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Luis Ramírez, titular del Ministerio de Educación y Ciencias (MEC), se mostró satisfecho por los resultados obtenidos en la primera semana de clases del programa “Hambre Cero”. En cuanto al polémico video del balde lleno de comida en una escuela de Mariano Roque Alonso, señaló que se está investigando, debido a que la directora no siguió los protocolos establecidos y cayó en “ciertas contradicciones”. Además, habló sobre el proyecto del MEC de eliminar las escuelas con pocos alumnos y potenciar otras cercanas para mejorar el proceso de enseñanza-aprendizaje.
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00:00Luis, sinceramente te digo que estoy sorprendido del nivel de escasa respuesta que da el gobierno en defensa de su propio programa de Hambre Cero.
00:16Porque yo creo que el programa que va, que por primera vez, estimado amigo, en 30 años, llega a todos los estudiantes paraguayos
00:27y resulta que la oposición hace un discurso diciendo, no, esto es una catástrofe.
00:35O sea, perdóname, no entiendo por qué están tan callados, ¿qué es lo que les pasa?
00:41Hoy, bueno, hoy hicimos una conferencia de prensa, estamos comentando los aspectos positivos,
00:46esperamos tomarle la temperatura a la semana, la primera semana que fue para mí extraordinaria, en todo sentido, en todo sentido.
00:53Y hemos llegado a más de 7 mil locales, más de 900 y tantos mil chicos, hemos llegado a más de 5 millones de raciones,
01:079 millones si tomamos en consecuencia y todo lo que pasó con la merienda y el desayuno.
01:13Es decir, 40 mil personas trabajando, toda la producción frutal, fruto y hortícola, a full, es decir, acá hay un movimiento gigante, gigante.
01:25Con eso nos decimos que esto no tenga que ser perfectible y que en el camino no encontremos cosas para seguir mejorando, porque eso es así.
01:33Pero para ser la primera semana, como bien dijiste, un proyecto en el que con suerte comía a veces un sí, a veces no, un día una escuela, otro día otra escuela,
01:42solamente un porcentaje bajísimo a pasar al 100% de los chicos entre el preescolar y el noveno grado, creo que es un salto gigantesco.
01:54Así que yo creo que es una semana, pero de tremenda felicidad.
01:57Bueno, porque yo voy a, vamos a entrar en la cuestión de la crítica, pero yo quiero hacer una comparación, estimado mío,
02:04porque me parece que es justo que se trabaje sobre el número, ¿verdad?
02:08Y yo lo que le critico a la oposición es que vive, no, mi piel, mi piel me dice, tu piel, en serio tu piel.
02:14Bueno, vamos a ver los números, ¿ok? Para que podamos objetivar la discusión, ¿verdad?
02:19Porque tu piel puede tener hipotermia, ¿verdad? Y yo puedo estar en el sentido contrario, entonces nuestras pieles sienten diferente,
02:28entonces no sirve mi piel, sirven los números.
02:3330 años, mi mamio, la alimentación escolar fue al 5% y como máximo 60 días.
02:44Entonces, esperá un momento, esperá un momento. Señores de la oposición, ustedes están hablando en serio.
02:55Pregunto de todo para ustedes, ¿ustedes hablan en serio o es una joda nomás ya?
03:00Entonces, perdón Luisa, pero a mí me sorprende que cuando se hace todo este esfuerzo,
03:11ustedes se quedan callados, como si, como si fuera verdad lo que se está diciendo.
03:17No, no, yo creo que de alguna manera nosotros vamos actuando y vamos en distintos escenarios también,
03:24tomando posiciones y comentando, compartiendo nuestra visión, nuestra mirada de esto,
03:30que yo coincido con lo que vos decís, esto es algo que no ocurría y ocurría muy esporádicamente
03:35y pasamos a crecer de una manera exponencial. Así que yo creo que eso se va a ir dando también.
03:42Uno siente, yo estuve recorriendo todo el interior y uno siente en las escuelas la alegría de los chicos,
03:48la confianza que hay de nuevo en las escuelas con las maestras.
03:52Es decir, acá hay un movimiento muy, muy grande que va teniendo su propio peso
03:58y que es una adopción de un programa que al que no le guste o el que no quiera,
04:04pues va a tener que ver qué hace, porque esto se va a instalar, esto se va a quedar
04:09y no creo que nadie pueda retroceder sobre lo que significa el proyecto Hambre Cero.
04:14Entre paréntesis, a mí me parece particularmente que la gente puede tener diferencias, puede tener divisiones,
04:21pero es más, es bueno que nos critiquen porque nosotros dijimos,
04:24el proyecto Hambre Cero va a traer algunas cosas nuevas, como por ejemplo,
04:28la posibilidad de la Contraloría.
04:31Es una Contraloría que tiene por todos los niveles capas de Contraloría.
04:36Dijimos, va a traer la posibilidad de la denuncia y la acción inmediata.
04:39También estamos haciendo acción inmediata ante la denuncia
04:42y va a traer una consecuencia efectiva en sanciones a las empresas que no cumplen.
