Trump ameaça atacar países envolvidos com narcotráfico

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Donald Trump afirmou que os Estados Unidos podem realizar ataques terrestres na Venezuela em meio ao aumento da tensão com o regime de Nicolás Maduro. Regiane Bressan, professora de Relações Internacionais da Unifesp, analisa os impactos geopolíticos e os riscos para o Brasil.   🚨Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber todo o nosso conteúdo!   Siga o Times Brasil - Licenciado Exclusivo CNBC nas redes sociais: @otimesbrasil   📌 ONDE ASSISTIR AO MAIOR CANAL DE NEGÓCIOS DO MUNDO NO BRASIL:   🔷 Canal 562 ClaroTV+ | Canal 562 Sky | Canal 592 Vivo | Canal 187 Oi | Operadoras regionais   🔷 TV SINAL ABERTO: parabólicas canal 562   🔷 ONLINE: https://timesbrasil.com.br | YouTube   🔷 FAST Channels: Samsung TV Plus, LG Channels, TCL Channels, Pluto TV, Roku, Soul TV, Zapping | Novos Streamings   #CNBCNoBrasil  #JornalismoDeNegócios  #TimesBrasilCNBC

Transcript

00:00Em meio ao clima de tensão entre a Casa Branca e o regime de Nicolás Maduro, na Venezuela,

00:04o presidente Donald Trump afirmou, durante uma reunião de gabinete nesta semana,

00:08que os Estados Unidos começaram em breve a realizar ataques terrestres dentro da Venezuela.

00:13Sobre esse assunto, eu converso com Regiane Bressan,

00:16professora de Relações Internacionais da Universidade Federal de São Paulo

00:19e presidente do Fórum Universitário Mercosul.

00:22Boa noite, Regiane.

00:25Boa noite, Felipe. Boa noite a todos.

00:27Tudo bem. Regiane, como é que você vê?

00:30Primeiro, vamos começar com essa história dessa tensão entre Estados Unidos e Venezuela.

00:34Como é que você vê isso? Como é que esse problema pode respingar no Brasil?

00:39A situação realmente é bastante delicada, bastante complicada

00:43e claro que nenhum país da região gostaria de enfrentar um conflito dessa dimensão num país vizinho.

00:51Essa ofensiva dos Estados Unidos é bastante crescente.

00:56No entanto, dificilmente, tirando o Maduro do poder, vai acabar com o governo, o regime na Venezuela.

01:05Porque a grande verdade é que ele é sustentado por muitos militares.

01:10Aliás, Felipe, eu acho até que nem se ele quisesse sair do governo nesse momento, ele conseguiria.

01:16Porque muita gente depende dele, são generais, muitos militares.

01:22E assim, fica bastante difícil a gente pensar que, mesmo que ele saia do país,

01:29acabe o governo venezuelano atual.

01:35Para o Brasil, a situação ficaria muito complicada se esse conflito avançasse,

01:40porque nós sofremos uma série de questões dada a interdependência das fronteiras.

01:48Então, nós receberíamos mais migrantes e teríamos mais problemas ligados à fronteira com a Venezuela.

01:55Ou seja, é algo que o Brasil tem que lidar e tentar, de alguma forma, evitar que esse conflito escale.

02:03Professora, essa semana a gente viu uma situação curiosa.

02:07Ao mesmo tempo que o presidente Donald Trump está ameaçando o Maduro,

02:11dizendo que a Venezuela está levando drogas para os Estados Unidos,

02:14está bombardeando barcos que supostamente estariam levando drogas para os Estados Unidos

02:18e dizendo que é uma guerra às drogas.

02:21Por outro lado, o presidente americano deu um indulto para o ex-presidente de Honduras, o Hernandes,

02:27que estava condenado, estava preso nos Estados Unidos,

02:29condenado a 45 anos por envolvimento justamente com o narcotráfico.

02:34São dois pesos e duas medidas?

02:35Parece que é uma atuação um pouco diferente do presidente Trump em relação a esses dois líderes.

02:42Tem alguma coisa a ver com o petróleo da Venezuela?

02:45Certamente, Felipe.

02:47O que os Estados Unidos desejam é ter esse controle do petróleo,

02:51até porque atualmente, com a guerra da Ucrânia se estendendo tanto,

02:56dificilmente conseguiríamos, por exemplo, pensar que os Estados Unidos não dependeriam mais desse petróleo.

