Réouverture des maisons closes en France : est-ce la fin de l’hypocrisie sur la prostitution ?

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Transcript

00:00Le Rassemblement National veut rouvrir les maisons closes.

00:03Mors-toi, mais qu'est-ce que tu veux ?

00:05Baiser.

00:05Les femmes qui sont aujourd'hui exploitées par des proxénètes,

00:10qui sont sur le bord de la route.

00:12La guerre des trottoirs va enfin commencer.

00:13On voit bien que la prostitution s'est même banalisée dans notre pays.

00:16On n'a pas de protecteur.

00:17Que cette pratique puisse être encadrée.

00:20Police des mœurs, nous allons procéder à une inspection.

00:22Et surtout que ces femmes puissent être protégées.

00:25Maisons closes, nouvelle saison inédite.

00:27Et c'était Julien Oudoul qui était chez Magali Berda.

00:35On ne vit pas dans la même France.

00:36Et c'était lundi avec son numéro de téléphone 0826 300 300.

00:41Et c'est Cédric qui était avec nous de Bordeaux.

00:42Bonsoir Cédric.

00:43Bonsoir.

00:44Oui, bonsoir à tous.

00:46Très impressionné par vous.

00:49Par qui ?

00:50Par tout le monde.

00:53Ah, mais vous êtes le bienvenu Cédric.

00:54Vous êtes comme à la maison chez nous.

00:56C'est la maison Sud Radio.

00:57Voilà, sur cette nouvelle information, sur cette proposition de loi de Jean-Philippe Tanguy.

01:05Est-ce que vous, vous êtes plutôt enclin à cette réouverture des maisons closes ?

01:10Non, parce que le point central quand même, ce sont les femmes.

01:15Et je pense qu'on ne peut pas traiter comme ça, ce genre de choses aussi facilement.

01:20Je crois que c'est beaucoup plus compliqué que ça.

01:22La prostitution, c'est quelque chose d'extrêmement sérieux.

01:27Il faut faire attention.

01:29Je crois qu'on ne maîtrise pas les choses.

01:32Les hommes politiques veulent faire des choses bien et chacun a sa place.

01:38Mais là, quand même, les femmes dans ce milieu-là, c'est quand même quelque chose de très très particulier.

01:45dire qu'on va, entre guillemets, réouvrir la possibilité de réouvrir une maison close.

01:53Il y a un problème sanitaire, il y a un problème social, il y a un problème...

01:57Ça va au-delà, quoi.

01:58Ce n'est pas si simple.

02:00Je ne pense pas que ce soit si simple.

02:01Et dire qu'on ne va pas réouvrir et qu'on va traiter le problème assez facilement comme ça, je ne crois pas trop.

02:07Alors, il n'y a pas que les femmes qui se prostituent, bien entendu.

02:11Restez avec nous, Cédric.

02:12Merci pour ce témoignage.

02:13Philippe Bilger.

02:15Là, ma chère Cécile, comme je découvre peut-être une nouvelle version des vraies voix,

02:21on développe notre point de vue complètement.

02:24C'est où vous répondez à Cédric en disant « moi, je ne suis pas d'accord » ou « je suis d'accord ».

02:27Disons que je ne suis pas totalement en accord avec lui.

02:31Et précisément, je dirais qu'en ne connaissant pas le sujet, de manière aussi approfondie que Philippe David,

02:42j'ai l'impression que les maisons closes, d'abord, il n'y avait pas de quoi susciter une indignation comme cette proposition l'a suscité.

02:54Ensuite, je crois que sur le plan sanitaire, sur le plan de la centralisation, si j'ose dire,

03:01c'est plutôt rassurant, plutôt que de voir cet univers égaillé avec des problèmes de proxénétisme multipliés

03:10qui n'existeraient pas dans une maison close.

03:14Et comment dire, et je le dis sans la moindre ironie, on les baptise « travailleuses du sexe ».

03:20Eh bien, il me semble que dans des maisons closes, l'expression serait beaucoup moins ridicule.

03:27On saurait que dans ces endroits consacrés au sexe tarifé, eh bien, en effet, il y a là des professionnels

03:37qui offrent aux hommes le plaisir qu'ils désirent sans être dominés.

03:41Vous parliez d'hypocrisie, Philippe.

03:43Oui, j'avais fait un coup de gueule, d'ailleurs, il y a quelques temps.

