- hace 2 días
El coordinador de la Corriente Sindical Clasista, Eduardo Ojeda y el viceministro de Trabajo, César Segovia, debatieron sobre la actual estabilidad laboral, que pocos trabajadores logran conseguir. “Esto es gravísimo y deben dar explicaciones”, exclamó el sindicalista. El viceministro apeló a la participación de todas las partes para lograr una reforma que beneficie al todos.
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00:00Y la Constitución Nacional, el artículo 94 habla acerca de lo que es la estabilidad laboral,
00:07consagrada a través de la Constitución, claramente ya después regulada a través de la ley laboral,
00:13del Código Laboral, que hoy en día comienza a debatirse esto y generó un diálogo muy polémico
00:21cuando el Presidente de la República hacía ese anuncio hace tres semanas en la Expo Negocios
00:27de que podría comenzar a hablarse de esto. No sé si dijo el Presidente puntualmente estabilidad laboral,
00:33pero de eso fue lo que comenzó a hablarse y generó un susto enorme, pero hay una realidad.
00:39Le voy a pedir a Valeria que nos ayude con este gráfico que tenemos del Instituto Nacional de Estadísticas,
00:45lo decía usted también, Viceministro, del año 2023.
00:48Los trabajadores que tienen menos de 10 años de aporte hoy en día representan el 74% del total laboral
01:01y 26% solamente tienen esa posibilidad de estar dentro de lo que hoy en día es la estabilidad laboral.
01:10Hay datos anuales correspondientes al año 2023 que muestran eso.
01:14Solo el 26% de los trabajadores del sector privado declara estar trabajando hace 10 años.
01:20Claro, estamos hablando del sector privado, pero después en toda la formalidad...
01:2428 años más. Inclusive para precisar, nuestros datos, el INE son aquellos trabajadores que tienen 28 años o más.
01:30Por eso, difiero un poco con los datos que yo mencioné.
01:33Si nosotros analizamos el universo total, en realidad es 14.5 la cantidad de trabajadores que tienen 10 años o más.
01:429.5 años o más. Pero si tomaba de 28 para arriba, es esta cifra.
01:47A mí también. A nosotros nos preocupa. Esto es gravísimo.
01:50Y tiene que dar explicación el Ministerio del Trabajo, el Poder Judicial y la Fiscalía y el Poder Ejecutivo
02:02tienen que dar explicación por qué tanto atropello, tantos trabajadores que estén quedando fuera del mercado laboral por una ley.
02:11Y ahí vamos a la causa. Ahí hay la causa.
02:14Si nosotros tratamos mal la causa, va a haber una mala solución al problema.
02:21Y ahí entendemos la causa por varias razones.
02:26Uno principalmente es que en Paraguay es normal incumplir las leyes laborales.
02:32Es normal que vos no tengas sindicato. Es normal que vos le despidas al revoltoso.
02:38Y el revoltoso es el que reclama sus derechos laborales.
02:41Entonces, la patronal tiene coartada la arbitrariedad cuando llega el trabajador a los 10 años en la franja de la estabilidad laboral.
02:54¿Y qué es la arbitrariedad?
02:57Cuando el trabajador le reclama su derecho.
02:59Porque en su mayoría estos empresarios que recurren, no es la franja que hay ahí,
03:05recurren a despido de trabajadores que están por cumplir los 10 años,
03:10son que no cumplen la totalidad del código laboral.
03:13Le meten el IPS, le pagan salario mínimo, le hacen trabajar trabajo forzoso,
03:20no le pagan toda su hora extra, no le pagan la totalidad de su aguinaldo, sus beneficios sociales.
03:27Entonces, con la cantidad de trabajadores que tiene, no le conviene que ese trabajador pase esa franja.
03:35Además, la posibilidad de que se organice en sindicato,
03:38porque mínimamente el trabajador tiene una protección cuando llega a la franja de los 10 años
03:43y tiene más posibilidad de organizarse en sindicato
03:47y reclamar inclusive la negociación de un convenio colectivo.
03:52Entonces, ese es un problema.
03:54Y las patrañas que dicen algunos abogados, a mí me preocupan algunos abogados patronales,
04:01su complicidad con el poder judicial.
04:05Si el poder judicial es corrupto, es prebendario,
04:09¿qué le conviene?
