00:00Bueno, ahorita hay un nuevo presidente del INPE, que es el doctor Raúl Inga Garay,
00:03que es un destacado profesional, es abogado, 30 años de servicio en el INPE,
00:08conoce bien el sistema penitenciario, bueno, recién tiene como dos, tres días,
00:12yo entiendo que va a continuar con esta seguridad, se lo he escuchado en las redes sociales,
00:17el asunto es que también tiene poco tiempo, pues, ¿no?
00:19Lo ideal sería que continúe él, porque él sí es un funcionario de carrera del INPE.
00:23Claro, pero lo ideal sería, hubiera sido que no se pierda continuidad en que eso que se estaba haciendo,
00:32es decir, desmontar todas las redes de comunicación y de corrupción que habían instalado en los penales.
00:37Yo entiendo que el doctor INGA, por lo que le hemos escuchado en las redes sociales, lo va a continuar,
00:40va a retomar, mejor dicho, porque un poco como tú le dices se dejó,
00:43con el anterior presidente se dejó, pero ahora yo entiendo que debe continuarse, ¿no?
00:47El problema es que tiene poco tiempo.
00:51Y está en nuestros estudios Iván Párez, el abogado de Iván Párez,
00:54que ha sido, como ustedes saben, jefe del INPE,
00:57y lo hemos convocado para hablar sobre qué pasó desde que él salió de los penales,
01:04porque había, como ustedes recordarán, mucha información todos los días
01:08sobre lo que estaba ocurriendo en los penales.
01:10Bienvenido, Iván, gracias por estar con nosotros.
01:12Muchas gracias, Nicolás, gracias por tu invitación nuevamente.
01:14Cuando tú entras al INPE se hace toda una campaña, digamos,
01:21por decirlo de alguna manera, poner orden en los penales, ¿no es cierto?
01:25Una parte de estas operaciones consistían en, más allá de requisas que se hacían todos los días,
01:32algo así como una limpieza de todo lo que no debía haber en los penales y había.
01:36¿Qué pasó con eso?
01:37Efectivamente, ¿no? La idea era, pues, continuar, ¿no?
01:40Efectivamente, por las redes sociales se denota, pues, que ha continuado,
01:43pero no lo ha hecho directamente el presidente del INPE, en este caso,
01:47que ya es el saliente, porque ahorita hay un nuevo presidente, ¿no?
01:50Claro, la pregunta es, o sea, yo hago requisas como presidente del INPE,
01:54lógicamente, ¿para qué? Para instaurar el principio de autoridad.
01:57Pero al no estar el presidente del INPE o un funcionario de alto rango
02:00y lo hace el mismo director del penal, es justamente ahí está el problema,
02:03pues, te hace la requisa a aquellos que permiten dejar los artículos prohibidos, ¿no?
02:08Entonces, yo permito y yo mismo te hago requisa.
02:11Entonces, eso como que pierde un poco al principio de autoridad, pues, ¿no?
02:14O diferente es que lo haga un alto funcionario, ¿no?
02:16Y si es el presidente de la República, con mucha mayor razón, pues, ¿no?
02:18Ahora, pero, ¿y qué puede estar pasando ahora? O sea...
02:23Bueno, ahorita hay un nuevo presidente del INPE, que es el doctor Raúl Inga Garay,
02:26que es un destacado profesional, es abogado, 30 años de servicio en el INPE,
02:31conoce bien el sistema penitenciario.
02:33Bueno, recién tiene como dos, tres días, ¿no?
02:35Yo entiendo que va a continuar con esta seguridad.
02:37Se lo ha escuchado en las redes sociales.
02:40El asunto es que también tiene poco tiempo, pues, ¿no?
02:42Lo ideal sería que continúe él, porque él sí es un funcionario de carrera del INPE.
02:46Pero lo ideal sería, hubiera sido que no se pierda continuidad
02:52en que se estaba haciendo, es decir, desmontar todas las redes de comunicación
02:57y de corrupción que habían instalado en los penales.
03:00Yo entiendo que el doctor Inga, por lo que le hemos escuchado en redes sociales,
03:02lo va a continuar, ¿no?
03:03Va a retomar, mejor dicho, porque un poco, como tú le dices, se dejó.
03:06Con el anterior presidente se dejó, pero ahora yo entiendo que debe continuarse, ¿no?
03:10El problema es que tiene poco tiempo.