04:49Entonces, todo eso se está cumpliendo y eso, además de todos los datos que vos diste de la cantidad,
04:56hoy es un sistema mucho más sólido, mucho más preparado y sobre todo exigente
05:05con la calidad que le llegue a los chicos el plato de comida.
05:08Entonces, yo creo que, como vos decís, porque vamos a aceptar, y yo siempre digo esto,
05:14cuando hay críticas con la verdad y críticas con la razón,
05:19pero cuando las críticas, como vos decís, son aproximaciones,
05:23es muy difícil tomar eso como anual.
05:25Sí, pero yo lo que le critico al gobierno es la falta de respuesta.
05:29Pero no por nada, sino porque yo creo que le hace bien al debate
05:34que haya interlocución entre el gobierno y la oposición, ¿verdad?
05:39Pero la oposición tira un discurso y ustedes se quedan callados.
05:43Yo, hay cosas que no entiendo, pero bueno.
05:45Este, esta señora, la directora del colegio de Mariano Roca Alonso,
05:51ya que armó un quilombo, la señora,
05:59y esta mañana todos estábamos sorprendidos
06:03de ver algunas de las situaciones que se dieron, ¿verdad?
06:06Y voy a contar algo que me contó mi compañero Javier Panza,
06:10porque yo no lo vi, ¿ok?
06:12O sea, doy mi fuente para que sepan de dónde,
06:16yo voy a decirte lo que te voy a decir.
06:18Esta mañana, cuando estábamos viendo las fotos,
06:22Javier, en la primera mañana, explicó, me explicó y explicó
06:27que el material fue producido originalmente por NPI,
06:32del grupo Bierce.
06:33Y que a partir de ahí, se difundió la información
06:37de que se estaba sirviendo comida.
06:41Tenemos esa foto, Iván.
06:44Pone el de NPI luego, ¿verdad?
06:48A ver.
06:52Bueno, esto, como ustedes pueden ver, son baldes,
06:55baldes de limpieza, yo te diría,
06:58donde se cargaron restos de comida o comida, ¿verdad?
07:03Y a partir de ahí, se desarrolló una situación,
07:09la fuente fue NPI,
07:11y la directora del colegio, que es el apellido Jaquet,
07:17no corrigió esta información,
07:20sino que dio pie a esta información, Luis.
07:22Y ahora, te pregunto lo siguiente,
07:26¿se desdijo ya la señora o no se desdijo?
07:29Directamente hasta hoy no, pero sí entró en muchas contradicciones,
07:33y sí, hoy ya es otra explicación.
07:36¿Explicamos?
07:36Y, por ejemplo, hoy ya hay una declaración que ella hace
07:43donde dice que esos tachos no son de la empresa.
07:47¿Cómo es la empresa?
07:48Comepar.
07:49Comepar.
07:49No son de la empresa, son de un grupo que estaba ahí
07:55que decidió guardar la comida.
07:57Entonces, cuando se le pregunta qué tipo de comida también había sido,
08:02eran los restos de la comida,
08:04de los platos de los chicos que ya se tiraban,
08:07que se estaba, no es la comida en sí,
08:09sino el resto de todo tipo de comida,
08:12del plato principal, de la entrada a la ensalada,
08:16y hasta del postre que se ponía en esos tachos,
08:20y que también la empresa ha cumplido siempre
08:24de una manera distinta,
08:26donde ellos tienen unas cajas que son unas cajas
08:29de comida caliente,
08:31porque también la cadena de frío o de calor es la misma,
08:34es decir, no se puede romper.
08:35O sea, que cuando ellos sacaron de los box de la empresa,
08:40ya no se puede hacer una evaluación de la calidad, por ejemplo.
08:42Por eso nosotros construimos una ruta y un protocolo
08:45para hacer la denuncia, que tampoco se cumplió.
08:48El protocolo es,
08:49la directora tiene que denunciar,
08:51tiene que llamar al Ministerio de Salud,
08:53perdón, de Desarrollo Social,
08:55al Ministerio de Educación,
08:56vamos con nuestros equipos técnicos,
08:58con la nutricionista y con el representante
09:02de la adjudicación,
09:04y ahí se hace un análisis de la calidad de esa comida
09:08y se determina qué sanción
09:11o a quién se va a sancionar si corresponde.
09:13Entonces, ese proceso se saltó totalmente.
09:16Los niños ya habían comido,
09:18esto ocurre casi a las 2 de la tarde,
09:21a la 1 y 25 más o menos,
09:24cuando los niños ya habían comido,
09:26ya no estaban comiendo.
09:28Es decir, hay muchos datos
09:29que no permitieron armar un rompecabezas sólido.
09:35Hay historias que no concuerdan,
09:37no coinciden.
09:39Entonces, tenemos también que han comido 400 chicos
09:44y no hay una...
09:46No hubo...
09:46Nosotros recorrimos los centros de salud,
09:48le pedimos a la Ministra de Salud
09:49en este colegio,
09:51comieron otros chicos.
09:52Tenemos la evidencia de la foto
09:55de los chicos que comieron normalmente.
09:57O sea, se empezó a presentar un panorama
10:00bastante distinto del que se presentó inicialmente.
10:06Entonces, estamos en un periodo
10:07de investigar más profundamente.