04:10Joderle al trabajador y joderle también a la patronal y tener un expediente de 10 años, 5 años,
04:15llevémosle a las cárceles a esos jueces corruptos y fiscales corruptos
04:19y hagamos una campaña del Estado, hacer una política de Estado
04:23para que se pueda generar condiciones favorables para cambiar el poder judicial.
04:28Pero no porque el poder judicial es corrupto,
04:31porque el empresario es corrupto,
04:32el trabajador tiene que perder un derecho de la estabilidad laboral
04:37que está contemplada en la Constitución.
04:38Eduardo, te voy a preguntar algo.
04:40Así como están los números, y hoy se enojaron conmigo los oyentes,
04:44porque esta mañana yo dije en la radio,
04:45hablemos con números acerca de la estabilidad.
04:47Y yo le hablo con el número.
04:48Pero estos números, ¿qué nos dicen?
04:51La realidad.
04:52¿Qué no está funcionando el sistema?
04:54¿Y por qué?
04:55Bueno, pero ahí entra el por qué.
04:56Y voy a preguntar algo.
04:58Tengo entendido, dice el ministro,
04:59que solamente Paraguay y Venezuela en la región tienen esta figura.
05:02La inamovilidad se implementó en la década de los 60, 70,
05:09y la mayoría de las legislaciones contemplaban
05:12esa situación de inamovilidad del trabajador.
05:18Fueron cambiando las legislaciones
05:21y solamente Paraguay y Venezuela quedó con esa inamovilidad.
05:24Y con relación a lo que estuvo mencionando Eduardo,
05:26está bien machacarle al sector empresarial todo,
05:30pero tenemos que ser también realistas
05:32que los datos oficiales, los datos del IPS,
05:34nos dicen que el 74% de los trabajadores
05:38acordaron con la patronal extinguir su vínculo
05:42en el periodo de 7, 8 o 9 años.
05:46Inclusive el 46.9% de los trabajadores
05:52terminaron su vínculo a los 9 años.
05:55Entonces el trabajador también a veces,
05:57y yo creo que cada uno tiene un vecino,
05:59tiene un familiar, a veces negocia,
06:01y no lo debería hacer.
06:02Pero lo hace porque a lo mejor por el dinero que obtiene
06:04compra para su moto, compra para su heladera,
06:08compra para su auto.
06:09Pero si no lo hace, se queda sin trabajo.
06:11Y es una situación en la cual,
06:13si es que hay un trabajo coordinado también,
06:16se podría eventualmente superar.
06:17Pero desde el momento que hay un acuerdo,
06:19o sea, ellos van,
06:21no es una situación delictual,
06:23pero a nosotros nos preocupa cómo el gobierno...
06:24Pero en ese acuerdo que se hace,
06:26¿hay voluntad o es por una coacción?
06:28Por lo menos los papeles,
06:29por lo menos los papeles,
06:30figura que ambas partes firmaron.
06:32Pero a nosotros nos preocupa esa situación
06:34que se da porque cuando uno es joven,
06:37cuando tiene 30, 35 años,
06:39ese trabajo va a poder volver a trabajar en otra empresa.
06:42Pero cuando ese trabajo tiene ya 50 o más,
06:45va a ser más difícil volver a tener un empleo
06:48y no va a poder completar los años de aporte,
06:51no va a poder jubilar,
06:52si va a constituir un problema para el trabajador,
06:54para su familia y para el Estado mismo.
06:57Entonces, nuestra preocupación,
07:00o sea, si hay una fórmula que se pueda permitir
07:03de que el trabajador siga creciendo
07:06y no de estos números,
07:08estamos abiertos nosotros a escuchar los planteamientos.
07:10Por eso creo que el diálogo es la herramienta fundamental.
07:14Yo creo que nadie es dueño de la verdad absoluta
07:16y obviamente los proyectos pueden ser perfectibles,
07:21pueden ser mejorados,
07:22y más en este caso que el gobierno ha anunciado claramente
07:24que hay ideas al respecto,
07:27pero no hay un proyecto ya fijo.
07:29O sea, que entonces hay un periodo de seis meses,
07:32Manuel, que nosotros no establecimos
07:33dentro del Ministerio de Trabajo
07:34de tratar de consensuar,
07:37de tratar de abordar los temas
07:38y después sí tener ya un proyecto
07:40en el cual podemos nuevamente debatir.