03:11O sea, si hay un cambio de gobierno, ojalá, pues, que el doctor Inga se quede más tiempo,
03:15pero en dos, tres meses no se va a poder hacer muchas cosas, pues, ¿no?
03:18Había un tema asociado a esto de las requisas, que era el tema de la calidad de los funcionarios,
03:25¿no es cierto?
03:25Es decir, si cada vez que haces una requisa encuentras todo lo que no debería haber
03:29o estaban instaladas redes impresionantes de comunicaciones, es porque había corrupción,
03:33¿no?
03:33Hay otra explicación.
03:34Claro, pero eso me acuerdo de una entrevista acá, ¿no?
03:36Claro, entonces, ¿cómo...?
03:37Eso demuestra que hay corrupción, porque si tú dices, oye, encontré acá, pues,
03:40cinco kilos de droga, es porque yo lo he permitido dejar entrar, ¿no?
03:43Como director de un penal, que es el que tiene la responsabilidad, pues, ¿no?
03:48Entonces, ahí está el problema, ¿no?
03:49Pero se habló del uso de estos detectores de polígrafos, ¿no?
03:54Sí.
03:55Para la rotación de funcionarios, ¿qué pasó con eso?
03:58Tengo entendido que el de polígrafos quedó ahí nomás, eso sí te lo puedo dar,
04:01quedó ahí nomás, yo entiendo, porque en mi gestión, siendo una persona encargada
04:05de eso, que sea el coordinador, ya no está ahí, entonces yo entiendo que polígrafos
04:09quedó en nada.
04:09El tema de los interruptores, se tiene que continuar con términos de interruptores,
04:13sacarlas, las antenas también, tengo entendido que en algunos penales
04:16se han encontrado todavía antenas, pero no es que tú tengas que hacerlo
04:19porque encuentras una requisa, hay que recién sacar la antena, no.
04:22La disposición era sacar las antenas sin necesidad que haya una requisa,
04:25o sea, tú encuentras las antenas, tienes que sacarlas, no tienes que esperar
04:28que el presidente del INPE te ordene, oye, hazte una requisa, ¿no?
04:32Entonces, porque así...
04:32Tiene que haber una labor de control preventivo permanente.
04:36Pabellón por pabellón, no necesitas hacer una requisa para...
04:38Si ya está, por normatividad, por la ley, dice que no tienen que haber antenas.
04:43Entonces, definitivamente tienes que sacarlo, no tienes que esperar
04:45que haya una requisa.
04:46Todo diario, día a día tienes que hacerlo.
04:48Ahora, había otro problema con los presos de alta peligrosidad
04:52y las cosas grotescas que estaban ocurriendo, por ejemplo en Chayapalca,
04:55donde estaban más comunicados que en San Isidro, ¿no?
04:59Entonces, la propuesta que...
05:03O la política que ustedes estaban implementando cuando tú estabas en el INPE
05:07era los pabellones de alta seguridad, o sea, establecer áreas,
05:12¿no es cierto?
05:13En los penales incluso se avanzaron, creo, hasta dos, ¿no?
05:16Sí, claro.
05:16Se hicieron en Chayapalca, Cochamarca, se hizo el traslado, sobre todo en Chayapalca, ¿no?
05:20Y el problema es que Chayapalca tiene capacidad solamente para 200 internos.
05:25Entonces, ya se trabajaron los 200, ya no hay más.
05:28Claro, pero la idea es que fueran efectivamente de alta seguridad.
05:32Es decir, ¿eso qué cosa supone?
05:33¿Celdas individuales?
05:34Celdas individuales, definitivamente.
05:37La restricción a las visitas.
05:39Por eso que también se cambió la norma, ¿no?
05:41Se hizo una extrema seguridad, se creó un régimen de extrema seguridad
05:44que era una visita, solamente una podía entrar cada 30 días, ¿no?
05:49Entonces, se puso más riguroso todo.
05:52Inclusive, como tú dices tú, en una celda tenía que haber solamente un interno,
05:57no como en otras celdas.
05:57Un interno por celda, una visita al mes y un tiempo restringido.
06:03Una hora nada más, la visita es una hora, una hora visita.
06:05Y en el patio, una hora también.
06:07Lo que pasa es que mal se entendía que cuando tenías que salir de tu celda
06:13parabas en los patios.
06:15No, con esta normatividad ya no sales ni a los patios.
06:18Una cosa es el patio adyacente, es el patio grande que es como todo un campo, ¿no?
06:23Estaban inclusive...
06:25O sea, ¿podías salir de la celda cuando una hora al día?
