- hace 2 días
César Segovia, viceministro de Trabajo, y Eduardo Ojeda, coordinador de la Corriente Sindical Clasista, debatieron sobre la reforma del Código Laboral. El representante del Gobierno mencionó que quieren brindar más días de descanso al trabajador, mientras que, el sindicalista dijo que “este Gobierno es mentiroso”, al no cumplir con las promesas realizadas al inicio del mandato de Santiago Peña.
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00:00La reforma laboral, una ley que está vigente hace 30 años, donde el Ministerio de Trabajo dice
00:09hay que hacer algunas modificaciones y modernizar, así que por eso hoy queremos hablar de esto
00:15y ya tenemos aquí en mesa al Vice Ministro de Trabajo César Segovia. ¿Cómo estás Vice Ministro?
00:22Muy bien Sara, muchas gracias por la invitación, un gusto compartir con Eduardo, con la teleaudiencia.
00:27Entonces, como bien lo mencionaste, uno de los desafíos de este gobierno es la modernización del Código Laboral.
00:33Este Código Laboral que fue promulgado en el 93, pero en gran medida trae gran parte de lo que es el Código del 61.
00:40Entonces estamos hablando de una legislación ya de 70 años aproximadamente, que obviamente con el transcurso del tiempo
00:49queda desfasado en algunos aspectos y no tenemos que tener miedo de mirar a futuro, de actualizar,
00:55y varios países de la región lo están haciendo, no solamente la idea de Paraguay.
00:59Si uno googlea hoy día que tenemos la información a la mano, a través del celular, a través de la tecnología,
01:05va a ver que se está discutiendo en el Parlamento colombiano la modernización del Código Laboral.
01:10Lo mismo está pasando en Argentina, hace poco pasó en Chile, también en Uruguay.
01:15Entonces son situaciones que se dan y que debemos nosotros afrontarlo dentro del diálogo tripartito, dentro del diálogo ciudadano,
01:25buscando las mejoras.
01:27A veces hay un preconcepto equivocado de que se quiere flexibilizar o mirar solamente el punto de vista del sector empresarial o patronal,
01:35y no es así.
01:36O sea, nosotros tenemos una agenda abierta, hemos comenzado a realizar reuniones con sectores, diferentes sectores,
01:43hemos tenido reuniones con los abogados laboralistas, que son los que normalmente llevan los casos judiciales,
01:49tanto del sector sindical y tanto del sector empresarial.
01:53Ayer tuve una reunión muy interesante, muy positiva, con Citrande, que es uno de los sindicatos más fuertes en el sector del sindicalismo paraguayo.
02:02Tuvimos con ellos una plenaria de dirigentes de todo el país en el local de ellos,
02:08que fue bastante interesante el debate que tuvimos sobre los alcances o sobre las ideas que se tienen en cuanto a la modernización del Código Laboral.
02:17Y creemos que en poco tiempo van a ir sumándose otras entidades gremiales, centrales, sindicales, gremios empresariales,
02:25el Poder Judicial, que es un componente que no podemos dejar de mencionar, también las universidades.
02:31Entonces, queremos que este espacio sea lo más abierto posible y pueda arrojar un proyecto avanzado,
02:38un proyecto que pueda favorecer el empleo, un proyecto que pueda disminuir las altas tasas de informalidad que tenemos,
02:44que creo que es la gran preocupación de la economía.
02:47Eduardo Ojeda, de la corriente sindical clasista, también con nosotros entramos con todo viceministro.
02:53Bueno, directo al grano ya. Me quedé a punto de saludar a Eduardo, así que Eduardo también contigo.
02:58Bueno, alerta para todos los trabajadores del país. Tenemos al frente al gobierno más violento en la historia de la democracia,
03:10después de Stroner.
03:11¿Por qué, Eduardo?
03:12El gobierno contra los trabajadores. Yo voy a argumentar contra los trabajadores.
03:18Imagínense, viene y privatizó el sistema jubilatorio de la peor manera.
03:25Liquidó prácticamente el sistema de seguridad social más importante en el mundo,
03:32el sistema solidario de reparto.
03:34Liquidaron, incorporaron la capitalización individual, la privatización,
03:40un sistema que se le conoce a nivel mundial, sistema chileno,
03:44que le jodió a los trabajadores de Centroamérica, de América Latina,
03:48y principalmente a millones de trabajadores en Chile.