07:43Porque de hecho, ya que va a salir por ley,
07:45se va a hacer nuevamente audiencias públicas,
07:47pero queremos en este plazo
07:49hacer el mayor espacio de diálogo con todos los sectores,
07:53no solamente con las centrales sindicales,
07:56porque eso nos manifestó la gente de Citrande también ayer,
07:58de que está bien,
07:59ellos están afiliados hoy día a la CUT,
08:01pero también participan con los compañeros
08:05de la corriente de sindical clasista,
08:06que suelen hacer ahí otros gremios,
08:09también sus reuniones en Citrande.
08:11Entonces, hay igual que ellos,
08:13otros gremios que quieran participar
08:14y seguramente vamos a ver ya en este mes de octubre
08:19de hacer esas reuniones
08:20y seguir avanzando en este proyecto
08:21que necesitamos modernizar.
08:23O sea, podemos tener enfoques diferentes,
08:25podemos tener criterios de abordaje,
08:28pero creo que hay un consenso
08:30con Eduardo y con gran parte de la ciudadanía
08:33que debemos ajustar y modernizar el código.
08:35Alerta.
08:37Ustedes le escucharon al viceministro.
08:40Él ya viene a defender una tesis.
08:44Él ya anuncia su posición.
08:46No dice, yo estoy de acuerdo
08:48que hay que quitar la estabilidad,
08:49pero viene a defender los mismos discursos
08:51de la patronal.
08:52Entonces, alerta, compañeros.
08:54Alerta.
08:55Nosotros identificamos.
08:57A nosotros nos preocupa esa torta.
08:59Imagínese, 20%, 20% nomás,
09:04menos del 20% nomás
09:06llega a la franja de la estabilidad laboral.
09:09¿Qué pasa ahí?
09:10Hay que hacerse la pregunta,
09:12hay que hacerse la pregunta objetiva.
09:15Y vamos científicamente a revisar la causa.
09:17Pero ellos no nos van a decir
09:19que quitando los derechos,
09:22la estabilidad laboral de los trabajadores,
09:24se va a solucionar ese problema.
09:27Va a empeorar para nosotros,
09:29va a empeorar.
09:30O sea, ¿no cree que se puede mantener la estabilidad
09:32y con los controles debidos y jueces?
09:34Pero más se va a solucionar.
09:35Porque no es el problema.
09:37Si tenemos un Poder Judicial,
09:39doctor, yo te repite,
09:40si nosotros tenemos un Poder Judicial
09:43que actúa con serenidad,
09:45como dice usted, Aña de Guatamara,
09:47con serenidad.
09:48Serenidad.
09:48Verá, objetividad, con honestidad.
09:51Y tenemos un Ministerio del Trabajo
09:53dotado de presupuesto
09:55de hombres pro, honestos, patrióticos.
09:57Y sale a decir,
09:59empresario que colabore también
10:00para que esto pueda darse
10:02y sanear este tema
10:04y no tenerle al trabajador
10:06en las condiciones que tenemos
10:07en un trabajo esclavizante.
10:10Claro que va a cambiar la realidad.
10:12Y tenemos que discutir
10:13el problema laboral,
10:14el problema laboral en Paraguay.
10:17Hay dos cosas.
10:18No es la estabilidad.
10:20Vamos a discutir eso,
10:21vamos a solucionar este problema.
10:23Pero no quitando la estabilidad laboral.
10:24El problema es la falta de trabajo.
10:27Y en eso el gobierno
10:28no tiene un programa serio
10:30de generación de empleo,
10:33de trabajo.
10:34No hay una política de Estado
10:35de la industrialización
10:38de la producción nacional,
10:40una política clara.
10:41Ese es el problema principal.
10:42¿Qué es el problema del trabajador
10:44de los casi 3.700.000 trabajadores
10:48desocupados y desocupados?
10:49El problema es el trabajo.
10:51En una familia llega
10:52y no va a poner la familia,
10:53no va a poner la familia,
10:54no va a poner la familia.
10:55Uno mantiene la familia.
10:57Segundo, el problema es la jubilación
10:59que hoy Santiago Peña
11:00con la aprobación
11:01de la superintendencia de jubilación
11:03liquida la posibilidad
11:05de incorporarle a esos excluidos
11:07de más de 2 millones de trabajadores
11:09y mete la capitalización individual,
11:12la privatización, ¿verdad?
