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C'est l'un des rares budgets qui n'est pas près d'être raboté, celui de la Défense. Il devrait même bondir de 13% en 2026. Et pour cause, la guerre en Ukraine se prolonge et la menace russe est bien réelle. Est-ce que nous sommes passés en économie de guerre ? Nos industries de défense sont-elles à la hauteur et peuvent-elles fournir ? Franck Saudo, président de Safran Electronics & Defense, est l'invité de RTL Soir.
Regardez L'invité d'Anne-Sophie Lapix du 08 décembre 2025.
Regardez L'invité d'Anne-Sophie Lapix du 08 décembre 2025.
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00:00Dirigeante d'une start-up.
00:02Anne-Sophie Lapix, RTL Soir.
00:04Notre grand invité de RTL Soir voit ses investissements et ses commandes exploser depuis quelques temps.
00:10C'est le patron de Safran Electronics et Défense, Franck Soudot. Bonsoir.
00:14Bonsoir Anne-Sophie Lapix.
00:15Alors Safran c'est historiquement un spécialiste de l'aéronautique, du spatial.
00:19Vous vous dirigez la branche du groupe Safran qui fabrique des armes et tout ce qui révèle de la défense.
00:24Alors on est un des leaders mondiaux dans l'électronique de défense.
00:29Alors qu'est-ce qu'on entend par électronique de défense ?
00:32On est sur des équipements critiques pour les forces armées, c'est-à-dire des équipements au cœur de la mission.
00:38Quelques exemples, des systèmes de vision à bord des hélicoptères, des avions qui permettent de voir à 40 km,
00:45de jour comme de nuit à travers la brume, d'identifier si quelqu'un est armé à 15 km
00:51ou alors d'identifier un drone et de le suivre.
00:55Ça c'est un domaine, je vous en donne un deuxième, je ne résiste pas.
00:58Je ne résiste pas et je vous ai amené le produit.
01:00On est ici dans le domaine de la localisation et de la navigation hyper précise.
01:07Alors pour nos auditeurs, ce que je vous montre ici, ça ressemble à une capsule Nespresso.
01:12C'est en réalité un condensé de technologies.
01:15À l'intérieur c'est de la physique et de la microélectronique.
01:18Ça permet de faire quoi ?
01:19Quand vous êtes dans votre voiture, vous utilisez votre GPS pour savoir où vous êtes et où vous allez.
01:25Sur le terrain, le champ de bataille, vous ne pouvez pas faire ça parce qu'il y a du brouillage,
01:29on vous empêche de recevoir le GPS et puis il y a de l'usurpation.
01:34C'est-à-dire on vous trompe, on vous fait croire que vous êtes quelque part et en réalité vous n'êtes pas là.
01:39Alors pour contrer ça, il y a besoin de ce type d'équipement.
01:42Vous avez ici le censeur le plus avancé au monde qui permet de connaître sa localisation dans des sous-marins, des avions, des véhicules blindés.
01:50Vous êtes leader en intelligence artificielle pour la défense en Europe.
01:53Qu'est-ce que ça signifie ? Comment elle est utilisée cette intelligence artificielle ?
01:57Alors l'intelligence artificielle aujourd'hui, elle vient assister l'homme.
02:01C'est important de dire qu'elle ne prend pas les décisions à la place de l'être humain.
02:05Je vais prendre un exemple et je vais parler des oreilles d'or.
02:08Les oreilles d'or, c'est les analystes au sein de la Marine Nationale qui analysent les enregistrements acoustiques des sous-marins
02:16pour trouver les passages intéressants et derrière les analyser.
02:20C'est un travail de fourmi et qui nécessite un peu d'abord de chercher une aiguille dans une botte de foin, puis d'analyser l'aiguille.
02:29Ce que fait l'IA ici, c'est qu'elle fait la partie d'identifier l'aiguille dans la botte de foin
02:35et derrière les analystes peuvent se concentrer sur étudier les enregistrements intéressants.
02:41Le chef d'état-major de la Marine, Nicolas Vaujour, dit que ça a permis de multiplier la production par 50 de ce qu'on appelle les oreilles d'or.
02:48Alors aujourd'hui, effectivement, elle ne prend pas la décision. Est-ce qu'un jour elle risque de la prendre ?
02:52C'est un peu la crainte que l'on a, notamment avec les drones. Est-ce qu'un jour un drone décidera s'il faut abattre une cible ?
02:58Clairement, en matière d'IA, il y a des règles éthiques partagées entre les forces armées et les industriels.
03:05La ligne rouge, c'est en effet une IA qui assiste l'être humain et pas une IA qui prend des décisions.
03:11Et c'est là que Safran est présent.