03:06A grande verdade é que é uma cortina de fumaça

03:08e nós sabemos que o narcotráfico não se acomoda em apenas um país.

03:14Ou seja, são redes transnacionais que necessitariam de cooperação internacional,

03:20que necessitariam de muitos esforços de vários países para conseguir contê-lo,

03:27já que ele atua através das fronteiras.

03:30Aliás, eu sempre gosto de lembrar que o principal parceiro dos Estados Unidos na América Latina

03:35no combate ao narcotráfico é Cuba,

03:37que tem um governo que faz um controle bem amplo no seu território.

03:43Assim, também sabemos que a Venezuela tampouco é o país mais envolvido

03:47em relação ao narcotráfico da região.

03:50Dessa forma, é apenas um pretexto para que o Trump não precise passar no Congresso dos Estados Unidos

03:58a autorização para invadir definitivamente a Venezuela.

04:02Ou seja, ele usa a agenda, o tema do narcotráfico,

04:06para conseguir mandar suas missões e, claro, fazer ofensivas duras a Nicolás Maduro.

04:12Agora, professora, a gente tem visto essa estratégia de bombardear barcos em águas internacionais,

04:19mesmo que seja em águas internacionais, já está chegando num limite perigoso.

04:24Além de várias pessoas que já morreram, sem nenhuma prova de que eles eram traficantes,

04:28recentemente a gente viu um certo questionamento até do próprio Partido Republicano

04:32em relação a um míssil que teria atingido sobreviventes de um primeiro ataque.

04:39Então, está começando a ter uma mudança ali na questão política entre os próprios republicanos.

04:44Você acha que essa pressão interna pode levar o presidente Donald Trump

04:47a tomar uma outra decisão, por exemplo, em relação à Venezuela?

04:51Olha, existem muitas variáveis neste jogo.

04:57Aliás, o tabuleiro das relações internacionais é muito dinâmico

05:01e ele é formado por pressões tanto externas ao Estado quanto internas aos Estados Unidos.

05:08Ou seja, nós temos uma comunidade internacional que se coloca contrária a esse tipo de ataque.

05:16que, como você mesmo disse, são civis que morrem, que perdem as suas vidas,

05:21sem ter uma comprovação que estariam efetivamente ligados ao narcotráfico.

05:26E assim, os Estados Unidos vão se aproximando cada vez mais da Venezuela,

05:31aumentando uma ofensiva que a gente sabe que não vai resolver o problema do narcotráfico

05:36nem as questões internas da Venezuela.

05:39Por outro lado, é muito provável que a sociedade dos Estados Unidos

05:46também comecem a pressionar o governo de Donald Trump

05:49para reverter essa ofensiva, essa situação.

05:53Eles enfrentam problemas migratórios?

05:56Enfrentam.

05:56E nós, analistas, imaginávamos no começo deste ano

06:00que o seu governo, ou seja, o governo de Trump,

06:02seria muito pragmático em relação às migrações.

06:05Mas a gente vê um governo muito mais em ações

06:10que somam não apenas o combate à migração

06:16ou mesmo o controle migratório,

06:18mas que vão para uma arena de violência,

06:22uma arena de ingerência.

06:25Então, realmente, é um governo que deve sofrer

06:28não apenas contra oposição por parte da sociedade,

06:33mas, possivelmente, cada vez maior do Congresso dos Estados Unidos.

06:38Professora, agora, o que a gente sempre vê,

06:41a gente vê algumas notícias que nos deixam um pouco preocupados.

06:44Por exemplo, em relação ao presidente Donald Trump,

06:46ele acusando a Venezuela de ter grupos dos cartéis venezuelanos de drogas

06:51serem terroristas, narcoterroristas.

06:54Depois, nós vemos essa discussão aqui no Brasil,

06:57alguns políticos dizendo que as associações,

06:59os grupos criminosos do crime organizado

07:01devem ser vistos também como organizações terroristas

07:04por causa dessa questão das drogas.

07:06O presidente Donald Trump já disse, inclusive,

07:09que ele poderia atacar grupos produtores de drogas,

07:12criminosos ligados às drogas,

07:15em qualquer lugar onde ele achar que seja necessário.

