- il y a 4 jours
Ce mercredi 3 décembre, François Sorel a reçu Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, Isabelle Bordry, fondatrice de Retency, et Cédric Ingrand, directeur général de Heavyweight Studio. Ils se sont penchés sur l’innovation de Samsung avec son nouveau téléphone Z TriFold, la démission du grand patron de l’IA chez Apple, John Giannandrea, et le lancement de la nouvelle famille Mistral?3, un modèle open source, par Mistral, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.
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00:00Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:05Il est 20h pile en ce mercredi, merci d'être avec nous, c'est Tech & Co, la quotidienne.
00:10Vous le savez, on est là chaque soir, 19h30, 21h, avec ce soir pour débriefer l'actu Isabelle Bordry,
00:15Cédric Ingrand, Frédéric Simotel, et on poursuit avec ce produit étonnant,
00:21puisque après Huawei, qui avait sorti un produit relativement similaire l'année dernière,
00:26c'est au tour de Samsung de présenter son premier téléphone pliable en trois,
00:31ça s'appelle le Galaxy Z Trifold, un lancement qui intervient au moment où Apple s'apprête à détrôner son rival pour la première fois.
00:38Régine Rallèche nous explique tout cela, et on revient bien sûr pour débattre sur ce sujet.
00:44Le nouveau téléphone pliable de Samsung coûtera 2000 euros,
00:47un positionnement haut de gamme assumé par Alex Lim, vice-président exécutif de Samsung Electronics.
00:53« Il n'est pas destiné à la vente de masse, mais est plutôt conçu pour ceux qui le veulent vraiment. »
00:59Entièrement déplié, il révèle un écran de 10 pouces, la taille d'une petite tablette,
01:03une charge ultra rapide et une épaisseur de seulement 4 mm à son point le plus fin.
01:09Avec ce modèle, Samsung promet un smartphone révolutionnaire par sa polyvalence.
01:13En mode tablette, chaque écran peut exécuter une application différente,
01:17et grâce à l'IA, la résolution des photos est améliorée.
01:20L'autre nouveauté, l'intégration de Gemini Live.
01:23L'intelligence artificielle de Google comprend ce que les utilisateurs voient, disent et font.
01:29Parler à l'appareil suffit pour obtenir des réponses adaptées sans basculer d'une application à l'autre.
01:34Le marché des smartphones pliables est encore confidentiel.
01:37Il représente 2,5% du marché mondial.
01:41Samsung en détient déjà les deux tiers.
01:42L'objectif pour le géant sud-coréen, conforter son avance qui pourrait être challengée en 2026,
01:49avec l'arrivée annoncée du premier iPhone pliable.
01:51Voilà, reportage Régine Rallès.
01:53Pendant que Frédéric explique ce qu'est un téléphone pliant, ça c'est top quand même.
01:57Pliant pliable.
01:57Pliant pliable.
01:58Et oui, il y a les deux.
01:59Un matelas est pliable, une chaise est pliante.
02:01Merci.
02:02Alors, important, qu'il soit pliant ou pliable, la prouesse technologique est là.
02:11C'est vrai que c'est quand même assez impressionnant d'avoir un téléphone qui a la taille d'un smartphone normal
02:15et qui déplié ressemble à la taille d'un iPad.
02:18Mais pas un petit iPad mini, un iPad normal avec lequel vous pouvez travailler.
02:22Galaxy Tab.
02:23Galaxy Tab.
02:25Attention.
02:26Mais c'est vrai que Galaxy Tab évoque moins de choses qu'un iPad pour le commun des mortels,
02:30même si je respecte énormément les produits Samsung.
02:33Et donc, voilà, c'est intéressant de voir ce type de produit qui ne sera pas disponible en France.
02:38Pour l'instant, est-ce qu'il sortira un jour ? On ne sait pas.
02:42Mais je voulais avoir votre avis là-dessus.
02:43Alors, Cédric, peut-être commencer par toi, parce que tu suis évidemment toutes ces itérations et ces évolutions technologiques.
02:51Est-ce que ça t'intéresse, ce type de produit ?
02:52Ça t'a envie d'essayer, bien évidemment.
02:54Parce que la promesse, elle est là depuis longtemps.
02:56C'est, depuis le premier jour où toi et moi, on a vu un truc qui se pliait, pliant donc, pour faire plaisir à mettre au capello.
03:04On s'est dit, t'imagines, si c'était en 3 ou 4 volets, tout à coup, j'aurais un iPad dans la poche intérieure de ma veste.
03:11Enfin, ce serait merveilleux.
03:12Donc ouais, c'est intéressant, surtout au fur et à mesure que les interfaces vocales avancent.
03:16D'un coup, là, t'as une vraie machine pour travailler.
03:19Ouais, non, c'est intriguant.
03:20Mais bon, aujourd'hui, c'est encore une solution en attente d'un problème, tu vois ce que je veux dire ?
03:25Voilà, produit qui n'est pas destiné à la vente de masse.
03:26Alors, on dit qu'effectivement, ça coûte 2000 euros.
03:29Mais je vous rappelle que vous prenez un iPhone 17 Pro Max avec pas mal de stockage, vous dépassez allègrement les 2000 euros.
03:35Facile.
03:35Donc, finalement, pour avoir un produit qui est un deux-en-un, un téléphone plus une grande tablette, 2000 euros, c'est pas...
03:43Enfin, évidemment que c'est beaucoup d'argent, mais c'est facile.