10:09No, pero...
10:10Luis, perdóname,
10:12yo quiero entender un poco el papel de la señora,
10:14ya que está muy bien que un director
10:21que encuentre irregularidades
10:23denuncie el tema a la prensa.
10:26Nada que discutir es, digamos,
10:30un acto democrático.
10:32Y fíjate que uso la palabra,
10:34es un acto democrático.
10:35Ahora,
10:38la señora Jaquette,
10:42me parece a mí,
10:43debe ver una explicación
10:45acerca de
10:47por qué
10:50llamó
10:51a la prensa
10:53sobre una situación
10:54falsa.
10:57Estoy tratando de ser cuidadoso
10:59con mi padre.
11:00Esa es una de las preguntas
11:01que nos hicimos,
11:02que nos hacemos.
11:04Ahí hubo intervención
11:05en el decir
11:06de esta investigación
11:07y preguntándole
11:08a los actores
11:09no que fue una mamá,
11:11que fue un grupo de padres,
11:12que no fue la directora,
11:13pero que después fue la directora.
11:14O sea,
11:15hay también ahí
11:16una inconsistencia
11:17todavía en eso.
11:18La directora no estaba
11:22en la institución,
11:23llegó después,
11:24¿verdad?
11:24Entonces,
11:25llegó para esa hora,
11:26lo cual ella tampoco
11:27pudo participar del proceso.
11:29Por eso,
11:29le pedimos las cámaras,
11:30porque tienen cámaras,
11:31como para poder ver
11:33efectivamente
11:34qué ocurrió
11:35y con ella
11:37ir armando
11:39lo que ocurrió
11:40y lo que pasó.
11:41Tenemos también
11:42el testimonio
11:42de los profesores.
11:44Entonces,
11:45habría que ir ajustando esto.
11:48Yo quiero hacer
11:48una distinción aquí,
11:49como vos bien decís,
11:50porque dicen,
11:51no,
11:51usted es porque
11:52ella denunció.
11:53No, no, no, no.
11:53Nosotros no actuamos
11:55porque ella denunció
11:56a la prensa.
11:57Nosotros actuamos
11:58porque ella nos siguió
11:59un protocolo
12:00que hoy,
12:01hasta hoy,
12:01le está perjudicando
12:02a los chicos.
12:03¿Por qué?
12:04Ella tiene que firmar
12:05una nota de recepción
12:07de los alimentos
12:08que no firmó
12:10en su momento
12:11y que hoy
12:11no quiere firmar
12:12y si no firma,
12:13automáticamente
12:15está parado.
12:16¿Por qué no quiere firmar?
12:18Es parte del proceso,
12:19¿verdad?
12:20Entonces,
12:21¿qué decimos nosotros?
12:22Está,
12:23está,
12:23porque si,
12:24claro,
12:24la comida no estaba
12:25en condiciones
12:26y,
12:27o sea,
12:27hay una serie
12:28de disposiciones
12:29ahí que tenemos
12:30que aclarar
12:30y por eso
12:31hacemos nosotros
12:32una intervención
12:32para aclararnos.
12:33Es porque denunció
12:34a la prensa,
12:35porque el martes
12:36400 niños
12:38de esa escuela
12:38no van a comer.
12:40¿Por qué?
12:40porque hubo
12:41una situación
12:41que no se definió
12:43con la velocidad
12:45y con el tiempo
12:45que teníamos que hacer
12:46lo que nosotros
12:47sí estábamos ahí
12:48para hacerlo
12:48y que hoy
12:49hay dificultades
12:50para reconocer
12:51y para acercar.
12:52Pero, Luis,
12:53voy al hecho puntual
12:55del día martes que viene,
12:56el martes 3.
12:59¿Hoy y el martes
13:00hay suficiente tiempo
13:00para arreglar la situación?
13:01Totalmente de acuerdo.
13:02Así es.
13:03Y estamos en ese trabajo,
13:05estamos incansablemente.
13:06La señora Yaquete
13:07dice que no va a firmar.
13:08Y hasta la tarde de hoy
13:11no estábamos
13:11llegando a ningún acuerdo.
13:13Yo espero
13:14que el grupo
13:14siga trabajando.
13:15Perdón que te interrumpa,
13:16Luis, perdón.
13:17Te juro que tengo curiosidad,
13:20incluso una curiosidad
13:21personal, digamos.
13:24Pero algo te tiene que decir
13:26no voy a firmar por qué.
13:28Y porque si las cosas
13:29no estaban en condiciones,
13:32ella no quiere avalar
13:33eso firmando.
13:34Y a mí me parece
13:35que hasta ahí
13:35va correcto.
13:37Pero cuando no existe
13:39esa posición tan firme,
13:41porque esa fue una posición
13:42firme al inicio,
13:42pero después se fue
13:43degradando, digamos,
13:46y fue tomando otro rumbo
13:47y fueron apareciendo
13:49otros elementos
13:50y fueron apareciendo
13:51otros videos,
13:52otras fotos
13:53que empezaban a decir
13:54lo contrario
13:55de lo que se había
13:56inicialmente dicho.