06:27¿Pasear por ahí, sí, una hora al día?
06:29Pero no estar en contacto con otros presos para impedir las coordinaciones.
06:32Efectivamente.
06:33Entonces, se aporta más riguroso.
06:34La idea es que se cumpla, ¿no?
06:36La idea es que a ver si se está cumpliendo o no.
06:38No, y además continuar, porque eso es realista y eso se puede hacer de inmediato, ¿no es cierto?
06:42Claro, eso es de inmediato.
06:43Eso se tiene que los funcionarios, los agentes penitenciarios verificar si es que efectivamente
06:47están cumpliendo o no, están dentro de las celdas o no, ¿no?
06:49Claro, ahora, el tema es que se habló en algún momento, hablaba mucho el exministro del Interior, ¿no?
06:59De la construcción de un penal de alta seguridad en Ancón, que era una cosa, en el frontón, perdón,
07:06que era más o menos absurdo, antieconómico, pero se habló de la necesidad que está vigente
07:11de construir penales de alta seguridad.
07:14Pero eso tiene que ser parte de todo un proceso de reestructuración general del sistema penitenciario.
07:20Eso debería quedar para el próximo gobierno, ¿no?
07:22Claro.
07:22Eso no es algo que puedo hacer en los próximos tres meses.
07:25No, no, eso no se hace en los tres meses.
07:26Es más, con el próximo gobierno que gane las elecciones, tiene que haber un plan, ¿no?
07:32Por eso hay planes de gobierno.
07:34En este caso también es a futuro.
07:36O sea, no es que yo digo voy a crear un megapenal de 10.000, no lo va a hacer
07:39en un año,
07:40pues se demora un poco más de un año para hacerlo.
07:43Por eso es que tiene que haber mecanismos alternativos, por ejemplo, como los grilletes.
07:46Los grilletes que no se utilizan, o sea, el INPE tiene 80 grilletes, no tiene más grilletes.
07:51Imagínate, ¿no?
07:52Y solamente utilizan 70.
07:55O sea, hay 10 que están sobrando.
07:56O sea, ¿eso qué significa?
07:57Que el sistema judicial no está imponiendo grilletes,
08:01con lo cual eso sí podría favorecer mucho en el deshacinamiento.
08:05La despenalización, claro, el deshacinamiento, porque tiene...
08:0810.000 grilletes ya te ayudan, y eso sí puede ser al todo.
08:10O sea, en seis meses puede ser.
08:12En cambio, un penal, año y medio, ¿no?
08:14¿Y ha crecido, es verdad, el número de presos?
08:17Sí, el número, o sea, los presos ahorita están en 105.000.
08:19El de los presos, o sea, que están en la cárcel.
08:21Pero hay un grupo que ha crecido a 108.000,
08:23que son los de prestación de servicios a la comunidad,
08:26los que van a limpiar, a pintar los fines de semana.
08:29Claro, que están pagando una pena...
08:30Una pena de prestación.
08:31De prestación.
08:32Eso ha subido 108.000, ¿no?
08:33Lo cual es un indicativo bueno.
08:36¿Por qué?
08:37Porque se está prevaleciendo este tipo de penas
08:40antes que la pena...
08:41Antes del encarcelamiento.
08:43Claro, pero...
08:43Si eres primario, si el delito es menor, etc.
08:46Pero si hubiera más acá, ¿por qué?
08:47Porque acá también está el tema de los grilletes,
08:49la vigilancia electrónica.
08:50Si hubiera más grilletes...
08:52Claro, acá hay dos temas, ¿no?
08:54Uno, lo que Balcázar puede hacer de acá al 28 de julio,
08:58que primero tendría que entregar penales limpios
09:01de sistemas de comunicación, ¿no es cierto?
09:04Eso es lo primero.
09:04Claro, sí.
09:05Lo segundo, pabellones de alta seguridad
09:07donde estén concentrados en un régimen
09:10que se llama de extrema seguridad,
09:12los presos más peligrosos.
09:14Y tercero, iniciar el proceso este de los grilletes, ¿no?
09:19Que son cosas que se pueden hacer, ¿no es cierto?
09:21Sí, se hacen rápido.
09:22Y dejar para el siguiente gobierno...
09:24Ahora, el problema son los planes de gobierno.
09:26¿Qué dicen en los planes de gobierno?
09:28A ver, esos son los planes de gobierno.
09:29Bueno, ahorita hay dos candidatos.