03:45Il y a que le branding, moi, qui ne me plaît pas, parce qu'il s'appelle quoi, Trifold ?
03:47Le Trifold.
03:48Donc, soit il fallait directement aller chercher la Triforce comme Zelda, soit chez nous, il faudrait l'appeler le Triplicata, je pense que ça aurait...
03:55Le Triplicata !
03:56Je pense que ça aurait un succès fou.
03:58Pliant ou pliable.
03:58Qu'est-ce que tu en penses, Isabelle ?
04:00Je trouve que ce qui est intéressant aussi, c'est qu'ils mettent l'accent sur l'autonomie et la capacité de recharger très rapidement le téléphone.
04:08Et c'est un élément clé, aujourd'hui, dans le choix des clients des téléphones et de tous ces outils, c'est de ne pas tomber en panne et de pouvoir le recharger rapidement.
04:18Et quand on veut streamer, on a besoin d'avoir une qualité d'écran absolument exceptionnelle et d'avoir de l'énergie suffisamment longtemps pour pouvoir le faire sans être coupé.
04:29Et donc, effectivement, le bundle des deux paraît tout à fait pertinent et positif.
04:35Moi, je pense que ça va te faire plaisir, François. Pourquoi ? Parce que qui fournit beaucoup d'écrans à Apple ?
04:40C'est Samsung !
04:41C'est Samsung !
04:42Là, c'est un gros clin d'œil à Apple en disant, regardez, on est prêts pour l'iPhone pliant.
04:50Sorti 2027, on imagine, pour les 20 ans de...
04:52Oui, peut-être même l'année prochaine, 2026. En tout cas, il y a des rumeurs concernant 2026.
04:56Ce qu'il faut voir, évidemment, Samsung, ils ont été parmi les premiers, vous savez quoi ?
05:00Alors, je crois qu'il y avait un obscur chinois qui avait sorti en 2018, le FlexPie, là.
05:06Oui, oui, c'est ça.
05:06Je te souviens, c'était le premier pliant. Bon, on voyait la pliure, enfin, c'était horrible.
05:10Là, c'est vrai qu'on a eu, il faut dire, tu l'as dit tout à l'heure, on a eu en plateau celui de Huawei.
05:15On était assez impressionné par...
05:17Très beau produit.
05:17Très beau produit.
05:18Même l'épaisseur.
05:20Bon, rouge et doré, c'est pas un truc qui...
05:22Il était un peu voyant, on va dire.
05:24En tout cas, ce qui nous surprendait, c'était l'épaisseur, quoi.
05:26Quand il était plié, on avait quand même quelque chose qui n'était pas trop volumineux.
05:31Ça a l'air d'être le cas dans les vidéos que l'on voit, là, pour celui-ci.
05:34Et puis derrière, ça me soule, c'est un moyen de dire, regardez, on a toujours une solide avance sur les écrans.
05:38On valorise un peu, on se replace aussi dans l'autre gamme.
05:42On reprend aussi, à l'heure où on parle beaucoup d'innovation, on cherche...
05:45Qui est un peu le plus innovant ?
05:47Il montre qu'ils sont toujours aussi innovants.
05:49Et puis, il montre à tous leurs partenaires ce qu'ils sont capables de faire aussi.
05:52Je pense que là, il y a un petit signal qui est envoyé à pas mal de monde.
05:55Et puis, je trouve qu'évidemment, il y a une guerre de communication.
05:57Parce que, d'un côté, Apple pourrait récupérer la première place de vendeur de smartphones au monde.
06:04Ce qui est quand même une sacrée claque pour Samsung.
06:06Il y a une gamme de smartphones beaucoup plus attendue que celle d'Apple.
06:10Et malgré tout, ça pourrait se faire doubler.
06:13Mais c'est aussi une claque pour Apple.
06:15Parce que, technologiquement, Samsung dit, bon, vous, vous en êtes qu'un seul écran chez Apple.
06:20Nous, le 2, ça fait 10 ans.
06:22Et là, on s'attaque au 3.
06:24C'est quoi la suite pour vous ?
06:25Je pense qu'il y a aussi cette volonté de dire, ok, on est au top de l'innovation.
06:33Regardez Apple.
06:34Ils n'en sont même pas, en fait, à la première itération du smartphone qui est pliant.
06:38Nous, déjà, on le déplie en 3.
06:40Vous voyez ce que je veux dire ?
06:41Oui, mais avec l'aveu en creux de, ceci est une vitrine technologique, ce n'est pas ça qui va faire les comptes de Samsung l'année prochaine.
06:47Non, non, non.
06:48C'est ce que je disais, c'est de la com, si tu veux.
06:50Mais c'est important de communiquer et de garder cette, comment dirais-je, cette patte du constructeur le plus innovant.
06:56En tout cas, l'un des plus innovants.
06:57Non, et puis l'écran, là, on parle des smartphones.
06:59On imagine que ces écrans pliants vont peut-être commencer à les voir un peu partout chez soi.
07:03On va voir dans sa cuisine.
07:05La télé, peut-être.
07:05La télé, on va voir dans sa cuisine.
07:07Voilà, on va pouvoir déployer, enfin, ou dans d'autres endroits de la pièce.
07:10Mais là aussi, pour l'instant, on voit ça au niveau du smartphone, mais on imagine tout un tas d'usages dans la voiture, dans la maison.