13:58Entonces ahí ya
13:58navegamos en unas
13:59incertidumbres.
14:00¿Cómo puede ser
14:01que la directora
14:02no haya estado
14:03en el momento de recepción
14:04si ella tiene una obligación
14:05de firmar la recepción?
14:06Bueno, eso es un punto
14:08que también voy a reunirme
14:09el martes
14:10con todos los directores,
14:11con el sindicato
14:12de directores
14:12y un representante
14:14de cada departamento
14:15para poder
14:17de nuevo
14:18definir
14:18qué cosas necesitan,
14:20si qué tipo
14:21de formación
14:21o capacitación
14:22todavía
14:23es necesaria
14:24para que ellos
14:24puedan comprender
14:25y entender
14:26qué cosas más
14:28tenemos que hacer
14:28de todo el proceso
14:29que ya hicimos
14:30porque esto
14:30estamos trabajando
14:31intensamente
14:33con todos ellos
14:33y sobre todo
14:35comprender
14:36cuál es la posición
14:37incluso
14:38tuvimos el pedido
14:40de un sindicato
14:41y nos pareció genial
14:43de decir
14:44vamos a modificar
14:44el horario del director
14:45que esté desde las 7
14:47hasta las 3
14:47me parece perfecto
14:49genial
14:49muy bien
14:50siempre que organicemos
14:51la tarea
14:52o sea
14:52hasta eso
14:53estamos pensando
14:54y estamos elaborando
14:55para que efectivamente
14:56ese director
14:57esté en la escuela
14:58para que efectivamente
14:59ese director
14:59esté en ese momento
15:01voy a hacer un breve paréntesis
15:02y en el breve paréntesis
15:04voy a llevar
15:04a la conversación
15:05que tuvimos esta mañana
15:05no voy a repetir
15:07no voy a repetir
15:08pero es un pequeño paréntesis
15:09que creo que debe hacer
15:10mira Luis
15:10yo tengo una explicación
15:11bastante sencilla
15:13de por qué no están
15:14los directores
15:14a la hora
15:14en que tienen que firmar
15:16los papeles
15:16bueno no todos
15:17en este caso
15:18porque son operadores políticos
15:20este
15:21y claro
15:23su lealtad
15:25no es con el sistema educativo
15:26sino que es con el partido colorado
15:27o con el partido liberal
15:28entonces
15:30claro
15:31la directora
15:31su obligación primera
15:33en su cerebro
15:34no es estar
15:35cuando llega la comida
15:37para certificar
15:38que eso esté en buenas condiciones
15:39no
15:39ella está haciendo
15:40el trabajo de puntería
15:42política
15:42está chequeando
15:44un padrón
15:45con el salario
15:47que le paga
15:48el ministerio de educación
15:49eso hablamos con el ministro
15:51esta mañana
15:52pero no voy a repetir
15:52la entrevista esta mañana
15:53cierro el paréntesis
15:55porque yo no puedo entender
15:56que el programa central
15:59del gobierno
16:00en materia educativa
16:00que es Hambre Cero
16:01no haya resuelto
16:03esa cuestión
16:05que es
16:06chicos
16:06directores
16:07ustedes
16:07acá a la hora
16:08de recibir la comida
16:10también yo creo que
16:11de un caso
16:12no podemos hacer
16:12una conclusión general
16:14de acuerdo
16:14pero
16:15acá hay un hecho
16:18como vos decís
16:18una constatación
16:19la directora
16:21en ese momento
16:21no estaba
16:22y bueno
16:24ella dice
16:25que estuvo
16:25en el ministerio
16:26estamos viendo
16:26nosotros
16:27si es que estuvo
16:27en el ministerio
16:28no encontramos
16:29el registro
16:29de que estuvo
16:30en el ministerio
16:30podría ser
16:31pero
16:32hasta hoy
16:33yo pedí los informes
16:34y no
16:35encontramos
16:36y entonces
16:38tenemos que ir
16:39entendiendo
16:39qué pasó
16:40y qué
16:42protocolo
16:43tenemos que seguir
16:44y qué sanciones
16:45tenemos que tener
16:46para que esto
16:46no ocurra
16:47no se vuelva a repetir
16:49y entonces
16:50si podamos ponerle
16:51como vos estás diciendo
16:52a la educación
16:53en el centro
16:53y a este proyecto
16:55en particular
16:56en el centro
16:56de todas nuestras acciones
16:58porque
16:58es una acción
17:00relevante
17:01la del director
17:02yo estoy partiendo
17:05de la información
17:05que vos me estás compartiendo
17:06acá
17:06Norman Luis
17:07y es
17:07el director
17:09tiene que firmar
17:11un papel de recepción
17:12es más
17:12te quiero decir
17:13algo muy importante
17:14porque
17:15nosotros insistimos
17:16muchísimo
17:17y le hemos dicho
17:17a los directores
17:18ellos tienen que
17:19velar por la calidad
17:20del plato servido
17:21ellos no son receptores
17:25de los alimentos
17:27ellos son
17:28contralores
17:29del plato servido
17:30de la calidad
17:31del plato
17:31que se sirve
17:32y si el plato
17:33que se sirve
17:34tiene calidad
17:34se deduce
17:35que todo el proceso
17:36tiene calidad
17:36entonces
17:37ahí nosotros
17:39apuntamos
17:40para
17:42justamente
17:43alivianar
17:44ese peso
17:44del director
17:45es decir
17:45tiene que estar
17:46todos los días
17:46tiene que estar
17:47recibiendo
17:47anotando
17:47si vino
17:48la cebolla
17:48si vino
17:49el tomate
17:49si no
17:49no
17:49usted verifique
17:50el plato servido
17:51vea la calidad
17:52del plato servido
17:54y si usted ve
17:54que no tiene condiciones
17:56por algún motivo
17:57denuncia
17:59y nosotros
17:59nos vamos
17:59para verificar
18:00ahora en este caso
18:02particular
18:02porque vos mencionaste
18:03Comepar
18:04Comepar es de Mickey Carona
18:06voy a contar
18:10que Mickey Carona
18:12me invitó
18:13hace
18:14un año
18:16y algo
18:16era todavía
18:17presidente de Olimpia
18:18a recorrer
18:22la empresa
18:22yo conté
18:23esto acá
18:24porque
18:26me mostró
18:28digamos
18:29cómo se fabricaba
18:31la comida
18:31y sobre todo
18:33puso énfasis
18:34en el tema
18:34del transporte
18:35de la cadena
18:35de calor
18:36entonces
18:38¿por qué estoy
18:41contando esto?