03:51¿Te estás refiriendo a la superintendencia?
03:53A la aprobación de la ley de la superintendencia de jubilación.
03:56En menos de 11 minutos, en menos de 11 minutos aprobaron en una de las cámaras,
04:02la cámara revisora, y no dieron debate, no se profundizó,
04:08se negoció con los dirigentes entreguistas de la central de obrera a espaldas de los trabajadores
04:12y se fueron a aprobar.
04:15La capitalización individual que incorpora no presupuesta el aporte patronal.
04:20No presupuesta, no presupuesta, y demostrame científicamente,
04:25no presupuesta en la ley, no presupuesta que el sistema de la capitalización individual
04:32se va a incorporar, el aporte patronal y el aporte del Estado.
04:36Entonces, de esa manera viene también, de esa manera tramposa,
04:41vienen y quieren aprobar la legislación laboral.
04:45Santiago Peña, se fue y entregó en bandeja de plata la cabeza del obrero
04:54en un congreso patronal de manera populista.
04:58Él critica al populismo, pues se fue a hacer de una manera populista,
05:02a decir, vamos a modernizar la legislación laboral.
05:05¿Y qué concepto es la modernización que ellos tienen en su cabeza?
05:10A quitar los derechos de los trabajadores, quitar la estabilidad laboral,
05:15quitar las vacaciones, quitar las licencias.
05:19Pero, Eduardo, permiten.
05:20Y esa es para ellos la modernización.
05:23Y para nosotros es un concepto equivocado quitar derechos de los trabajadores
05:28para justificar la inoperancia del Estado, la inoperancia de los gobiernos de turno
05:34y este gobierno para solucionar los graves problemas de los trabajadores,
05:39que es la falta de trabajo y la falta de cumplimiento de las leyes laborales de nuestro país.
05:45Ahora, decíamos, justamente empezando, que hay reformas que se tienen que hacer
05:51y van a ir lleno de la mano.
05:53La creación de la superintendencia de jubilaciones, decíamos, justamente voy hablando
05:56de este déficit de la caja fiscal, que es una reforma urgente.
06:00Entonces, hay cuestiones que van a ir lleno de la mano.
06:03Vos dijiste el tema de sacar vacaciones y una de las primeras cuestiones
06:06que le escuché decir a la ministra de Trabajo es que una de las primeras consideraciones
06:12que se hace en esta reforma, que son dos artículos, tengo entendido,
06:15principalmente dentro de esta ley 213, es ampliar los días de vacaciones
06:19en los primeros años, cosa que hoy en día no se contempla.
06:21Nada más para poner como ejemplo.
06:23Así me va a empezar.
06:24Yo creo que hay que hablar en el contexto de las cosas.
06:30Primero voy al tema de los ajustes o las modernizaciones que se quiere hacer.
06:34Hay un tema muy interesante que mencionaste, el tema de las vacaciones.
06:37O sea, yo creo que Eduardo sabe, y es cuestión de googlear, que Paraguay es hoy día
06:42en el país, en la región que tiene menores días de vacaciones en los primeros años.
06:46Tenemos 12 días contra 14 que tiene Argentina, 15 tiene Brasil, la mayoría está por los 15,
06:5220 y 27 en Uruguay. Entonces nosotros estamos como ministerio, como gobierno,
06:57interesados de que el trabajador tenga más días de descanso porque creo que eso va a contribuir
07:02a la productividad. Está demostrado eso porque si anteriormente había unos preceptos 70 años atrás
07:10en el cual el trabajador estaba dedicado a un porcentaje muy elevado al trabajo
07:16y con poca hora de descanso, hoy día no es así.
07:18Entonces, nosotros una de las situaciones que proponemos es modificar el régimen de vacaciones
07:23porque creemos que el trabajo debe tener mayores días de vacaciones.
07:26Nosotros, quiero tocar lo que mencionó Eduardo, porque a veces si uno no rebate queda como si fuese cierto.
07:32En ningún momento yo desafío a Eduardo que me muestre un artículo de la ley de superintendencia
07:38donde diría que se cambie el régimen solidario al régimen de capitalización individual.
07:43Eso no es cierto, es una falacia. Entonces, tenemos que ser nosotros consecuentes cuando emitimos opiniones
07:49y hay un hecho que estuviste mencionando, Sara, como información que fue el allanamiento a la caja de jubilaciones
07:57del municipal.