07:19Enfin, il peut y avoir pas mal de choses aussi.
07:21Et on parlait de la concurrence entre ChatGPT et Google et Gemini tout à l'heure.
07:26La concurrence entre Apple et Samsung, c'est absolument du même ordre.
07:30C'est-à-dire qu'Apple était leader jusqu'en 2010 absolument incontesté.
07:36Samsung a pris la première place et aujourd'hui, ils sont vraiment au coude à coude.
07:39Donc, tous les effets de communication, la R&D, la recherche et tout ce qui touche à la différenciation,
07:47et notamment l'écran et on le disait tout à l'heure, la batterie, sont absolument essentiels.
07:52Et c'est des marchés énormes parce que je crois qu'il s'est vendu 1,2 milliard de téléphones mobiles l'année dernière.
07:58Enfin, c'est des parts de marché absolument gigantesques.
08:00Quand on voit que l'iPhone 17 Pro Max ou 17 Pro, qui n'est pas un téléphone qui révolutionne un téléphone immobile par rapport au 16,
08:07se vend comme des petits pains.
08:08Encore une fois, je pense que même Apple, il doit se dire, waouh, c'est dingue quand même.
08:14Robert, regarde les chiffres, c'est sûr.
08:16Non, mais c'est fou, c'est ça.
08:18C'est quand même assez impressionnant.
08:20Mais bon, je suis persuadé qu'il y a quand même cette concurrence un peu technologique entre Apple et Samsung.
08:26Et on verra bien où ça va aller, Cédric.
08:28Et puis les écrans, on se l'a dit, c'est un vrai métier chez Samsung.
08:32Bien sûr.
08:33C'est-à-dire, c'est aussi une vitrine pour ce que Samsung sait faire en matière d'écran,
08:38aussi à l'intention de tous les autres constructeurs de smartphones et de l'automobile, l'électronique grand public.
08:44Tout ce que tu as raison.
08:44Et juste une chose, c'est vrai que quand on revient sur cette position de leader pour Apple
08:51qui vendrait plus de téléphones que Samsung, on se dit que finalement, est-ce que l'IA, tout le monde s'en fout.
09:00Parce que Samsung est en train de dire depuis deux ans, nos smartphones, ils sont boostés à l'IA.
09:05Vous allez voir, ils sont plus performants que les autres.
09:07Apple est en retard.
09:08Mais malgré tout, double Samsung en termes de vente de smartphones, alors qu'il n'y a pas d'IA.
09:12– Souviens-toi, moi je reprends toujours cet sérum de Bruno Guglielminetti,
09:17qui vient régulièrement nous voir, mon carnet numérique au Canada, au Québec,
09:22et qui nous dit que ça y est, il a basculé, c'était un pro Apple,
09:26il a basculé vers le Google Pixel parce que justement, du Gémini qui va être intégré et tout ça,
09:31je pense que c'est parce qu'on n'ose pas encore faire la bascule.
09:33Il y a beaucoup d'utilisateurs Apple qui disent, je suis Apple à fond, j'ai toujours été Apple.
09:36– Parce que tu as tout ton écosystème aussi, c'est vrai qu'un côté enferré quand même, c'est difficile de sortir.
09:41– Et juste une chose aussi que je voulais rappeler, par rapport à ce que fait Samsung là,
09:47c'est aussi un appel, un clin d'œil, montrer ce que je sais faire,
09:51et montrer ce que je sais faire aussi aux Chinois, parce que les Chinois aussi,
09:54Huawei a sorti son Tricold, et ils imaginent aussi inondé à marcher,
09:59il y a encore les marchés africains, les marchés indiens,
10:01il y a beaucoup de marchés à travers le monde où ils vont se batailler tous.
10:04– Alors juste, encore une fois on le précise, ce téléphone ne sera disponible qu'en Corée du Sud.
10:07Tout à l'heure je dis une bêtise, j'étais aux Etats-Unis, peut-être un petit peu plus tard,
10:10mais pour l'instant c'est qu'en Corée du Sud.
10:12– Je pense que c'est l'histoire de production, tu crois ?
10:13– Oui, ils ne vont en produire que quelques-uns, parce que je pense que ça va être assez compliqué.
10:17Et 2100 euros exactement, si on convertit tout ça en euros.
10:22– Et il y a cette course aussi à l'usage en fait,
10:24on parlait tout à l'heure de changer d'usage entre Apple,
10:27ou de changer en fait de contexte, on vit avec ses téléphones.
10:30Et aujourd'hui, il y a de plus en plus, on parlait de la force de la vidéo
10:35et du jeu vidéo, et notamment en Corée du Sud.
10:39Et donc cet écran pliable, d'excellente qualité,
10:44va devenir peut-être un usage absolument primordial
10:48pour s'immerger dans un nouvel espace.
10:52Et c'est là-dessus, je pense, que contre Samsung.
10:54Et la Corée du Sud est sûrement un très bon marché test pour eux.
10:57– On parlait d'intelligence artificielle d'Apple,
11:01et bien on va rester là-dessus,
11:02puisque encore un coup de tonnerre du côté de chez Apple.
11:06Le grand patron de l'IA qui démissionne,
11:09il s'agit de John Gianandrea,
11:11qui avait été débauché par Apple en 2018.
11:15Il avait une mission, relancer Siri.
11:18Mais, et c'est ce que va nous raconter Léa Benahim,
11:21pour l'instant, nous sommes d'accord, c'est plutôt un fiasco.