03:13On va parler des drones, mais d'abord, je voudrais parler de la star de Safran.
03:16C'est une bombe intelligente, AASM Hammer, c'est ça ?
03:20Vous pouvez nous expliquer ce qu'elle a d'intelligence, cette bombe ?
03:22Alors c'est une bombe guidée. Ce qu'elle a de très particulier, c'est qu'elle peut être tirée de très bas, proche du sol.
03:30Et ça, c'est essentiel parce que ça permet de protéger le pilote.
03:33Parce que quand on est bas, on ne peut pas être détecté par les radars et donc ça permet de protéger le pilote.
03:38Une fois qu'elle est tirée, elle peut partir en revanche verticalement et aller à sa cible.
03:44Et elle atteint sa cible avec une extrême précision grâce à la capsule dont je vous parlais.
03:49Cette petite capsule Nespresso, sans vouloir citer de marque.
03:52Est-ce qu'elle est utilisée en Ukraine, cette bombe intelligente ?
03:55Et si oui, combien ont été livrées en Ukraine ?
03:58Alors, elle est utilisée en Ukraine. Je ne vais pas vous en dire plus parce que ça relève du secret militaire.
04:05En revanche, il faut bien voir que les livraisons d'une entreprise comme Safran Electronics and Defense, 80%, c'est à l'exportation.
04:13Alors, l'exportation de matériel militaire, on demande l'autorisation à l'État pour chaque exportation.
04:22Mais ça permet derrière de développer l'activité dans des pays comme le Japon, la Corée du Sud ou la semaine dernière en Inde où les équipes Safran signaient un partenariat,
04:31notamment sur la bombe guidée que vous venez de mentionner.
04:34Vous dites qu'on demande la permission à l'État, mais parfois c'est l'État qui vous demande des armes pour l'Ukraine.
04:39C'est dans ce sens-là que ça fonctionne.
04:41Alors, l'État réalise des commandes pour son compte ou pour soutenir des alliés, en effet.
04:47La guerre en Ukraine a montré l'importance des drones.
04:49J'évoquais ces fameux drones sur le terrain.
04:51On parle même de guerre des drones.
04:53Vous, vous en fabriquez.
04:54Vous fabriquez le patrouleur, c'est bien ça.
04:57Est-ce qu'il est dans le coup ?
04:59Est-ce que c'est un drone qui a de l'avenir ?
05:00Alors, le patrouleur, c'est une première mondiale.
05:03C'est la première fois qu'en équipe, un industriel et la direction générale de l'armement ont réalisé un drone certifié.
05:11Certifié, ça veut dire qu'il peut voler au-dessus de villes dans ces mans peuplés.
05:16On a eu des doutes sur son efficacité, par exemple, sur un terrain comme l'Ukraine.
05:20Ce qu'il faut dire, c'est que le champ de bataille se transforme.
05:25Et ce qu'on peut dire aujourd'hui, c'est que probablement le drone patrouleur a un véritable usage,
05:30mais pas nécessairement sur le champ de bataille.
05:33Ce véritable usage, ça peut être sur de la surveillance de frontières,
05:37de la surveillance au-dessus des mers, par exemple.
05:41Le drone patrouleur, aujourd'hui, on le propose à l'export.
05:44Et c'est un avenir pour le drone patrouleur.
05:49À l'export, qui sont vos principaux clients dans le monde ? Vos premiers clients ?
05:53Les premiers clients sur le drone patrouleur ?
05:55Non, en tout, sur toutes les armes ?
05:57Nos premiers clients, ça va être l'État français, la première de nos...
06:01Vous avez dit 10%, non ? C'est ça, pour la France ?
06:03C'est pas ce que vous venez de dire ?
06:04J'ai pas mentionné le pourcentage.
06:07Le pourcentage, ça reste des éléments confidentiels.
06:11Le premier de nos clients, c'est en effet l'État français.
06:14On est également très très présent en Inde, et dans l'ensemble des pays européens.
06:19J'imagine que vous suivez, du coup, attentivement les débats à l'Assemblée nationale.
06:23Le budget de la Défense devrait être de 57,1 milliards d'euros en 2026,
06:28en hausse de 13%, de 6,7 milliards.
06:30S'ils n'étaient pas adoptés, quelles répercussions ça aurait sur vos programmes et votre production ?
06:36Je crois que ce qu'on peut dire, c'est un budget qui n'est pas adopté,
06:41c'est pas une bonne nouvelle, parce qu'un budget, c'est des commandes,
06:44et c'est une contribution décisive à la sécurité de nos concitoyens.
06:49On attend donc, avec attention, une issue favorable que nous souhaitons.