18:43porque
18:43yo no entiendo
18:46o sea
18:48no estoy entendiendo
18:48muy bien
18:49cómo puede ser
18:50que si
18:51la comida
18:52llega
18:53en unos contenedores
18:54el director
18:56nos saca
18:56el primer plato
18:57y no come
18:57firma el papel
18:59y se va
19:00o sea
19:01perdón
19:01no entiendo
19:02pero
19:03puede ocurrir
19:04que ustedes
19:04no le hayan dado
19:05la instrucción
19:05entonces yo me callo
19:06no pasó
19:06te estoy hablando
19:07espera
19:07te termino la idea
19:08nomás
19:09porque si no va
19:09queda incompleta
19:10este es el caso
19:12de los que
19:13son abastecidos
19:15por empresas proveedoras
19:17catering
19:17después está
19:18el catering
19:19después está
19:19el otro tema
19:20de las cocinas
19:20pero
19:21quiero separar
19:22los temas
19:22entremos con el catering
19:24¿cómo puede ser?
19:25eso que te digo
19:26por eso decimos nosotros
19:28la acción del director
19:29es una acción
19:30contra la hora
19:31de la calidad
19:31del plato servido
19:32es como vos estás señalando
19:33hay un box
19:34una caja
19:35se abre
19:36se prueba
19:37se verifica
19:38y adelante
19:38se sirve la comida
19:40¿verdad?
19:41es más
19:41en muchas instituciones
19:44no es que llega
19:44la comida
19:45sobre la hora
19:45llega en un
19:47porcentaje de tiempo
19:48bastante amplio
19:49que da la posibilidad
19:51al director
19:51de hacer
19:52esa fiscalización
19:53y ese control
19:54entonces
19:55eso forma parte
19:56de este proceso
19:57ahí no hay
19:59por donde perderse
20:01eso es así
20:02bueno
20:02y ahora
20:03salgamos del catering
20:04y vayamos a la cocina
20:06¿y cuál es el procedimiento
20:08en las escuelas
20:10que no tienen catering
20:10sino cocina?
20:11el mismo
20:12el mismo
20:12se sirven los platos
20:14la cocina está en la escuela
20:16el director va
20:17y verifica
20:18en un horario
20:19que puede ser incluso
20:21antes de que coman
20:22todos los chicos
20:22y verifica
20:23la calidad del plato
20:24ahí es donde vos
20:25entras con el tema
20:26calidad del plato
20:27o sea no es que
20:28el director
20:28tiene que ir a verificar
20:29la cocina
20:29sino la comida
20:30la comida
20:31la comida
20:32la comida servida
20:33el plato servido
20:34esa es
20:35la verificación
20:36que nosotros
20:37podemos
20:37voy a hacer
20:38el director
20:38porque después
20:39es entrar
20:39el director
20:40tiene que entrar
20:41como vos dijiste
20:42ese tema de piel
20:43a mi no me gusta
20:44yo no quiero
20:44como en un lugar
20:45donde criticaron
20:46que se come poroto
20:47es fundamental
20:50comer poroto
20:50no sé cómo te iba a decir
20:51pero entonces
20:52hay que tener
20:54un criterio
20:55y hay que tener
20:56un padrón
20:57para poder darle
20:58al director
20:59también
20:59un orden
21:01en qué es lo que
21:01él va a denunciar
21:03acá yo te tengo
21:04que plantear
21:04una cuestión
21:05¿cómo vas a evitar
21:07que gente
21:09con intereses políticos
21:11y para la cual
21:12el fin justifica
21:13los medios
21:14haga este tipo
21:15de operaciones?