07:59Porque si todo estuviese bien, si no hubiese necesidad de modificar o crear la superintendencia,
08:04entonces vamos a seguir con la situación de despilfarro que hay en las cajas actuales.
08:10Y bueno, por eso el gobierno vio necesario la conformación de la superintendencia de pensiones.
08:14Y ese proyecto que él cuestiona, en realidad tuvo un alto grado de consenso con cinco centrales sindicales
08:21que estuvieron participando en el proceso de sindicalización.
08:24Lo que pasa es que en Paraguay nosotros tenemos bastante atomizadas las centrales.
08:28Tenemos ocho centrales registradas y reconocidas por el ministerio.
08:31Y a veces entre ellos también no hay acuerdos o hay situaciones que obviamente cada entidad maneja.
08:37Entonces, por un lado, es una falacia de que sea sistema de capitalización individual.
08:42Sigue siendo el sistema solidario.
08:44Necesitamos nosotros ordenar la caja en la parte de jubilación.
08:47Por eso la superintendencia debe entrar en funciones.
08:50Estamos en ese proceso.
08:51Necesitamos integrar el consejo.
08:52Falta el representante del sector trabajador, el representante del sector de jubilados.
08:57Y justamente fueron ellos los que plantearon que la representatividad de ellos sea democrática.
09:02Entonces, se incorporó en uno de los artículos, en el artículo 15, que la representación del sector sindical y de los jubilados tiene que ser por sistema democrático.
09:10Con los jubilados estamos bastante avanzados.
09:11Yo creo que en este mes de octubre es donde ha de salir un decreto que reglamenta el proceso de elección.
09:17Con los sectores del sector obrero, sector sindical, estamos un poco más atrasados.
09:22Pero seguramente antes del fin de año vamos a tener también un proyecto para la elección y poder integrar el consejo.
09:29Y efectivamente realizar una supervisión de las cajas de pensiones que es necesario.
09:34Y con relación a lo que es el código laboral, nosotros no tenemos que sentarnos, tener miedo de debatir.
09:40Porque si uno se centra en el hecho de que supuestamente va a perder derecho o va a perder la estabilidad que es la muletilla de batalla.
09:49Pero si no te sentas a negociar a los trabajadores que necesitan más días de vacaciones,
09:54a los trabajadores que necesitan una mayor indemnización en un eventual caso de despido, hay cuestiones muy importantes.
10:00Hoy día las plataformas anteriormente, los medios de compra rápida, los medios de transporte no existían.
10:07Hoy es una realidad.
10:08¿Cuántos trabajadores están hoy en las plataformas?
10:11Debemos regular el trabajo a distancia.
10:14De manera formal.
10:15Claro.
10:16Bueno, yo no sé si el ministro no leyó la ley y viene a mentir acá.
10:22De ninguna manera.
10:23Y yo te desafío, mira que no mienta.
10:26Porque vos, no, no.
10:28Te lees, doctor.
10:28Yo te respeto.
10:29Vos sos un laboralista, sos un abogado.
10:33Y no leíste la ley.
10:34Claro.
10:34El artículo 1, el artículo 2 reglamenta, el artículo 95 de la Constitución Nacional, donde incorpora el sector privado como parte ya del sistema.
10:46Un capítulo, un capítulo del artículo 6 hasta el 21 le dedica a la capitalización individual como sistema de la seguridad social.
10:55Y vos no leíste, amigo.
10:58Y te desafío.
10:59Claro, cuando quieras.
11:00O enfrenta a tu institución, tú llegas y te vas a leer la ley de superintendencia de jubilación.
11:07Eduardo.
11:08Esperá, déjame, yo te dejé hablar, verá.
11:09Correcto.
11:10Y después.
11:12Este gobierno es un mentiroso.
11:14Cuando salió el discurso de Santiago Peña, el ministro de Economía, a decir, no, nosotros nos preocupan los fondos jubilatorios.
11:26Por eso queremos la ley de la superintendencia de jubilación, queremos precautelar los fondos jubilatorios.
11:31Claro.
11:32Y era mentira.
11:33Pero era mentira.
11:34Pero es una realidad no es que hay ese déficit hoy en día.
11:37No, pero vamos a irnos ahí.