07:19Claro que eu não quero ser alarmista,

07:20mas a senhora vê alguma perspectiva de, por exemplo,

07:24alguma intervenção na Venezuela

07:26ou em algum outro lugar da América do Sul?

07:28Certamente os Estados Unidos pressionam para isso,

07:34ou seja, o governo de Donald Trump,

07:36ele mostra ser um governo, como eu disse,

07:38que vai muito além da construção de uma política externa

07:42que respeita os princípios das relações internacionais.

07:47Eu não tiro do horizonte que os Estados Unidos

07:50tenham problemas com outros países da região,

07:53como com a Colômbia, do Gustavo Petro,

07:57quando já houve desafios na ordem política

08:02com o presidente colombiano.

08:05Da mesma forma, claro, enfrentamos aqui o tarifácio,

08:09ou seja, eu vejo que alguns países já optam

08:12por um alinhamento muito declarado, muito direto,

08:15como a própria Argentina e um dos candidatos,

08:19por exemplo, às eleições do Chile,

08:22que vão acontecer no dia 14 de dezembro,

08:24e outros, claro, que resistem ou querem,

08:28como o Brasil fez, mostrar soberania,

08:32afirmar autonomia,

08:33enfrentam aí dificuldades, restrições nessas relações.

08:39Eu não tiro do horizonte que os Estados Unidos

08:41possam ainda nesses anos de governo de Trump

08:45ter mais conflitos, ou seja,

08:47os Estados Unidos entrarem em novos conflitos

08:49na região, sobretudo por conta

08:52de questões ideológicas que fogem

08:55do controle das próprias sociedades.

08:58Agora, professora, uma outra questão

09:01que deixa a gente sempre meio assim

09:03preocupado, meio atento,

09:05é a questão do porta-aviões Gerald Ford,

09:07que é o maior porta-aviões do mundo,

09:08está no Mar do Caribe,

09:10com várias, né, 15 mil fuzileiros navais

09:13e tudo mais, seria possível imaginar

09:16uma intervenção americana com uma invasão,

09:18por exemplo, terrestre na Venezuela?

09:20Isso é uma coisa que está em discussão,

09:23claro, o presidente Donald Trump

09:24diz que todas as opções estão na mesa,

09:26aquela expressão que eles gostam de usar,

09:28mas seria uma coisa factível

09:30uma intervenção por terra,

09:31uma invasão da Venezuela, por exemplo?

09:34Felipe, certamente,

09:36quando os Estados Unidos fazem esse tipo

09:38de ameaça, a Venezuela já está

09:40se preparando, pedindo apoio

09:41da Rússia e da China.

09:43Imagine que na época ainda

09:45de Hugo Chaves, que faleceu

09:47em março de 2013,

09:50a Venezuela já estava fazendo

09:51acordos de cooperação

09:54em relação à questão militar,

09:57tanto com a Rússia,

09:59tanto com a China.

10:00Portanto, quando os Estados Unidos

10:03escalarem nesse conflito,

10:06ameaçarem cada vez mais

10:07ou mesmo se vierem a invadir,

10:10certamente nós teremos a presença

10:12de China ou mesmo da Rússia

10:14na região.

10:16Isso, claro, vai afetar

10:18muito as relações com a América

10:20do Sul inteira, com o Brasil.

10:22Vai ser um grande problema para nós,

10:25porque o Brasil não quer nem guerra

10:26dos Estados Unidos e tampouco

10:29um conflito que ganhe

10:32uma dimensão muito maior

10:34do que estar aqui do nosso controle,

10:37minimamente no nosso controle.

10:39Então, existe muito receio

10:41de que isso aconteça,

10:43mas nós sabemos que provavelmente

10:45a Venezuela vai contar com a ajuda

10:47de países de fora da região.

10:50Professora, seria muito bom

10:51que a Venezuela fosse uma democracia

10:53de fato e o Maduro saísse

10:54por meio do voto popular,

10:56mas pelo jeito vai ser difícil

10:57isso acontecer.

10:58Obrigado mais uma vez,

10:59professora Regiane Bressan,

11:01professora de Relações Internacionais

11:03da Universidade Federal de São Paulo

11:04e presidente do Fórum Universitário

11:06Mercosul.

11:07Professora, obrigado mais uma vez

11:08e boa noite.

11:10Obrigada a você, Felipe.

11:12Um abraço a todos.

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