21:16muy bien
21:16nosotros tenemos
21:18por eso
21:18un proyecto
21:19de infraestructura
21:20como bien dijiste
21:21hoy
21:22antes de ir
21:22a la pausa
21:23donde hemos puesto
21:25un clasificador
21:27nuevo
21:27si vale la expresión
21:28vamos a
21:29primero dotar
21:30de cocinas
21:32depósitos
21:33baños
21:34agua
21:35después
21:37que una escuela
21:38tiene eso
21:38me podés pedir
21:39otra cosa
21:40y salvo
21:42que tenga
21:42un aula
21:43en situación
21:44de derrumbe
21:45ahora yo te tengo
21:46que preguntar
21:46algo ahí
21:47porque vos y yo
21:48hemos hablado
21:49muchas veces
21:49genial
21:51pero no se pueden
21:54sostener
21:548000 escuelas
21:56bueno
21:56excelente
21:58gracias porque
21:58el centro vino
21:59así directo
22:01porque estamos
22:02en un programa
22:03Enrique
22:03este año
22:04potenciación
22:05nosotros tenemos
22:07escuchar
22:08estos 2000
22:09más de 2300
22:11escuelas
22:11con menos
22:12de 50 alumnos
22:13eso significa
22:15plurigrado
22:17el plurigrado
22:18es una modalidad
22:19muy específica
22:20que si no estás
22:20preparado
22:21significa que ahí
22:23los chicos
22:23no aprenden nada
22:24tenés dos alumnos
22:25del primer grado
22:26tres alumnos
22:27del cuarto grado
22:28dos alumnos
22:29del sexto grado
22:30los chicos
22:32no están aprendiendo
22:33entonces
22:34¿cuál es el diseño?
22:35el diseño es
22:36y eso lo vamos a tener
22:37listo en mayo
22:38donde
22:39las escuelas
22:41centro
22:42fortalecemos
22:43las construimos
22:44le ponemos
22:46todo
22:46cambiamos el concepto
22:47de reparar una sala
22:48por construir
22:49una escuela
22:50campos deportivos
22:51bibliotecas
22:52salas de reuniones
22:53salas de entrevista
22:54campos deportivos
22:56todo lo que haya
22:57que poner
22:57en una escuela
22:58construimos
22:59esa escuela
23:00y ponemos
23:02el transporte
23:03así tiene que ser
23:04¿verdad?
23:05es más
23:06hicimos ya
23:07con
23:07varias intendencias
23:09en todos estos
23:10departamentos
23:11donde recorrí
23:11hicimos
23:12y yo le pregunté
23:13a ocho intendentes
23:14de una localidad
23:15y le dije
23:16¿cuánto invertiste?
23:16¿vos 250?
23:18¿vos 350?
23:18¿vos 500 millones?
23:20en total
23:21entre los ocho
23:22habían invertido
23:23más de un millón
23:23de dólares
23:24en infraestructura
23:24y la infraestructura
23:25no se ve
23:25imagínate ahora
23:27todo eso
23:27en un gran centro
23:28donde por año
23:29vos podés invertir
23:31un millón de dólares
23:32para la infraestructura
23:33y encima tenés
23:34el rubro
23:35para el transporte
23:36¿verdad?
23:36o sea
23:37es insostenible
23:38no hacer esto
23:40lo que
23:41lo que pasa
23:42es que
23:43eso es lo que
23:45yo le critico
23:45a Santi
23:46no
23:48no
23:48no
23:49hay cosas
23:50que hay que hacer
23:51con
23:52shock
23:53el electroshock
23:55esa es la diferencia
23:56entre Santi
23:57y Millet
23:58o entre Santi
23:59y Trump
24:00y es
24:01perdóname Luis
24:03te estoy tomando
24:04como ejemplo
24:04a lo mejor
24:04no es apropiado
24:05pero voy a decirlo
24:06no no
24:07estas dos mil quinientas
24:08estafas
24:09porque de eso se trata
24:10estimado amigo
24:11si vos tenés cincuenta
24:12en plurigrado
24:13y que no aprendes nada
24:14es una estafa
24:14no es una escuela
24:15bueno
24:16estas dos mil quinientas
24:17tenía que venir
24:19el dieciséis de agosto
24:21de dos mil veintitrés
24:22y decir
24:22se cierran
24:24se cierran
24:27chao
24:27se cierran
24:28ahora que pasa
24:29y ahí vengo otra vez
24:30yo con esta mañana
24:31Luis
24:32perdón
24:32lo que pasa
24:34es que el sistema
24:34educativo paraguayo
24:35está
24:36cooptado
24:38por el partido colorado
24:39y por el partido liberal
24:40ahora
24:41más responsabilidad
24:42ahora el partido colorado
24:43porque está en el gobierno
24:43pero en las intendencias
24:45liberales ocurre lo mismo
24:46entonces
24:47el sistema educativo
24:48cooptado
24:49por el aparato político
24:51le dicen
24:52no, no vas a cerrar
24:53la escuela
24:53porque
24:54como voy a pagar
24:55yo el puntero
24:56mira
24:57ahí hay un concepto
24:58que viene acompañado
25:00a lo que también hablamos
25:01se trata de una reorganización
25:06donde
25:07esa escuela
25:08barrial
25:09puede cumplir
25:10una función pedagógica
25:11muy importante
25:11es decir
25:13esa escuela
25:14puede quedarse
25:15para otro de los programas
25:16que tenemos
25:17que es el de las tutorías
25:18donde chicos
25:19que tienen dificultad
25:21de aprendizaje
25:21por ejemplo
25:22de matemáticas
25:22en ocho sesiones
25:24logran pegar el salto
25:26por ejemplo
25:27pasar
25:27del valor numeral
25:29a fracciones
25:31en ocho sesiones
25:32el valor posicional
25:33a fracciones
25:34entonces
25:34vos decís
25:35¿cómo logra?