03:45Alors, pour répondre à notre ami Cédric de Bordeaux, j'avais fait un coup de gueule parce qu'en Belgique,

03:49c'est un métier dans lequel les femmes, théoriquement, il n'y a pas de proxénèles,

03:54comme c'est géré, comme en Espagne, comme en Allemagne,

03:58elles cotisent pour leur retraite, elles cotisent pour leur maladie,

04:02les maisons closes payent de la cotisation foncière des entreprises, payent des impôts,

04:06alors que quand c'est dans des camionnettes au bois de Boulogne, à Gerland, à Lyon,

04:10ou le long du canal du Midi à Toulouse pour faire un peu le tour de France...

04:14Vous connaissez bien les endroits, Philippe.

04:15Et donc, je vais vous dire, c'est beaucoup plus glauque,

04:24et là, pour ce que disait Cédric, en termes sanitaires, il y a des contrôles,

04:28au moins ça paye des impôts, ça paye des charges sociales,

04:31parce que ce que j'adore, c'est que les dames patronesses de la morale

04:35qui ont pénalisé les clients de prostituées,

04:37est-ce que ça a arrêté la prostitution ?

04:40Jamais de la vie.

04:41Et moi, je vais vous dire une chose, permettez que je termine très court,

04:43un jour, il y avait un homme qui m'avait fondu le cœur en écoutant l'émission de Brigitte Laëlle,

04:47parler de la prostitution, et il disait, moi j'ai ma femme qui est très gravement malade,

04:50qui est à la maison dans un lit, il dit, moi je ne peux pas la toucher,

04:53parce qu'elle est inconsciente, etc.

04:55Et il dit, de temps en temps, je vais voir une prostituée.

04:58Eh bien écoutez, moi, qui suis-je ?

05:00Qui suis-je pour faire la leçon de morale à cet homme ?

05:02Est-ce qu'il doit attendre, tant que sa femme est vivante,

05:05de ne jamais avoir une relation ?

05:06Parce que, est-ce que c'est plus moral d'être avec une femme mariée,

05:10qui trompe son mari, ou d'aller voir une prostituée ?

05:12Moi, contrairement à toutes les dames patronesses,

05:14je ne donne de leçon de morale à personne.

05:16Vous ne pourriez pas.

05:17Oui, c'est ça, moi je respecte évidemment le point de vue de l'auditeur,

05:21de Cédric, mais je ne suis absolument pas d'accord avec lui.

05:24D'abord, il ne faut pas vivre dans l'illusion qu'on va supprimer le métier de prostituée.

05:27C'est le plus vieux métier du monde, et on ne le supprimera pas.

05:30Que vous le légalisiez ou non, il y aura toujours des femmes

05:33qui seront prêtes à vendre leur corps,

05:35pour satisfaire le désir d'homme,

05:36qui seront prêtes à payer pour satisfaire leur désir.

05:39Ou des hommes avec...

05:40Je préfère que ces femmes-là soient dans un cadre sécurisé, sanitaire.

05:50D'ailleurs, en France, vous savez, c'est Napoléon Bonaparte

05:52qui a mis en place le système un petit peu de sécurité et de santé

05:56pour les prostituées en 1804.

05:58Ça a duré jusqu'en 1946.

06:00Je pense que c'était un meilleur système

06:02dans lequel les femmes, en général, ou en tout cas moins,

06:05n'étaient pas dans la rue, etc.

06:06Et d'ailleurs, les pays dans lesquels ça se fait aujourd'hui,

06:09c'est légalisé, par exemple, en Hollande depuis 2000

06:12et en Nouvelle-Zélande depuis 2003,

06:13il y a eu des études qui ont été faites et qui ont montré

06:15que ça améliorait relativement la situation de la sécurité

06:18pour les prostituées.

06:19Donc moi, évidemment, j'y suis très favorable,

06:21et j'y suis très favorable depuis toujours.

06:230,826, 300, 300, c'est comme Cédric.

06:25Vous pensez que vous êtes contre.

06:28Cédric, qu'est-ce qui vous gêne, finalement ?

06:30C'est le fait qu'on valide ou qu'on confirme

06:34le fait que la prostitution existe ?

06:37Parce que finalement, on a les yeux fermés

06:38sur pas mal de choses.

06:40Mais Philippe, David a raison.

06:41C'est-à-dire que la prostitution, elle est partout.