09:30He revisado, y acá está justamente el primero,
09:33que es el Juntos por el Perú.
09:35No dice nada de cárceles, ¿no?
09:38Lo pueden revisar, está en internet.
09:39Pero sí se ha escuchado en las entrevistas
09:41que ha hecho el candidato Sánchez, ¿no?
09:44Que va a combatir la corrupción,
09:46que va a poner bloqueadores,
09:47y va a crear nuevos penales.
09:49Eso nada más se ha dicho, pero en entrevistas.
09:51En cambio, en el plan de Fuerza Popular,
09:55la candidata Keiko Fujimori,
09:57efectivamente sí, más allá,
09:59porque esto es una opinión técnica,
10:00es un plan riguroso,
10:03sí es el único, creo yo,
10:04de todos los planes de gobierno,
10:05incluidos los demás,
10:06que es el más completo.
10:08¿Con respecto al tema de penales?
10:09Sí, penales.
10:10Y lo dice expresamente, acá están.
10:11Son 12 puntos muy importantes.
10:13De repente, le falta el tema de grilletes,
10:16pero eso se puede solucionar,
10:17pero lo principal es que señala
10:20en el plan de gobierno de Keiko Fujimori
10:22que se construyan 4 megapenales.
10:254.
10:25Si cada uno son de 4 megapenales
10:27de 10.000 internos, hay 40.000.
10:30Además propone 4.000 penales comunes,
10:34perdón, 4 penales comunes de 1.000 cada uno,
10:36o sea, 4.000 presos.
10:38Y aparte un penal para adolescentes infractores.
10:41Con lo cual, si matemáticamente sacamos,
10:43tiene para 44.000, 45.000 presos.
10:46Con lo cual, pues sí, se disminuiría.
10:47Hay que tomar en cuenta también esto,
10:49más allá de que es un poco de historia,
10:50en el gobierno del expresidente Alberto Fujimori,
10:54realmente ha sido el único presidente
10:56que históricamente, en su periodo,
10:57creó 20 penales.
11:00Yo creo que en este caso, bueno,
11:01se está haciendo, o quiere emular lo mismo,
11:04fue el único presidente que hizo 20 penales.
11:07Los mayores penales más conocidos en Perú
11:09se hizo en esa etapa.
11:10Ahora, toda esta reforma del sistema penitenciario
11:13tiene dos lados, ¿no es cierto?
11:15Uno que tiene que ser coordinado
11:16con el sistema de justicia,
11:18porque tiene que haber un proceso de despenalización.
11:20En la cárcel tienen que estar los que tienen que estar.
11:23Pero las cárceles están llenas de gente,
11:25de paqueteros, de gente por delitos menores,
11:27cuando podrían estar en comparecencia,
11:30con grilletes, ¿no?
11:32Claro, eso justamente también el plan de gobierno
11:34de Keiko Funes lo señala, ¿no?
11:36Señala eso, implementar, pues, esta normatividad
11:39para que, lógicamente, pueda deshacinarse.
11:42Acá el tema es el deshacinamiento, ¿no es cierto?
11:44Cada vez hay más presos,
11:45pero si no creas cárceles, se va a aumentar,
11:47va a haber más hacinamiento, más sobrepoblación.
11:49Entonces, la única manera de evitar la sobrepoblación,
11:51¿qué cosa? ¿Creando más penales o algo inmediato?
11:53Los grilletes, por lo menos para descongestionar,
11:56¿no?
11:57El tema de...
11:58Ahora, el otro, para terminar rápidamente,
12:00es, eso es un lado.
12:01El otro lado es que tiene que haber una coordinación
12:03muy rigurosa del INPE, del sistema penitenciario,
12:07como el nombre que le quieran poner,
12:09con la fiscalía y la policía,
12:11para controlar la actividad de las organizaciones criminales,
12:13¿no es cierto?
12:14Efectivamente, si hay...
12:15Es decir, si requisas un teléfono,
12:17saber con quién ha hablado
12:18y que te sirva como instrumento para la investigación.
12:20Lo que pasa es que le quieras un teléfono,
12:22lo dejas ahí,
12:23con calidad de custodia,
12:25lo llevan a la fiscalía
12:25y no se abre.
12:27No se abre el celular, ¿no?
12:31Iván, muchas gracias por estar con nosotros.
12:33Gracias a ti.
12:33Ha sido muy gentil.
12:35Iván Paredes, ex jefe del INPE,
12:36ha estado con nosotros.
Comentarios