11:38Y todos estamos de acuerdo de que los fondos jubilatorios están en peligro del IPS, porque los gobiernos de turno manipulan, especulan, como hasta ahora se está haciendo con los fondos jubilatorios del IPS.
11:55Está en la especulación del 99%.
11:57Entonces, este discurso del gobierno de Santiago Peña y del autoritario Horacio Cártez, mentieron, mintieron a la gente.
12:07Por revisar la ley aprobada de la superintendencia de jubilación y gran parte es llevar al sector privado y a la capitalización individual.
12:17Más, los fondos jubilatorios iban a tocar la plata del IPS.
12:20Nosotros logramos eso frenar y sacamos un artículo en la ley que ellos no pueden tocar los fondos jubilatorios.
12:26Es decir, hay un doble discurso del gobierno.
12:31Ellos hoy están diciendo, primero Santiago Peña dijo que iba a tocar la modernización, era revisar la estabilidad laboral de los trabajadores.
12:39Pero eso no significa que ellos en este momento sean sinceros porque nos hacen un debate abierto.
12:48Imagínense, le invitan a los abogados laboralistas, a quienes, a muchos que fueron en esa reunión, les respeto.
12:56Porque tienen capacidad y algunos tienen coherencia.
13:00Pero ellos no son los sujetos de la ley.
13:03Los sujetos de la ley son los trabajadores y los actores que somos críticos principalmente.
13:09Y a nosotros no nos invitan.
13:11Nosotros no somos parte de ese diálogo porque ellos quieren negociar la legislación laboral con sus amigos y con sus cómplices.
13:19Pero esa es la realidad material.
13:21Y por eso nosotros hablamos de la modernidad.
13:24La modernidad es que se cumpla las dos.
13:26Son dos conceptos diferentes, doctor.
13:28La modernidad significa para nosotros que se cumplan las leyes laborales.
13:32Entonces el gobierno, la ministra y ustedes tienen que empezar a revisar primero su casa si se están cumpliendo las leyes laborales.
13:41Ustedes saben cuántos inspectores tienen.
13:43Diecisiete en resolución.
13:45Y en la práctica operativa hoy me enteré que solamente hay diez para casi tres millones y medio de los trabajadores.
13:52Y eso se refleja.
13:54Se refleja.
13:55Se refleja en la realidad de los trabajadores, en las condiciones laborales, en la muerte de trabajadores en accidentes de trabajo de una manera brutal, permanentemente.
14:07No hay seguridad para los trabajadores.
14:09No se puede armar sindicatos, doctor.
14:12Para nosotros la modernidad, la modernidad significa libertad y garantía para formar sindicatos.
14:19Vamos a hacer un debate abierto.
14:21Vamos a revisar la política salarial.
14:24Este gobierno y los gobiernos anteriores vinieron estafando a los trabajadores.
14:28El costo de vida hoy es cinco millones.
14:30Y cincuenta por ciento de los trabajadores ganan.
14:33Se les explota.
14:34Se les jude al trabajador.
14:35¿Y quién es cómplice?
14:36Las autoridades del Ministerio del Trabajo, donde arma en componente a un consejo de salario mínimo y que está desfasado.
14:42Por supuesto, ellos son jueces, ellos son parte y arman un consejo de salario mínimo.
14:49Porque fija cada año de salario fuera de la realidad de los trabajadores que son perjudicados.
14:54Vamos a abrir el debate de la modernidad, poner el concepto no a la regresión, no retroceder los derechos laborales y mejorar las condiciones de los trabajadores.
15:03Si nosotros tenemos libertad sindical, va a haber contrato colectivo de trabajo donde va a mejorar las condiciones de vida de los trabajadores.
15:11Y acá no se puede armar sindicatos o armar sindicatos y te echan la calle.
15:15¿Por qué?
15:16Porque desde el propio Ministerio del Trabajo le pasan la información, le trazan los documentos y después la ley mismo no le garantiza al trabajador tener un estado de seguridad laboral.
15:28Hay un artículo del Código Procesal donde hay un artículo que le protege, pero ni jamás se va a aplicar, ni jamás se va a aplicar en el Ministerio.
15:39Porque ellos están en otra cosa, ¿verdad?
15:41Yo con mucho respeto, doctor, pues esa es la realidad.