11:24– Un départ qui, au final, n'étonne personne.
11:28En fait, il était sur la cellette depuis des mois.
11:31En interne, il était tenu pour responsable du retard d'Apple
11:35dans l'intelligence artificielle.
11:38En mars, la direction l'avait écarté de sa mission principale.
11:41Il avait perdu la supervision de Siri,
11:44qui avait été confié à Mike Rockwell,
11:46l'homme derrière le Vision Pro.
11:48Depuis, John Gianandrea avait disparu des radars.
11:52On peut même dire que c'était une mise au placard.
11:54Avec ce départ, Apple relance donc le mercato de l'IA
11:58et va chercher un profil chez la concurrence.
12:02Ce sera donc Amar Subraigna,
12:04qui reprend la tête de l'IA chez Apple.
12:06Une lourde tâche, même une mission quasi impossible.
12:10Il arrive tout droit de Microsoft,
12:11mais c'est chez Google qu'il a réellement fait ses armes.
12:14Il a passé 16 ans à Mountain View,
12:17où il est considéré comme l'un des architectes de Gemini,
12:20l'IA de Google.
12:22Voilà, alors, John Gianandrea démissionne,
12:24mais si vous voulez, il démissionne.
12:26Bon, on lui a fait comprendre
12:28que ce serait plus sympathique qu'il démissionne,
12:30qu'il reste, finalement.
12:32Ça prouve quand même que c'est la pagaille chez Apple.
12:34Même si on peut voir ça avec un peu de recul,
12:38en se disant, voilà, les ventes de smartphones sont au beau fixe,
12:41tout se passe bien chez Apple,
12:42ils vendent énormément de services,
12:44enfin, voilà, tout est vert.
12:47Mais malgré tout, en interne, c'est compliqué.
12:51Le plus gros problème d'Apple, c'est que tout va bien.
12:54C'est qu'il n'y a pas un actionnaire
12:56qui peut leur reprocher l'état de leur compte.
12:57C'est extraordinaire.
12:59Ça reste un volcan à cash.
13:00Enfin, ils sont assis sur des réserves d'or.
13:02Enfin, c'est difficile de leur reprocher quoi que ce soit.
13:04On peut leur dire, regardez,
13:05il y a ce truc-là qui marche un peu moins que le reste.
13:07Oui, mais bon, dans l'ensemble, si tu veux,
13:09ils se sont donné le temps.
13:11D'abord, parce que c'est une question de culture chez eux.
13:13Ils sont rarement les premiers sur un truc.
13:16Ils essaient d'arriver au moment où il y a un marché.
13:18Ça ne marche pas à tous les coups.
13:19On le savait pour la Vision Pro.
13:22Mais bon, à un moment,
13:23ils savent qu'à un moment, ça va poser problème.
13:25Mais je ne pense pas que ce soit l'affaire d'un homme.
13:27Il y a plusieurs choses.
13:29On en a déjà parlé ici sur des questions de culture.
13:31C'est compliqué pour Apple de te dire,
13:33je vais te donner des réponses à tes questions.
13:35parce que tout à coup, Apple devient responsable de la réponse.
13:38Et ça, ça les ennuie.
13:40Surtout s'ils ne maîtrisent pas le système de bout en bout,
13:42voire même s'ils ne pourraient pas vérifier la réponse.
13:44Je ne sais pas ce que tu en penses, Cédric.
13:45Tu connais bien cette boîte-là.
13:47Et j'ai l'impression qu'en fait,
13:48Apple a des dirigeants qui ne sont qu'un cas pour la plupart,
13:55qui ont connu le succès sur le hardware,
13:58sur le software avec iOS,
13:59qui ont révolutionné, on peut le dire,
14:01le quotidien de milliards de gens,
14:04mais qui n'ont pas cette sensibilité qu'un Sam Altman
14:06qui a 20 ou 25 ans de moins sur l'intelligence artificielle.
14:10Et ce n'est pas un sujet, un, qu'ils ont vu arriver, je pense.
14:12Deux, qu'ils savent manipuler.
14:15Et ils se retrouvent là un peu en se disant,
14:18qu'est-ce qu'on va faire ?
14:19Et c'est pour ça qu'on évoque même ce partenariat
14:21avec Google et Gemini, finalement.
14:23Et que Siri 2, qui devrait sortir l'année prochaine,
14:26dans quelques mois, au printemps,
14:28serait un Gemini à la sauce Apple, finalement.
14:31Encapsulé dans un silo.
14:34Mais même là, ils ont, je t'interromps,
14:36mais même là, ils ont tâtonné,
14:38puisqu'à un moment, on disait,
14:39ils vont mettre de l'open-day.
14:40On s'est dit, tiens, est-ce qu'ils ne rachèteraient pas Perplexity ?
14:43Mais rappelle-toi la rumeur de cet été,
14:45c'était qu'ils rachetaient Mistral.
14:46Oui, Mistral.
14:47Il y a des trucs-là aussi.
14:49Donc, il y a un peu tout ça.
14:50Je pense qu'ils ont le souci de réorganisation.
14:54Mais tu sais, c'était Thomas Serval qui vient régulièrement ici,
14:56qui nous avait dit, vous savez, chez Apple,
14:58les Kings, ceux qui ont vraiment les manettes,
15:01c'est les hommes du hardware.
15:02C'est les gens du hardware.