25:36y claro
25:36porque hay una especialista
25:37hay una maestra especializada
25:38entonces imagínate
25:40lo que va a ser
25:40un sistema educativo
25:42donde vas a ir
25:43a tu escuela centro
25:44y si necesitas
25:45vas a tener
25:46tu escuela barrial
25:47para el refuerzo
25:48pero ¿cuál es el criterio?
25:49ahí si yo comparto
25:50el criterio
25:51es la pedagogía
25:52el maestro
25:53tiene que saber
25:54de pedagogía
25:55Luis
25:55perdón
25:56no va a funcionar
25:58¿sabes por qué
25:59no va a funcionar?
26:00porque el
26:02especializado
26:03va a ser
26:04cooptado de vuelta
26:06y vos lo que tenés
26:07perdón
26:08esto me
26:08ya te digo
26:09ya como
26:09como opinión
26:10lo que hay que hacer
26:12es cortar
26:13el pulpo
26:14hay que cortar
26:15hay que cortar
26:16entonces esto
26:17no puede seguir
26:17vos querés clase
26:18vos querés una maestra
26:19particular
26:20ningún problema
26:21en la sala de reuniones
26:23del centro educativo
26:25no necesitas
26:26la escuelita
26:26¿quién necesita
26:28la escuelita?
26:29el operador político
26:30para que no se le deje
26:32sin rubro
26:33no es más
26:34eso no va a pasar
26:35porque todos los maestros
26:36van a ser reubicados
26:37porque van a tener
26:37que tener
26:38esa escuela grande
26:39va a tener más de una sección
26:41va a tener que tener
26:41los maestros
26:43pero por otro lado
26:44volviendo al fondo
26:46de la esencia
26:46que vos planteas
26:47y yo tengo acá
26:48los números
26:48cuando nosotros llegamos
26:50nos dijeron
26:50ministro
26:51no se pueden hacer
26:51los concursos
26:52ah sí
26:52¿por qué no?
26:54¿y por qué esto?
26:54¿sabes cuántos concursos
26:56hicimos en estos 18 meses?
26:5822 mil maestros
26:58esa mañana
26:59entraron
27:0022 mil maestros
27:01por concurso
27:0222 mil 200
27:0317 concursos hicimos
27:05es decir
27:07esa es una de las claves
27:08esa es una de las llaves
27:10¿para qué?
27:11porque ¿qué permite el concurso?
27:12el concurso permite
27:13que primero
27:16sea una participación
27:17igualitaria para todos
27:19que el maestro
27:20concurse
27:21se prepare
27:22y concurse
27:23por un cargo
27:23y pase un examen
27:25para ocupar ese lugar
27:26si lo hace
27:27está preparado
27:28para hacerlo
27:28pero vos por ejemplo
27:29hoy se publicó
27:30que en los concursos
27:32tienen prioridad
27:33en el reconcurso
27:35tienen prioridad
27:35los aplazados
27:36espera un momento
27:37no
27:37no no no
27:38ahí lo que ocurre
27:39es que
27:40el concurso
27:42no abastece
27:42a veces
27:43toda la necesidad
27:44entonces hay un criterio
27:46no son los aplazados
27:47sino los que integran
27:48el banco de datos
27:49el banco de datos
27:50estaba integrado
27:51por 18 mil
27:5319 mil maestros
27:5522 mil entraron
27:57es decir
27:57entonces
27:58¿quién entra
27:59cuando ya se agotó
28:00los que pasaron
28:00el examen
28:02interinamente
28:03mientras volvemos
28:04a hacer un concurso
28:05que lo vamos a hacer
28:06ahora en junio
28:07junio-julio
28:08mientras eso se genera
28:10un interinazgo
28:11de aquel profesor
28:13que ya está
28:13en la institución
28:14y ya tiene
28:15tradición
28:16le conocen
28:17viene enseñando
28:18forma parte
28:19de la comunidad
28:20ese es el criterio
28:21porque realmente
28:22hoy hay
28:23más necesidad
28:24que
28:24docentes
28:26con el perfil
28:27digamos
28:28entre partes
28:28sí porque tenía
28:29ocho mil colegios
28:30un disparate
28:31pero
28:32pero yo
28:33¿sabes lo que pasa Luis?