15:45Y nosotros, para nosotros la modernidad es cambiar esta realidad y no llevarlo a escondida ni en mi jave con entreguistas, negociar con abogados laboralistas y llevar al Congreso.
15:59Que sabemos cómo funciona el Congreso.
16:01Ahora, Eduardo, estoy viendo en todo lo que apuntaste que hay un reconocimiento de que se necesita una modernización.
16:09Del Código Laboral.
16:10Y aquí es donde quiero preguntarte, Viceministro, ¿cuáles son esas problemáticas que ustedes ven?
16:15Por eso hoy en día estamos hablando de esto.
16:17Sí, antes de abordar ese punto, Sara, yo valoro lo que dijo Eduardo en el sentido de querer participar.
16:25Porque eso es lo que nosotros pretendemos.
16:26O sea, como dije hace rato, tenemos nosotros muchas centrales sindicales y seguramente el medio habrá publicado que ayer cinco centrales sindicales habían manifestado su, ratificado su posición de no participar en el debate.
16:41Lo que nosotros no queríamos todavía es convocarle y que algunos se vayan, otros no se vayan.
16:46Y por supuesto que los trabajadores son los principales actores de los cambios que se va a hacer.
16:51Ayer nosotros hicimos un pequeño adelanto con Citrande porque ellos pidieron, querían conversar sobre el punto.
16:59Yo me constituí a la sede de la plenaria de los delegados departamentales de Citrande y fue bastante positivo.
17:08Yo te puedo asegurar, Eduardo, que nuestro deseo como gobierno y como ministerio es que todos participemos del debate y te puedo asegurar públicamente de que vas a ser invitado y van a ser invitados todos los sectores sindicales.
17:20¿Me da la palabra?
17:21Sí, me puedo comprometer 100% de que tanto él y todos los demás compañeros van a ser invitados.
17:28Nosotros no queríamos que haya una fractura entre ellos porque va a ser medio argel que armemos un grupo, un diálogo con dos o tres o cuatro centrales, otro grupo no se vaya y así sucesivamente.
17:40Ya tienen un cronograma.
17:41Tenemos nosotros un cronograma de qué es las mesas que vamos a abrir.
17:44Nosotros vamos a abrir una mesa con el Poder Judicial porque creemos necesario que los jueces laborales, Cámara de Apelación del Trabajo participen de eso.
17:53Queremos ver también eventualmente la legalidad de algunos planteamientos que se quiera hacer, la constitucionalidad inclusive.
18:01Tenemos previsto también obviamente con los sectores sindicales, con los gremios empresariales.
18:06Queremos tener también reuniones con los gremios universitarios, ir a las universidades, debatir eso dentro de la página web del Ministerio.
18:15Nosotros vamos a habilitar un link donde la ciudadanía va a poder emitir opiniones, sugerencias y mucho de esto ya estamos copiando de los otros países que están implementando.
18:25Hizo así Uruguay, donde tuvo muy buena receptividad.
18:28También hizo así Colombia.
18:30Hay varios debates que se están dando.
18:33Entonces, por ese lado, me alegra muchísimo de haber venido, de participar en este debate porque escuchar de un dirigente histórico como Eduardo,
18:42que hace mucho está trabajando por el sector sindical, de que quiere participar en el debate, de que quiere defender su posición, que me parece totalmente válido.
18:51O sea, entonces, eso es lo que nosotros pretendemos y seguramente después de esta conversación nosotros vamos a poder ya agendar, no sé, en 10 o en 15 días,
18:59una primera reunión con las centrales sindicales que quieran abordar en la primera etapa y otras que quieran ir viniendo más adelante.
19:07¿Con quiénes ya se reunieron?
19:08Nosotros en realidad nos reunimos así en forma institucional del sector sindical con Citrande.
19:15Estamos esperando que las otras centrales sindicales se calmen por las aguas porque ellos han hecho manifestaciones públicas, han hecho congresos, plenarias.
19:23Se retiraron de las mesas.
19:24Se retiraron de las mesas diálogas, nosotros lo teníamos.
19:27Entonces, yo en forma personal tengo una comunicación fluida con Eduardo mismo.
19:33Varias veces hemos compartido opiniones por teléfono, en la oficina y dentro del marco de respeto,
19:41pero algunos de los dirigentes me dicen que es mejor esperar un poquito más para que ellos puedan arreglarse internamente
19:47y después entrar en un debate que creo que va a ser necesario y tiene que participar el sector trabajador.