15:03Ensuite, il y a les gens du design.
15:05Et derrière, il y a les gens du logiciel.
15:07Alors, qu'on s'appelle John Andrea,
15:08qu'on arrive de chez Google, tout ça,
15:10on reste un homme du logiciel et on est...
15:13Alors, il n'y a pas une hiérarchie marquée comme ça,
15:14mais la culture, l'influence est très forte
15:17de la part du matériel, du design.
15:19Et donc, derrière, ça, c'est la première chose.
15:21La deuxième chose, je pense qu'en regardant un peu
15:23le profil de John Andrea
15:25et puis en regardant un peu tout ce qu'il postait,
15:27tout ça, pour moi, il y a un syndrome
15:28Yann Lequin aussi.
15:29C'est-à-dire que lui, c'est un chercheur.
15:31Il a une culture davantage de recherche.
15:33Chez Google, c'est un très bon...
15:35Donc, il ne transforme pas.
15:36La recherche.
15:36Et là, c'est bien la recherche.
15:39Un peu comme chez Lequin, c'est bien.
15:40Il y a un moment, c'est bien la recherche et tout ça.
15:41Il y a un moment, on lui dit,
15:42bon, les gars, là, ça va trop vite.
15:44La recherche, c'est bien.
15:45On peut prolonger d'un côté,
15:46mais il faut qu'on ait un product owner.
15:48Et là, lui, il était peut-être un peu moins
15:51dans cette culture.
15:51Il ne l'avait pas chez Google.
15:53Il n'a pas changé de culture chez Apple.
15:56Et je pense qu'il y a aussi ça.
15:58Après, comme tu dis, ce n'est pas qu'un homme.
16:00Après, c'est comme tout est en surprise.
16:02Je pense qu'il y a des gens derrière,
16:03sur le côté, qui ont dû lui enlever
16:07quelques pages de ses carnets,
16:08ne pas l'inviter à certaines réunions.
16:10Enfin bon, comme dans d'autres entreprises.
16:12C'est compliqué quand le business va...
16:14T'imagines le mec qui recherche,
16:15qui est un spécialiste de la recherche sur l'IA
16:18et qui a encore un carnet, comme dit Fred.
16:20C'est quand même le paradoxe.
16:21T'imagines quand tu es le type qui court dans les couloirs
16:24en disant, non, mais c'est vachement important, vous savez,
16:26et que tout le monde fait un job d'enfer
16:28et que les chiffres sont au vert et tout ça.
16:30Tu n'es pas la priorité.
16:32Et c'est aussi effectivement une culture d'entreprise.
16:34Steve Jobs n'avait jamais cru aux applications.
16:36Ce n'était pas son sujet.
16:38Et Tim Cook est un homme de la logistique.
16:41Et donc, dans ce contexte-là,
16:43c'est sûrement très difficile d'exister.
16:45Ce qui est intéressant, c'est qu'ils sont allés chercher
16:48quelqu'un qui vient effectivement de Google.
16:50Et on le disait tout à l'heure,
16:52Google est finalement à la pointe sur tous ces sujets-là.
16:55Et je pense que là, on arrive, François le soulignait fort justement,
16:57en disant qu'on est dans une génération de quinquas.
17:00Aujourd'hui, on voit que l'IA, ça va tellement vite
17:02qu'il faut préparer la future génération.
17:04On va dire, si on a 35 ans, on est presque dépassés.
17:08Enfin, pas jusque-là, mais...
17:09Enfin, on voit qu'il faut préparer la future génération
17:11d'ingénieurs de l'IA.
17:13Et là, on se dit, les méthodes des gars qui ont 50 et plus,
17:18elles sont bien peut-être pour gérer les équipes,
17:21mener tout ça.
17:22Mais en ce qui concerne la stratégie de l'innovation,
17:24il nous faut des gens qui réfléchissent autrement.
17:26Et puis après, il y a l'usage.
17:27Et on ne sait pas aujourd'hui, et c'est ce qu'on évoquait tout à l'heure,
17:29comment l'IA va nous aider dans la vie quotidienne
17:32avec nos iPhones, enfin nos iPhones et nos Samsung, etc.
17:36Et Siri est effectivement un échec.
17:39Alors, il marche de mieux en mieux.
17:42Voilà.
17:43Mais par rapport à ce qu'on peut avoir aujourd'hui
17:46sur d'autres plateformes, ce n'est pas terrible.
17:48Surtout maintenant, il demande un chat de GPT.
17:49C'est ce que faisait Yahoo à une époque, d'ailleurs.
17:57Oui, absolument.
17:58Alors, juste une précision.
18:00Donc, Jean-Andréa s'en va.
18:02Ça m'arrange parce que son nom était imprononçable.
18:04Donc, ça, au moins, on n'aura pas besoin de...
18:05Ah, bah, le nouveau est compliqué.
18:07Le nouveau est pas mal aussi.
18:08Le nouveau est compliqué.
18:09Il s'appelle Amar Subramania.
18:11Amar Subramania, qui a fait 16 ans chez Google,
18:17qui, après, est parti 6 mois chez Microsoft.
18:20Ah, oui.
18:21Et puis, par...
18:21Pour une alternance.
18:23Je pense qu'il a glissé.
18:25Il a glissé.
18:26Dérapage incontrôlé, surtout chez Microsoft.
18:28Et, ah, bah, il rentre chez Apple.