28:35vos podés tener
28:3620 años de antigüedad
28:37en una institución
28:39educativa
28:39y si sos burro
28:41produjiste
28:4320 años
28:44de burricie
28:46o sea
28:46no es que
28:47no es que
28:48la antigüedad
28:49te hace un cambio
28:50cualitativo
28:51eso es mentira
28:52yo eso comparto
28:53yo eso comparto
28:54la antigüedad
28:55no significa
28:56más que eso
28:57que estás
28:58hace mucho tiempo
28:58en una
28:59determinada función
29:00pero si también
29:02ahí tenemos que revisar
29:03entonces las otras
29:03acciones e indicadores
29:04como
29:05la transformación
29:06de los institutos
29:07de formación docente
29:08la potenciación
29:09de los maestros
29:10y te voy a contar
29:10un dato espectacular
29:11en la línea
29:12que vos decís
29:12porque nosotros medimos
29:13resulta que se invirtió
29:15mucho tiempo
29:16y muchos recursos
29:17en la formación
29:18del docente
29:18pero no hay
29:19una relación
29:20con la mejora
29:22entonces
29:22¿qué hicimos nosotros?
29:23la capacitación
29:24nosotros
29:25incluso a los capacitadores
29:27no le pagamos
29:28por presencia
29:29o ausencia
29:30de un profesor
29:30pagamos por el resultado
29:33¿y qué hicimos?
29:34medimos
29:34los maestros
29:35de los 11.000
29:37que formamos
29:37en Ñeer
29:38los maestros
29:40que cumplieron
29:41culminaron
29:42el ciclo
29:43de capacitación
29:43y formación
29:44sus alumnos
29:44aprenden
29:45entre 7.5
29:46y 17% más
29:47está medido
29:49y cuando no aprenden
29:51nos fuimos a ver
29:52qué pasó
29:52y no terminaron
29:53hicieron un módulo
29:54ya no hicieron
29:55ya no vinieron
29:55o sea
29:55es determinante
29:57la formación
29:57pero con esos datos
29:59como vos decís
30:00porque a mí me gusta mucho
30:01eso no es una cuestión
30:02de piel
30:02o de quererle
30:03o no al maestro
30:04no tiene nada que ver
30:04entonces
30:05esto es
30:06medición
30:07evaluación
30:08de la calidad
30:09de la enseñanza
30:09y ahí vemos que
30:10es clave
30:12que le formemos
30:12y le capacitemos
30:13al maestro
30:14para que pueda mejorar
30:15y eso también
30:17en un sistema
30:17y en un esquema
30:18de tutoría
30:18es decir
30:19estando al lado
30:20del maestro
30:20y ayudándole
30:21a que él progrese
30:22yo creo que
30:23ese es el camino
30:24con pruebas
30:25con evaluación rigurosa
30:27y con formación
30:28y capacitación
30:29pero midiendo
30:30cuánto aprende
30:31tu alumno
30:31esa es la clave
30:32que va a sacar
30:33adelante
30:33este sistema educativo
30:34Luis
30:35como ves
30:35nos quedan
30:36dos minutos
30:36así que
30:38tengo
30:38a ver
30:39mencionaste
30:40infraestructura pura
30:42olvídate de todo esto
30:44cocinas
30:45¿por qué
30:48tenemos
30:49imágenes
30:50de situaciones
30:53verdaderamente
30:53vergonzosas
30:55en
30:56voy a ponerte
30:58un número
30:58no sé
31:00aunque sea
31:00aunque sea
31:01el 1%
31:02no debería
31:04ocurrir
31:05yo estoy de acuerdo
31:06que no debería
31:07nosotros tenemos
31:07que recordar
31:08que hace más
31:09de 15 años
31:10el recurso
31:10pasó a manos
31:11de las intendencias
31:12el ministerio
31:14dejó de ser
31:16el principal
31:18constructor
31:19te había tirado
31:20un penal
31:20gracias chicos
31:22de FONACIDE
31:23juntos por la educación
31:24y Paraguay
31:25y Educa
31:25eso es obra de ustedes
31:26por eso yo escribí
31:28lo que escribí hoy
31:284 mil millones
31:30se echaron
31:31y no hicieron
31:32un carajo
31:33perdón
31:33yo decía
31:35pasó a manos
31:36de las intendencias
31:37y gobernaciones
31:38la construcción
31:39entonces lo que
31:42estamos haciendo
31:43ahora es poniendo
31:43otra vez una rectoría
31:44diciendo señores
31:45el recurso
31:47que ustedes tienen
31:47así se tiene que invertir
31:49este es el modelo
31:50de construcción
31:51que queremos
31:51este es el modelo
31:52de aula que queremos
31:53tiene esta característica
31:55y primero se construye
31:56esto, segundo
31:56esto, tercero
31:57esto
31:58ese es el modelo
31:59con el que estamos
32:00trabajando ahora
32:00y si hay que reconocer
32:02que ya tenemos
32:03este año
32:03a lo mejor
32:04no todo lo que necesitamos
32:05pero es el
32:06buen año
32:07en el sentido
32:07que vamos a tener
32:08material
32:09vamos a tener
32:09recursos
32:10dinero para
32:11mantenimiento
32:12y reparación
32:12que es la clave
32:13de todo esto
32:13que es increíble
32:14que no haya habido
32:15exacto
32:16que hicieron
32:16con los 4 mil millones
32:17bueno
32:17eh
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