19:53Y hay varios puntos que nosotros queremos contemplar.
19:57Nosotros no podemos desconocer la informalidad que existe en el sector laboral.
20:00Lo que dijo Eduardo es cierto.
20:03Nosotros tenemos una cantidad reducida de fiscalizadores.
20:06No tenemos lo que debemos tener.
20:07En realidad, nosotros hemos hecho el informe tanto hoy, eso es público también,
20:11al Congreso que nos ha preguntado.
20:13Nosotros tenemos 19 fiscalizadores que hay insuficientes para la cantidad de empresas que existen.
20:19Necesitamos más, necesitamos aumentar los controles en el cumplimiento de la normativa,
20:25pero tampoco podemos desconocer de que hay, como él mismo mencionó, por ejemplo,
20:29de que hay cuestiones que la ley no da la protección necesaria al trabajador para el sector sindical.
20:36Nosotros tenemos diversos observaciones en la OIT con relación a los convenios colectivos
20:42en cuanto a la formación de sindicatos, especialmente en la parte industrial.
20:46Pero, ¿por dónde pasa eso?
20:48Por modificar el código.
20:49Entonces, caemos otra vez nosotros en lo mismo.
20:52Y lo que tenemos que tratar es tener un mínimo de confianza, por decirle,
20:58porque el presidente bien lo ha informado.
21:01Nosotros no tenemos un proyecto ya preestablecido.
21:04De lo que nosotros el presidente nos dijo, bueno, ahora en el debate la idea es el año que viene
21:11presentar un proyecto medianamente consensuado y tratar de que eso abarque la mayor cantidad de áreas
21:18que hoy día no están reguladas, tratar de que esa normativa que hoy día tiene sus limitaciones
21:25pueda facilitar el empleo, pueda, por un lado, también reducir la informalidad
21:29y ver los aspectos que también le generan temor al sector sindical con relación a la baja sindicalización,
21:37que es una realidad.
21:38Y el cuestiono poco en relación a los sindicatos, yo te comento, Eduardo, inclusive podemos dar el listado.
21:45Tenemos 57 sindicatos que se han creado en este gobierno.
21:49Nosotros no tenemos reparo.
21:51Inclusive, no voy a mencionar, pero un medio bastante importante, un grupo empresarial bastante importante,
21:57el ministerio le ha sacado la provisoria la semana pasada nomás.
22:01O sea, nosotros, siempre y cuando cumplan las condiciones, se da al sindicato la provisoria
22:07y dentro de los 30 días se hacen los reclamos, los cuestionamientos.
22:11Lo que pasa, efectivamente, en parte también es que el sector patronal negocia con el que es miembro del sindicato
22:19y a veces se retira y, bueno, es una cuestión que hay que ver cómo se puede arreglar mejor.
22:23Claro. Acá me quedó pendiente algo que dijiste, viceministro, y que ya habíamos escuchado al presidente de la República
22:32cuando dijo, no hay proyecto.
22:34Se va a consensuar y se va a presentar.
22:36Entonces, me pregunto, ¿por qué entonces hablar de una reforma laboral si ya no hay previamente una evaluación
22:45o decir, esto estamos viendo y no nos gusta?
22:47O sea, ¿quién plantea la idea de que tiene que haber una reforma laboral siendo que el presidente reconoce
22:54que no hay todavía ya un proyecto previo?
22:56Sí, lo que el presidente dice es que no hay un proyecto estructurado, físico, articulado por articulado.
23:00Nosotros lo que hicimos...
23:01¿Y por qué se plantea entonces una reforma?
23:02Pero nosotros recepcionamos inquietudes.
23:05O sea, si te fijas, justamente con la ley de superintendencia, y están las actas, la prensa cubrió,
23:14nosotros conformamos al Consejo Consultivo Tripartito en octubre del año pasado,
23:19en el cual se estableció una hoja de ruta de abordaje, en el cual la primera mesa que se abrió
23:25fue la de Mesa de Seguridad Social, en el cual uno de los proyectos, uno de los resultados fue la ley de superintendencia.
23:32Después se abrió la Mesa de Libertad Sindical, después se abrió la Mesa de Política Salarial,
23:38y la siguiente era la Mesa de Legislación Laboral.