18:29Et ce que tu disais, c'est que ce cher Amar,
18:31à l'époque où il était chez Google,
18:33c'est lui qui supervisait le Gemini.
18:34Et quand on sait qu'Apple évoque le fait
18:37que, justement, on est un Gemini encapsulé,
18:41déconnecté, en fait, de chez Google,
18:43en fait, qui serait le cerveau, en fait,
18:46de l'IA générative d'Apple,
18:49mais sans les donner Google, en fait, finalement,
18:51tout ça, ça a du sens.
18:52Est-ce que ce gars-là va pas aller sous la bagnole
18:54en train de régler les derniers petits trucs, tu vois ?
18:57C'est à deux choses.
18:57Soit il arrive pour arriver à mettre de l'IA
19:00qui fonctionne vraiment à l'intérieur de l'iPhone,
19:03soit pour être la partie Apple
19:04du partenariat avec Google,
19:06une entreprise dont il connaît les produits
19:07de la culture par cœur.
19:08Et les hommes.
19:09Et les hommes, ce qui simplifierait aussi les choses.
19:11Mais après, tout ça,
19:13c'est vrai qu'on en avait parlé la semaine dernière,
19:14parce qu'il y a les rumeurs qui commencent à sortir.
19:16Après, ça a été démenti.
19:18Le FT a même dit qu'on attire un peu trop tôt
19:20du départ de Tim Cook.
19:21Mais on voit quand même qu'il y a des choses
19:24qui se passent, là, en ce moment.
19:25C'est une nouvelle génération de personnes dans l'IA.
19:29Mais comme tu dis, la grande difficulté,
19:30c'est si l'entreprise marquait une stagnation
19:34dans ses résultats ou des croissances moins fortes,
19:36ils pulvérisent tout à chaque niveau.
19:38On reprend l'exemple de Google.
19:39Si OpenAire avait été sans effet,
19:43même potentiel, même à terme,
19:44sur le business de Google,
19:45Google aurait touché à rien.
19:46C'est parce que, justement,
19:48il y a eu une alerte rouge
19:49qu'ils ont pris leur courage à demain.
19:53Et tout cela dans un contexte
19:55où, bien évidemment,
19:56il y a toujours cette cadence de sortie.
19:59Et on évoque,
20:00pour le début de l'année prochaine chez Apple,
20:02toute une gamme de domotiques.
20:04Il semblerait qu'Apple se positionne sur la domotique.
20:07J'ai entendu ça déjà, quelque part.
20:09Ils se mettent à la maison connectée.
20:10J'ai eu quelques petits bruits.
20:12de ci, de là, comme quoi,
20:15il y aurait des choses
20:16qui seraient en train de se préparer.
20:17Mais on verra bien.
20:19On reste dans l'IA,
20:20avec cette fois-ci,
20:21notre Frenchie Mistral,
20:24qui ne dort pas sur ses lauriers.
20:27Bien au contraire.
20:28Mistral qui a annoncé,
20:29ces derniers jours,
20:31et bien Mistral 3 et Mi-Mistral,
20:33qui sont des modèles
20:34qui remplacent la France
20:37sur la scène de l'open source
20:38et surtout de la puissance.
20:39parce que, alors,
20:41c'est compliqué les benchmarks
20:42en termes d'IA génératifs,
20:44mais Mistral,
20:45c'est pas mal du tout.
20:47Bien sûr.
20:48Ça marche très bien.
20:48Ça marche très bien.
20:50Vous l'utilisez ?
20:51Est-ce que vous utilisez Mistral ?
20:52Alors moi, sincèrement, non.
20:54C'est une erreur.
20:55Ça m'arrive, le chat sur le smartphone,
20:57parce que c'est plutôt bien foutu.
21:00Mais c'est surtout intéressant
21:02parce que ça donne une alternative
21:04un peu franco-française.
21:06On parlera des investisseurs de Mistral,
21:07c'est un autre débat.
21:08Mais en tout cas,
21:10par exemple,
21:10à des personnes publiques
21:12avec un moteur
21:13qui, lui, fonctionne vraiment bien.
21:14C'est pas forcément
21:16le top de la mode
21:17remis à jour
21:18toutes les trois semaines.
21:18Mais peu importe,
21:19c'est pas ça qu'on lui demande.
21:20Pour des entreprises
21:21qui veulent mettre
21:22tout leur fonds documentaires
21:23et en tirer de l'information,
21:24c'est déjà merveilleux.
21:27Et là, ce qui sort,
21:28qu'il y a une sorte
21:29de mini-moteur,
21:30d'ailleurs, non,
21:30il s'appelle Ministral,
21:31mais qui est fait
21:33pas forcément pour tourner
21:34sur ton ordinateur,
21:35mais pour tourner
21:36de manière autonome
21:37sans connexion au réseau
21:38sur de bien plus petites machines,
21:39ça, c'est très intelligent.
21:40Et il y a les trois versions,
21:41en fait.
21:42Vous avez une version
21:43à 3, 8 ou 14 milliards
21:45de paramètres,
21:47ce qui fait que la 3
21:47pourrait tourner
21:48sur un ordi un peu costaud,
21:49mais ça pourrait marcher,
21:51finalement.
21:52C'est pas mal.
21:53C'est pas mal du tout.
21:54Et puis, il y a
21:54Mistral Large 3
21:55qui, lui,
21:57est un peu le truc
21:59de vitrine,
22:01de puissance,
22:02avec...