11:13Que lo voy a llevar
11:14a frente a la ministeria
11:15y lo voy a citar y darle.
11:17Te invito a...
11:17Vamos a aclarar eso.
11:19El lunes.
11:20Entonces, vamos a abrir el debate.
11:21Estamos de acuerdo en debatir,
11:23pero vamos a profundizar las causas,
11:25porque si no,
11:26no se puede sacrificarle
11:29al trabajador una vez más
11:31y llevarlo a las condiciones,
11:32a las peores condiciones de esclavitud
11:34que estamos teniendo ahora en Paraguay,
11:36donde obreros y trabajadores
11:37mueren aplastados
11:38por reclamarse de hechas,
11:40embarazadas,
11:41no le importa formar sindicatos de hechas.
11:43Estamos en las mismas condiciones
11:45de la dictadura.
11:46Ese no...
11:46Una persona patriótica,
11:48democrática,
11:49no puede aceptar esto
11:51como una realidad.
11:52Cambiemos esta realidad.
11:53Por eso, alerta, compañeros.
11:55Yo quiero precisar unos conceptos.
11:57O sea, nosotros no estamos
11:58con sacar la estabilidad
12:00por una cuestión constitucional.
12:02¿Qué es lo que es la estabilidad?
12:03La estabilidad es
12:04aquel derecho que tiene el trabajador
12:06que no puede ser despedido
12:08sin justa casa,
12:09sin una indemnización.
12:11Nuestro código, inclusive,
12:12da estabilidad
12:13ya relativa
12:14después del periodo de prueba.
12:15Sí, 30 días.
12:16Si un patrón
12:17te quiere despedir
12:18por, no sé,
12:20porque viene de mal humor
12:21y te tiene que pagar
12:22la indemnización
12:23que corresponde
12:24ya después del periodo de prueba.
12:26Y eso va corriendo
12:27con los años.
12:28Nosotros estamos de acuerdo
12:29que se mantenga la estabilidad.
12:30Lo que se está discutiendo
12:31es la inamovilidad,
12:33porque creemos que la inamovilidad
12:35en vez de beneficiarle
12:36al trabajador
12:36porque es demasiado largo
12:38el proceso de juicio,
12:39le perjudica al trabajador.
12:40O sea,
12:41para aclarar,
12:42viceministro,
12:42la inamovilidad
12:43a los 10 años.
12:44Sí.
12:45Porque la estabilidad
12:46ciertamente garantizada
12:47por la Constitución
12:48se va a reglamentar
12:49a través de la ley.
12:50Así mismo.
12:51Y la ley,
12:51acá en el artículo 78 y 79,
12:54allí es donde se va a estudiar
12:56este tema
12:56de la inamovilidad
12:57y de los 10 años.
12:58Sí,
12:59en su momento
12:59cuando se instaló eso
13:01había pocas causas judiciales,
13:04era rápido la resolución
13:06de la justicia,
13:07pero con el correr del tiempo
13:09se demostró
13:09que este modelo
13:10de que sea la justicia
13:12la que diga
13:12de que es un despido
13:14justificado
13:15o injustificado
13:16no funciona
13:17porque dura demasiado tiempo.
13:19Porque el trabajador,
13:20según dice la ley,
13:21queda suspendido.
13:22El trabajador,
13:23mientras queda suspendido,
13:24¿qué hace?
13:25O sea,
13:25tiene que buscar otro trabajo,
13:27tiene que sobrevivir
13:28y la empresa le reemplaza
13:30el trabajo suspendido
13:31por otro trabajador.
13:32Como el fallo judicial
13:33viene después de 4,
13:346 o 7 años,
13:36viene tarde la justicia,
13:37bueno,
13:37eventualmente le debe
13:39responder al trabajador.
13:40Ese trabajo que ya estaba,
13:41que había entrado inicialmente,
13:43tiene que ser desvinculado.
13:44Y finalmente ahí
13:46se da a veces
13:47una situación
13:48en la cual
13:48la mayoría de las veces
13:49del trabajo
13:50ya no recibe
13:51esa compensación
13:51porque el que recibe
13:52es el abogado.
13:53Normalmente el abogado
13:54es el que hace
13:55un acuerdo
13:56con su cliente
13:57ya que el juicio
13:58va a ser largo,
13:59hace un compromiso
14:00de cuotality
14:01o en todo caso
14:02le compra el derecho.