06:43Et en plus, malheureusement, aujourd'hui,

06:45chez les étudiantes aussi.

06:46Oui, mais bien sûr qu'il faut...

06:50Moi, je ne suis pas con dans tout ce que vous dites.

06:51Bien évidemment, dire que ça va être encadré,

06:58que ça va être, entre guillemets,

07:00entre guillemets protégés ou autres,

07:02ou qu'on va faire bien les choses.

07:04Moi, bien sûr, bien évidemment qu'il faut aller

07:06dans ce sens-là.

07:07Et oui, bravo pour la Belgique,

07:08bravo si on arrive à avoir des chiffres d'impôt, etc.

07:12Ce que vous voulez.

07:13D'accord.

07:14Maintenant, je ne suis pas certain qu'en France,

07:16on soit capable d'avoir ce système-là en place

07:20pour que l'on puisse faire bien les choses

07:24pour ces femmes-là.

07:25Tout simplement.

07:25Moi, c'est dans ce sens-là que je veux aller.

07:27Et je ne suis pas certain, déjà,

07:29qu'on a du mal à gérer certaines choses,

07:32entre guillemets simples,

07:33que ce soit dans l'éducation ou autre.

07:35Là, on vient rajouter ça.

07:37C'est vrai que ce n'est pas facile.

07:38Ce ne sera pas facile.

07:39Ça, c'est certain.

07:39Mais je ne suis pas certain

07:42que ça soit système-là, à mon avis.

07:44C'est pour ça que je dis ça.

07:47Je serais contre.

07:48Sinon, oui, je serais pour.

07:49Allez, si, comme Cédric, vous voulez réagir,

07:52c'est le 0826 360 300 300.

07:55Cédric, vous restez avec nous.

07:56On revient dans un instant.

07:57On fait une petite pause.

07:58Sud Radio.

07:59Sud Radio.

08:00Parlons vrai.

08:01Sud Radio.

08:02Parlons.

08:02Les vrais voix Sud Radio.

08:0418h20, Cécile Dominibus, Philippe David.

08:08Et on revient toujours sur cette question

08:09de Jean-Philippe Tanguy

08:11qui prépare une proposition de loi

08:12pour réautoriser les maisons closes

08:14interdites en France depuis 1946.

08:18On parlait de l'étranger.

08:22C'est le cas, de toute façon,

08:23de l'Allemagne, de l'Autriche,

08:24de la Grèce, de la Hongrie,

08:26de la Belgique, de la Lettonie,

08:27des Pays-Bas, de la Suisse.

08:30Donc, on se dit,

08:31est-ce que finalement,

08:32on ne devrait pas, entre guillemets,

08:35et bien sûr,

08:35s'engouffrer dans la brèche,

08:37de se dire qu'on peut régler le problème,

08:41ce qui n'évitera pas les dérives,

08:42mais en tout cas, régler ce problème.

08:44– Sûrement, d'ailleurs,

08:46la France utilise trop peu

08:48les exemples étrangers

08:50dans tous les domaines

08:51où ils pourraient nous donner des leçons.

08:54Là, surtout,

08:56comme le disait très bien Michael,

08:58je ne vois pas pourquoi

08:59on n'aurait pas le droit

09:01d'aborder un débat

09:02qui est fondamental.

09:04Et on peut, en effet,

09:05considérer que les maisons closes

09:08avec un contrôle,

09:09une vigilance absolue

09:11sur tous les plans

09:12qui pourraient nous inquiéter

09:14et notamment

09:15que, en réalité,

09:17les macros ne soient pas remplacés

09:19par un directeur,

09:21une directrice

09:22plus impitoyable

09:24que les macros

09:25qui sont dans la liberté de la rue.

09:28Eh bien,

09:28c'est une question

09:30à aborder très sérieusement.

09:32– Je crois que Jean-Philippe Tanguy

09:33expliquait qu'il voulait

09:34que ce soit un mouvement

09:35qu'elle se gère elle-même.

09:38– Oui, mais déjà,

09:39n'oublions jamais une chose.

09:41Les mafias qui font venir,

09:42notamment les prostituées africaines,

09:44c'est très souvent

09:45la mafia ghanéenne, par exemple,

09:46ou nigeriane qui les fait venir.

09:48À l'époque,

09:48les filles des Pays de l'Est,

09:50quand le rideau de fer est tombé,

09:51c'était la mafia albanaise, etc.

09:53Vous voyez ce que je veux dire ?