06:57Pour autant, sans attendre, l'augmentation de la production pour servir l'ensemble de nos clients,
07:03elle est réelle, et on la voit dans l'ensemble des territoires,
07:07puisque une entreprise comme Safran Electronics & Defense,
07:10c'est plus de 30 sites sur le territoire national.
07:12L'État vous demande de produire toujours plus, toujours plus vite ?
07:15Vous arrivez à suivre ?
07:16Absolument.
07:18On arrive à suivre grâce à investissement, recrutement et engagement.
07:24Investissement pour Safran Electronics & Defense, plus de 500 millions d'euros depuis 2022,
07:30pour augmenter la capacité de production.
07:33Recrutement, plus de 5000 recrutements depuis 2022,
07:38sur l'ensemble des 30 sites de Safran Electronics & Defense.
07:41Tout ça, c'est en France ?
07:43Tout ça, c'est en France.
07:44Et engagement, c'est l'occasion pour moi de saluer le travail réalisé par les femmes et les hommes
07:50de Safran Electronics & Defense et du groupe Safran,
07:53fiers de servir les forces armées et de contribuer à la sécurité de nos concitoyens.
07:58Quelles sont les marges que l'on fait quand on vend des armes à son propre pays ?
08:02Est-ce que ce sont les mêmes marges que lorsque l'on vend à l'étranger ?
08:06Les marges ne sont pas nécessairement différentes d'un pays à l'autre.
08:12Les marges dépendent en réalité de... Est-ce que l'industriel a autofinancé ?
08:17Safran autofinance beaucoup de développement sur des marchés sur lesquels Safran est un industriel
08:23qui prend des risques, qui mobilise des moyens pour rendre des produits disponibles
08:29qui sont derrière à la disposition des forces armées françaises, mais également étrangères.
08:35Il n'y a pas un côté effort national quand on fournit pour la France ?
08:38Donc, bon, on vous fait un prix parce que c'est pour le pays, c'est pour la défense de notre pays.
08:42Quand l'industriel prend des risques et finance un développement, on est assurément sur une prise de risque.
08:51Et donc, j'ai envie de dire que c'est quelque chose qui contribue à la sécurité de nos concitoyens
08:56et qui est quelque chose d'extrêmement positif pour les forces armées françaises et l'ensemble de nos clients.
09:02Vous êtes la 30e entreprise de défense dans le monde et la 9e au niveau européen, si j'ai bon, c'est vrai.
09:08Les Américains dominent très largement le secteur ?
09:13Je crois qu'il faut être fier des capacités et des savoir-faire, et des savoir-faire notamment industriel qu'on a dans ce pays.
09:22Occuper une position de deuxième exportateur d'armement comme la France l'occupe en 2024 derrière les Etats-Unis.
09:31On le doit au savoir-faire, on le doit à la tech française, on le doit aux ingénieurs qui innovent et développent des innovations de rupture.
09:42On peut être fier de ça, on n'a pas à rougir.
09:45C'est d'ailleurs ça qui permet à la France d'exporter, mais aussi aux Européens d'être autonomes pour assurer leur propre défense.
09:56C'est une période extrêmement faste pour l'industrie de l'armement dans le monde, soit d'être quelque chose qui est un peu particulier,
10:01que le succès de son entreprise soit lié à l'augmentation des conflits et des guerres meurtrières ?
10:08Une guerre, c'est toujours un drame humain.
10:11Une guerre, c'est toujours un drame humain.
10:13Ce qu'on peut dire en revanche, c'est que la meilleure façon d'assurer la sécurité de nos concitoyens, c'est d'être en position de force.
10:21Préparer la guerre pour ne pas la faire.
10:22Parce que c'est ça qui dissuade les agressions.
10:26Et ça, c'est une mission dont on peut être fier.
10:29Et donc, au quotidien, les 19 000 femmes et hommes de Safran Electronics and Defense,
10:34et plus largement le groupe Safran, sont fiers de contribuer à cette aventure.
10:38Et, j'en profite puisque nous sommes à une heure de grande écoute,
10:41je me tourne vers les jeunes et les moins jeunes qui nous écoutent.
10:44De toute façon, vous allez recruter.
10:45C'est des aventures humaines, technologiques, industrielles, qui valent la peine d'être vécues.
10:54Et donc, j'invite ceux de nos auditeurs qui sont intéressés, en effet, à nous rejoindre.
11:00Merci beaucoup, Franck Sodeau, d'être venu sur le plateau d'RTL Soir.
11:04Dans un instant, on ouvre la huitième case du calendrier de l'Avent des Tentations du Soir.
11:09On va vous présenter les plus beaux livres de Noël.
11:11Et puis, Florian Gazan a repêché l'info qu'on a failli manquer.
11:13A tout de suite.
11:14I'm Sophie Lapix.
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