14:03Esa es la realidad
14:04de las cosas
14:04de cualquier persona
14:05que está en la profesión.
14:06Pero ahí se puede pensar
14:08que se hizo a propósito
14:09el sistema
14:09de esa manera
14:10para que se dé esa sensación.
14:11Yo quiero aclarar.
14:12Y viene de allá.
14:13Ahí me da la razón
14:14el viceministro.
14:17¿Qué culpa tiene
14:18el trabajador
14:19de tener
14:19un poder judicial
14:20casi todo corrupto
14:23y sin vergüenza?
14:23¿Qué tiene que ver
14:24el trabajador?
14:25Aquí serenidad,
14:27serenidad.
14:28Y hay que cambiar jueces,
14:30hay que llevar presos
14:30a jueces,
14:31hay que hacer algo.
14:32¿Por qué el trabajador
14:34va a pagar
14:35por culpa
14:36de esa justicia
14:36corrupta?
14:37Porque la patronal
14:38le lleva 10 años
14:39para despedir
14:40al trabajador
14:40y le cuesta
14:41ese un problema.
14:42Entonces,
14:43ataquemos la causa
14:44porque vos le vas
14:45a quitar
14:45esa conquista
14:48constitucional
14:49del trabajador,
14:50ese derecho.
14:51Entonces,
14:52ataquemos la causa
14:53porque
14:53la construcción
14:56de un Estado
14:56social de derecho
14:57como dice
14:58la Constitución Nacional
14:59no es quitándole
15:00el derecho
15:02al más débil
15:03que es al trabajador.
15:03Esa es la tesis
15:05de Santiago Peña,
15:06esa es la tesis
15:07que está equivocada.
15:08Puede ser que tenga
15:09su mayoría
15:09en el Congreso,
15:11un sector
15:13político
15:14parlamentario
15:15y que le responda
15:17desde el quincho
15:18o de donde sea,
15:20pero el pueblo
15:20va a salir a defender
15:21la legislación laboral
15:23y va a unificar
15:24toda la fuerza
15:25sindical y política.
15:26Vamos a defender
15:27a planador
15:28que mencionaba.
15:29Claro que no,
15:30es así, Eduardo.
15:31No por la realidad,
15:32doctor.
15:32Aparte,
15:33nosotros tenemos
15:33no hay que ser
15:34más práctico.
15:35Nosotros vemos
15:35que la ley
15:38dice que
15:39al llegar
15:39a los 10 años
15:40se duplica
15:41el monto
15:41de la indemnización
15:42porque por un lado
15:43más inteligente
15:44y uno va a establecer
15:44a partir de los
15:455 o 6 años
15:47en vez de pagar
15:48medio salario
15:49se va pagando
15:50gradualmente más.
15:51Entonces no va a ser
15:52tanto el impacto
15:53económico.
15:54Entonces en vez de ser
15:55una pérdida
15:56va a ser
15:57algo favorable
15:59al trabajador
15:59porque si el trabajador
16:00es desvinculado
16:01en el año 7
16:03o en el año 8
16:04podemos nosotros
16:05ir graduando
16:06esa indemnización
16:07para que el trabajo
16:08sea beneficiado.
16:09Entonces nosotros
16:09estamos abiertos
16:10a esas situaciones
16:11y esos planteamientos
16:13por eso creo que va a ser
16:14fundamental
16:14la participación
16:15de todos
16:16nosotros queremos
16:18abrir las mesas
16:18porque si fuese
16:19así como decís
16:21de que vamos a usar
16:22la mayoría
16:22que tenemos
16:23para que vamos a
16:24abrir las mesas
16:24entonces hubiésemos
16:25presentado ya un proyecto
16:26y se hubiese
16:27aprobado
16:28y no es la intención
16:29de este gobierno
16:30y bueno
16:30entiendo yo
16:32a lo mejor
16:33la desconfianza
16:34normal
16:35y bueno
16:35está nuestra obligación
16:37como funcionarios
16:37públicos
16:38tratar de convencerle
16:39a los compañeros
16:40tratar de dialogar
16:41y tratar de sacar
16:42un proyecto
16:42en beneficio
16:43de la ciudadanía
16:44y de los trabajadores
16:45se enoja
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