22:02Il y a des chiffres
22:03incroyables.
22:04c'est 675 milliards
22:05de paramètres.
22:08Enfin, voilà.
22:08Ils se disent
22:08à la deuxième place mondiale
22:09des modèles open source,
22:10visiblement.
22:11Mais derrière,
22:12ce qu'il faut aujourd'hui,
22:13où il faut qu'ils transforment
22:14davantage,
22:14c'est tout ce qui est
22:15de l'intégration.
22:16Alors, on le voit,
22:16ils signent avec plein d'entreprises.
22:18Aujourd'hui, c'est vrai
22:18que quand on regarde
22:19un chat de GPT
22:20où tu disais encore plus
22:20un Gemini,
22:22ça se fait tout seul.
22:24C'est vrai que
22:25pour ceux qui basculent
22:26vers du modèle Mistral,
22:27ils vont pas comprendre
22:27pourquoi le chat
22:28n'est pas aussi performant
22:30et tout ça.
22:31Mais c'est vrai
22:31que Mistral est beaucoup
22:32plus performant
22:32sur des parties,
22:33alors pas verticales,
22:34parce que je n'ai pas trop
22:35ce terme vertical,
22:36mais des parties,
22:38on peut vraiment customiser,
22:39on peut vraiment intégrer,
22:40on peut voir
22:41dans son univers de données,
22:42il y a ce côté open source.
22:43Quand même,
22:43il faut le rappeler,
22:44si on veut avoir
22:45une domination européenne,
22:47quelque part,
22:48il faut avoir
22:49ce modèle-là.
22:51Et puis après,
22:51moi, je pense
22:52qu'il faut regarder aussi
22:53quel peut être...
22:55Là, aujourd'hui,
22:56Mistral,
22:56il commence à rentrer
22:57un peu dans une période
22:58charnière.
22:58Soit il se lance à fond,
23:01il devient un des champions mondiaux.
23:03Il pourrait, bien entendu,
23:05s'imposer.
23:06Soit qu'il pourrait être aussi
23:09une probabilité,
23:10c'est de rester sur un marché
23:11de niche,
23:12c'est-à-dire être intégrateur
23:13pour des startups,
23:14pour des grands industriels,
23:15ce qu'ils font aujourd'hui.
23:16Et ça marche plutôt bien.
23:17Mais là, voilà,
23:18il faut tirer un trait
23:19sur nous dire
23:19qu'on aura notre grand modèle,
23:21on aura une très belle entreprise
23:22et tout ça.
23:23Soit après,
23:24moi, c'est la voie
23:25que je leur souhaite le moins,
23:25mais ce serait...
23:26Ils ont failli se retrouver
23:29chez Apple,
23:29s'ils ont trouvé
23:29à part des partenariats
23:30et des big tech
23:31pour suivre un peu
23:32leur côté open source,
23:33être la brique open source
23:34européenne pour d'autres.
23:36Donc voilà,
23:36je pense que là aussi,
23:38à eux de voir...
23:39Est-ce que c'est une bonne carte
23:40à jouer
23:41d'être open source
23:42aujourd'hui
23:43dans ce monde
23:44de l'intelligence artificielle ?
23:46Je pense que ça le devient
23:47de plus en plus,
23:49pour les entreprises en tout cas,
23:50c'est important
23:50d'avoir ce côté open source,
23:52nous un peu moins.
23:52si tu commences
23:54à développer toi-même,
23:55quand on commence
23:56à te dire
23:57Gemini 3,
23:58oui d'accord,
23:58c'est 200 dollars,
23:59c'est...
23:59Ah ben,
23:59je ne veux pas
24:00ce que je dis chez...
24:00Ah ben,
24:01il y a Kwen,
24:01Kwen c'est gratuit.
24:02Ah ben d'accord,
24:03je vais faire la même chose.
24:04Donc tu vois,
24:05l'open source
24:06a ce côté important
24:07à notre niveau
24:07et dans les entreprises,
24:09c'est pouvoir mieux customiser,
24:10mieux intégrer,
24:11mieux définir la partie,
24:13mieux personnaliser un peu
24:15son IA.
24:16Et comme ils ont en plus
24:16ces deux modèles,
24:17le large et le light...
24:19Le mini,
24:20mini stral.
24:21Et c'est un vrai enjeu
24:23et c'est un vrai enjeu
24:23parce que les entreprises
24:24se retrouvent aujourd'hui
24:26entre je donne tout
24:27à Copilot
24:27ou j'utilise Copilot
24:28ou je donne tout
24:29à Google
24:29et donc il y a un vrai
24:31enjeu de souveraineté,
24:32il y a un enjeu
24:33d'efficacité
24:34et de pouvoir réellement
24:36utiliser ces données
24:37sans les donner
24:37au monde entier
24:38et donc voilà,
24:41je pense que cette stratégie
24:43est sûrement très intéressante
24:45pour au moins
24:46auprès des entreprises européennes
24:48avoir une alternative
24:49qui ne soit pas uniquement
24:50Copilot
24:52et Gemini.
24:53Il y a des entreprises
24:54qui empêchent
24:55leurs collaborateurs
24:56et je discutais
24:57avec Lutantrelle
24:58la semaine dernière
24:59qui empêchent leurs collaborateurs
25:00d'aller sur Tchad GPT
25:01pour des questions
25:02de confidentialité
25:03de la donnée.
