuando más seguro me sentía, ¿no?
34:02Es que es lo que te digo.
34:03Porque vamos con camionetas del canal, con el rótulo.
34:06Sí, sí, sí.
34:07En ese entonces era así.
34:09Pues vamos a llegar ya.
34:11A nuestra sección famosa de preguntas y respuestas relámpago.
34:15Entonces te lo explico.
34:16Te voy a hacer una batería de preguntas.
34:18Las respuestas son, no decide, ¿no?
34:20Pero lo más breves posibles.
34:22No te quisiera decir que sin filtros.
34:23Sin filtros.
34:26¿Estás listo?
34:27Creo que sí.
34:29Un ingrediente que a la gente le suena raro, pero que tú amas.
34:33Kelita.
34:35Comida de pueblo o alta cocina.
34:36¿Cuál te sorprende más?
34:38Comida de pueblo.
34:39Un rincón de México que te falte descubrir.
34:44Descubrir.
34:45Bueno, muchos rincones.
34:46Porque rincones hay muchos.
34:49Este, y uno es rinconero.
34:51No, no te creas.
34:53Este, me falta grabar Ruta del Sabor en Quintana Roo.
34:56Fíjate.
34:57Es el único estado.
34:59Mira, estaban escritas desde antes.
35:01¿Qué elite favorito?
35:04Dices, ay.
35:04Pues, pues, el, ay.
35:10Puede ser el que elite cenizo.
35:12O sea, los clásicos, que son los que más encuentro yo.
35:14Quizá te diría el que menos.
35:17Me gusta.
35:17A ver.
35:17La verdolaja.
35:18No me digas eso.
35:20Lo siento.
35:22Me gusta.
35:22Me la como perfectamente.
35:23Híjole.
35:24Pero no sé por qué es la que menos me gusta.
35:25Ay.
35:26Por un saborcito como acidito que tiene.
35:29Bebida mexicana tradicional poco valorada.
35:33Pulque.
35:34¿Se come igual al amanecer o a la cena?
35:37A ver, se come mejor.
35:39Ah.
35:39¿Se come mejor al amanecer o a la cena?
35:42Al amanecer.
35:43¿Qué crítica gastronómica te parece plenamente válida?
35:47Ninguna.
35:49¿Qué crítica consideras sobreactuada?
35:51Todas.
35:52Comida urbana que resiste tamales, tortas, tacos, gorditas.
35:59¿Cuál es la más resistente?
36:01El taco.
36:03Plato que evitas cuando viajas.
36:06Plato que evito cuando viajo.
36:09Ah.
36:11Creo que soy temerario.
36:13Debería no la hagas.
36:14Este.
36:22Ninguno.
36:23Tengo las cosas muy ácidas, perdón, para que no, para que aguante uno todo el viaje, ¿no?
36:27Pero técnica ancestral de cocina que te ha tocado ver agonizar.
36:32Me vino a la mente, voy a mencionar lo que me vino a la mente, que no es tanto la técnica, sino el plato, que es el, el, a ver y espero equivocarme porque no, espero que no muera.
36:53Pero el, el, el atole chaqueta de Michoacán, que es este atole negro.
37:01No lo conozco, fíjate.
37:02Pusiste cara, siempre, siempre. Yo también puse esa cara cuando me dijeron, vamos a preparar el atole chaqueta.
37:08Atole chaqueta.
37:09Se hace quemando los, los cabellos del, del, del, ah, del elote.
37:13Del elote.
37:14Ah.
37:15Se tateman, ¿no? Y eso es lo que le da el color negro, negro, negro, negro.
37:19Y eso va a ser como el totomoski.
37:20Se sigue haciendo, pero siento que cada vez, o sea, siempre son señoras ya muy grandes que lo, que lo siguen preparando y como que no veo el relevo generacional.
37:29Chavos, pónganse pilas.
37:31Y es bien rico.
37:32Es como un atolito.
37:33Hacer ese, ese, ese pozole, ese atole, restaurante que te ha decepcionado.
37:41No, no, no, es que está muy rueda para Miguel, porque es políticamente expuesto.
37:45No, pero a ver, es que si tuviera, a ver, puedo intentar pensarle, este.
37:51O bueno, si quieres no digas el nombre, nos das una pista de algo que servía.
37:56Ay, Dios santo.
37:59Ahorita, ahorita viene a mi mente alguno.
38:01Mercado que te cambió la vida en la República Mexicana.
38:07En los de Oaxaca.
38:09Utensilio sin el que no puedes grabar tus programas.
38:14Ay, son muchos.
38:16Uno.
38:18¡Ah!
38:23¡Ay!
38:24Sombrero.
38:25¡Metate!
38:26¡Ay!
38:27Música que pones para viajar.
38:29Ah, la que, o sea, la del lugar.
38:35Como que dejo que el lugar nos ponga la música.
38:39Comida callejera mexicana subestimada.
38:45A ver, puede ser la guajolota.
38:48En este como doble, ¿cómo te diré?
38:53Tiene muchos amantes y muchos como enemigos.
38:56¿No?
38:58Pregunta que odias que te hagan como experto.
39:00No, pues, no, ninguna.
39:08El futuro para los cocineros tradicionales.
39:12¿Más visibilidad o menos intervención?
39:15Ay, qué buenas preguntas.
39:17¿Más visibilidad o menos intervención?
39:19Puedo preguntar un poco, ¿a qué te refieres con menos intervención?
39:24Pues, por ejemplo, hemos visto videos de chefs que están diciendo es que debían de hacerlo así.
39:28Y muchos cocineros tradicionales están dejando guiar por esas ideas.
39:32Ah, ya, ya, ya.
39:33Menos intervención.
39:34Claro, sin duda.
39:35Oigan, pues, yo por mí me seguía, pero creo que históricamente es el podcast más largo que hemos grabado, ¿verdad?
39:40Pero, pues, ¿cómo no?
39:42O sea, y nos podríamos seguir platicando.
39:44Sí, ¿eh?
39:44Horas y horas y horas.
39:46Se pone bien.
39:47Qué gusto tenerte aquí, de verdad.
39:50Lo mismo digo.
39:51Váyanlo a seguir en redes sociales.
39:52Arroba.
39:53Síganme.
39:54Bueno, sí, arroba Miguel Conde.
39:56Arroba Miguel Conde 75.
39:58O arroba Miguel Conde Oficial.
39:59Es en TikTok, en Instagram y en Facebook.
40:02Y suscríbanse a mi nuevo canal, Historias de Sabor.
40:07Eso les encargo, que lo hagan.
40:09Porque nos sirve.
40:11Y sobre todo, porque vamos empezando.
40:12Y porque son historias bien bonitas, que yo sé que les va a gustar.
40:15Bueno, sobre todo a los que seguían y les guste la ruta del sabor,
40:18suscríbanse a Historias de Sabor en YouTube.
40:20También tenemos nuestras redes.
40:22Y nada.
40:23Y ahí está, pues.
40:24A comer y a viajar.
40:25A ver cuándo comemos y viajamos, ¿eh?
40:29Grabándolo.
40:30Torear a la limón, dirían los toreros.
40:32Me gusta la idea.
40:33Pues ya estamos.
40:34Gracias, gracias por habernos vistos.
40:36Vistos, ¿eh?
40:36Y nos encontramos la otra semana con algún otro foodie o dragón aquí en La Silla Rota.
40:41¡Gracias!
40:42¡Gracias!
40:43¡Gracias!
40:44¡Gracias!
40:45¡Gracias!
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