09:54La mafia russe.

09:55Donc, c'était vraiment

09:56du trafic d'êtres humains.

09:57Si là, vous mettez,

09:59vous organisez,

10:00elles font leurs affaires

10:01entre elles,

10:02ou alors,

10:03comme en Espagne, par exemple,

10:04où les filles louent

10:05une chambre à la journée

10:06et après,

10:06elles se débrouillent

10:07avec les clients, etc.

10:07Moi, je n'ai pas de problème.

10:09En revanche,

10:10moi, je suis pour les maisons closes,

10:12mais je suis pour une lutte

10:13sans merci,

10:14sans merci,

10:15contre le proxénétisme.

10:16Parce que ces gens-là

10:17sont des trafiquants

10:18de chair humaine,

10:19et eux,

10:19il faut être très,

10:21très, très dur avec eux.

10:22Mais une personne

10:23qui dit,

10:24moi,

10:24je n'ai pas envie

10:25d'aller travailler à l'usine,

10:26j'ai envie plutôt

10:27de travailler avec mon corps

10:28pour gagner plus d'argent

10:29et me payer ce que je veux,

10:30etc.

10:30Je ne sais pas

10:32qui peut lui dire

10:33mais madame ou monsieur,

10:34vous n'avez pas le droit,

10:35son corps,

10:36on en est propriétaire

10:37aux dernières nouvelles.

10:38Et un autre avantage,

10:39Cécile,

10:40sur lequel on n'a pas insisté,

10:42c'est que ça permettrait

10:43véritablement un contrôle.

10:45On n'aurait plus

10:46des filles de 12, 13 ans

10:48dans ces endroits-là.

10:50Cédric,

10:51en matière de morale,

10:53est-ce que ça vous pose

10:54un problème ?

10:56Il y aura toujours

10:57cette question-là

10:58de morale, bien sûr.

10:59mais après,

11:04le sujet,

11:05quand même,

11:06moi,

11:06ça me touche

11:07ce genre de choses.

11:10Je suis sensible à ça,

11:11donc,

11:13ça pourrait me gêner

11:15un petit peu.

11:16Est-ce que vous,

11:17autour de la table,

11:18moralement,

11:19quand même,

11:19ça vous gêne ?

11:21Non.

11:22Disons,

11:23je ne peux pas dire

11:25que je sois un enthousiasme

11:27de ce métier,

11:29de travailleur

11:30ou de travailleuse

11:31du sexe.

11:32Mais en même temps,

11:33à partir du moment

11:34où ça répond

11:35à un déjoint fondamental,

11:37je ne vois pas

11:38de raison

11:38de le tourner

11:40en dérision

11:41encore plus

11:41de le suivre.

11:42On n'y arriverait pas.

11:43Je pense que pour certaines filles...

11:45Où il est sauvage,

11:46où il est organisé.

11:47Pour certaines filles,

11:48c'est une nécessité

11:49et évidemment,

11:49ça suscite ma peine.

11:51Pour certaines filles,

11:51c'est un choix.

11:53Je vous le redis.

11:53Je vous ai parlé

11:54de la dernière fois

11:56d'OnlyFan.

11:57Le principe d'OnlyFan

11:58est à peu près le même.

11:59Il y a des millions

12:00de femmes

12:01qui sont sur ce réseau.

12:02Elles vendent leurs photos,

12:03elles contactent un client,

12:04elles plaisent à un client,

12:06il leur dit

12:06on se rencontre,

12:07elles disent oui,

12:07non, peut-être,

12:08tu me donnes tant d'argent.

12:09C'est comme ça.

12:10Qu'est-ce que vous voulez

12:10que je vous dise ?

12:11Est-ce que vous voulez

12:12que je le déplore ?

12:13Si vous voulez,

12:13je le déplore.

12:14Mais c'est dans la nature

12:16des hommes

12:16et c'est le plus vieux métier

12:17du monde,

12:18encore une fois.

12:18C'est en général

12:19sur la liberté du choix

12:21qu'on s'interroge.

12:22C'est ça.

12:23Merci en tout cas,

12:24Cédric,

12:24de votre témoignage.

12:26Merci en tout cas

12:27d'échanger avec nous

12:28et c'est le principe

12:28des débats sur Sud Radio.

12:31Parlons vrai,

12:310826 300 300

12:33et tout de suite,

12:34et si vous étiez...

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