25:05Et donc là,
25:06Misral est effectivement
25:07une réponse.
25:08Non,
25:08puis n'oublions pas
25:09tout ce qui est la robotique
25:10qui commence à arriver
25:11de plus en plus.
25:12Moi,
25:12je trouvais super
25:13l'initiative
25:14la semaine dernière,
25:15non,
25:15il n'y a qu'un jour
25:16de cette Deutsche Telekom
25:18qui s'est alliée
25:19avec Nvidia,
25:20qui s'est alliée
25:20avec SAP
25:21et qui va aller voir
25:22tous les industriels
25:22un par un.
25:23Eh bien,
25:23il y a peut-être
25:24la couche IA,
25:25alors Mistral a signé
25:25avec SAP justement,
25:27donc peut-être
25:27cette couche.
25:28Et là,
25:29je trouve que là,
25:29il y a une vraie,
25:31de s'imposer peu à peu,
25:32être un peu le,
25:33on a vu VMware,
25:34ils ont une autre idée,
25:35mais voilà,
25:36être une couche logicielle
25:37et finalement,
25:38s'imposer comme l'un des leaders
25:39dans son domaine
25:40sans aller chercher,
25:41parce qu'évidemment,
25:42on voit les investissements
25:43sur les chats de GPT,
25:44Gemini,
25:45tout ça,
25:45la course est difficile.
25:47Ça coûte très cher
25:48et ce n'est pas forcément efficace,
25:49l'efficacité pour les entreprises
25:50n'est pas aujourd'hui démontrée.
25:53Alors ce qui est intéressant,
25:53c'est que,
25:54et vous le voyez
25:54si vous êtes avec nous
25:55à la télé,
25:55on titre là-dessus,
25:57enfin le synthé l'explique,
25:58c'est que,
25:59en fait,
25:59c'est mini IA de Mistral
26:01et l'objectif de Mistral,
26:03et je trouve ça
26:03plutôt intéressant,
26:05c'est de mettre ça
26:05dans des produits
26:07qui sont peu puissants,
26:10en fait,
26:10enfin peu puissants,
26:11malgré tout,
26:12avec une certaine
26:13ressource de processeur,
26:14mais pas aussi puissants
26:15qu'un gros serveur
26:16avec du Nvidia là-dedans,
26:17pour faire fonctionner
26:18divers produits
26:19comme des drones,
26:20des voitures,
26:21des robots,
26:22un téléphone,
26:23un ordi portable,
26:24c'est ce qu'on disait.
26:25Donc,
26:26je trouve que c'est
26:27un discours
26:28qui est un peu différent
26:29des géants américains,
26:31par exemple.
26:31Et c'est là
26:31où c'est important
26:32tout ce que Mistral
26:33dit en ce moment
26:34avec des grands industriels,
26:36avec nous-mêmes,
26:37on peut le dire,
26:37c'est MACGM
26:38qui est l'actionnaire
26:38majoritaire de BFM,
26:41donc c'est MACGM
26:42signe dans les transports,
26:45dans la logistique,
26:46dans les médias,
26:47sur chacun de ces métiers.
26:49On voit tout un tas
26:51d'entreprises
26:51dans les assurances
26:52et Mistral est vraiment
26:53en train de créer
26:54un peu tout ça.
26:55Je pense que ce qui serait bien,
26:58c'est qu'il y ait davantage,
26:59ce qui vraiment marquerait
27:00pour moi
27:00le grand saut de Mistral,
27:02c'est si on commençait
27:03à voir l'Union européenne,
27:05l'administration européenne dire,
27:06écoutez les gars,
27:07notre IA maintenant,
27:09alors on pouvait utiliser
27:10des modèles
27:10mais notre IA interne,
27:12tout ça,
27:13ça va être du Mistral.
27:14Alors là,
27:14je pense que là,
27:15on entre dans une sorte
27:17de SAP de l'IA,
27:18l'éditeur d'IA européen.
27:21Et après l'enjeu,
27:22ça va être effectivement
27:22d'assurer derrière
27:23une efficacité du moteur,
27:26c'est-à-dire quand on voit
27:26aujourd'hui,
27:27quand on teste Mistral,
27:28le chat,
27:29et de le côté de la GPT
27:30ou Gemini 3,
27:32il y a une question
27:33de rapidité,
27:34de gestion de ce qu'on appelle
27:35les tokens
27:36qui n'est pas encore suffisant.
27:37Donc il y a une montée
27:38en puissance nécessaire.
27:40Maintenant,
27:40quand on traite uniquement
27:41une bibliothèque
27:42ou une librairie
27:43qui est celle de l'entreprise,
27:44on a moins besoin
27:45de rapidité
27:46ou c'est plus facile
27:47à traiter.
27:48Mais il y a ce sujet-là
27:49sur lequel il va falloir
27:50trouver des investissements
27:51pour les accompagner.
27:53Voilà,
27:53bon vent à Mistral
27:54qui a un tournant,
27:54tu as raison,
27:55Fred.
27:55espérons qu'il puisse...
27:58Bon vent à Mistral.
27:59Oh là là !
28:01Formidable !
28:02Le vent du sud.
28:03C'est ça qui est terrible.
28:04Du soleil.
28:05Du soleil.
28:06Quoique le Mistral...
28:07Parfois, c'est...
28:08L'hiver,
28:10c'est terrible.
28:11C'est terrible, hein ?
28:11C'est terrible.
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