23:42En ese laxo de tiempo, yo no tengo un problema, tenemos toda la presentación realizada por diferentes gremios,
23:49tanto empresariales y sindicales, sobre qué es lo que plantean.
23:54El sector empresarial, obviamente, menciona la preocupación sobre la inamovilidad del trabajador,
24:00porque cree que eso desanima la inversión, cree que eso genera una incertidumbre para ambas partes,
24:07porque nuestro sistema judicial es muy lento, como el código dice que tiene que...
24:12Se tarda cuatro o cinco años en un juicio.
24:14En promedio, y ese trabajo está suspendido, según lo que dice la ley,
24:18y bueno, cuando finalmente gana el juicio el trabajador, tiene que volver a su empleo,
24:23ya hay otro trabajador ahí, ya no hay un ambiente agradable,
24:27y finalmente se tiene que dar una indemnización, y nuestra preocupación,
24:31por sobre todo, es la jubilación.
24:32Estamos viendo, según los datos del propio IPS,
24:34que solamente el 13.7% de los trabajadores tienen 9.5 años o más de aporte.
24:41Cuando uno es relativamente...
24:42Esto es para IPS.
24:43IPS.
24:44Y sí, para terminar, no, inclusive hay un informe de la propia OIT,
24:48porque es normal que nosotros no nos creamos a veces,
24:51pero la tecnología te permite hoy.
24:54O sea, hay un estudio que dice que el 26.5% de los trabajadores en el 2015
25:00tenían 10 o más años en su trabajo.
25:04Eso fue disminuyendo en el último trimestre que publicó el INE,
25:13en el cual baja al 14.5% nomás de trabajadores que tienen 10 o más años
25:21en su trabajo.
25:22Cuando hablamos de INE, hablamos de trabajo formal e informal.
25:24E informal, que hoy en día es el 30% del...
25:27Hoy en día la informalidad laboral es más alta.
25:30Nosotros tenemos una tasa de informalidad cercana, o sea, alrededor del 60%,
25:35porque la informalidad no pasa solamente por el seguro médico,
25:40perdón, el seguro de IPS, sino pasa también por la cantidad de horas que uno trabaja,
25:44pasa por el salario que percibe, pasa por las condiciones de salud y seguridad ocupacional.
25:49Entonces, la informalidad que tenemos nosotros en Paraguay es superior al 60% según los estudios
25:55hechos tanto por el INE, tanto por el Observatorio Laboral del Ministerio de Trabajo
26:00y tanto a nivel de organismos internacionales.
26:03Por eso, nada más para acotar, por eso te preguntaba hace rato
26:07cuáles eran esas problemáticas que vieron para plantear la reforma.
26:11Pero ahí ya lo comentaste, Eduardo.
26:13Bueno, en primer lugar, sobre lo que puso esta última parte el viceministro,
26:19nosotros queremos decir, la caracterización y con la intención, con la experiencia pasada,
26:28nos da elementos, y es muy claro para nosotros, por eso decimos alerta.
26:33Este gobierno viene para quitar los derechos de los trabajadores en su reforma laboral.
26:38Un elemento ahora que saca el viceministro, el representante del Estado,
26:45dice que es un problema para los patrones, repite lo que es la patronal, dice.
26:52No todos, no todos los patrones, pero habla, prácticamente se constituyó en la versión patronal.
27:00Se encargó de decir lo que dijo el viceministro, no emitió una opinión.
27:04Y eso es mentira, que la estabilidad laboral es un problema,
27:11es problema a aquellos empresarios que incumplen las leyes laborales.
27:15El 99,9% de los trabajadores que se les despide a llegar a los 9 años, 6 meses,
27:25son empresarios que incumplen gran parte de la legislación laboral.
27:29En la seguridad, de peligrosidad, insalubridad, no paga todos los beneficios sociales,
27:38trabajo forzoso, autoritarismo, acoso laboral.
27:43Entonces, cuando el trabajador pasa a la franja de los 10 años,
27:47el trabajador está protegido contra esas arbitrariedades y puede reclamar,
27:53tiene otra condición.
27:55Entonces, ese empresario corrupto, que le jode al trabajador, que le explota al trabajador,
28:01que tiene impunidad en el Ministerio del Trabajo y tiene la complicidad del Poder Judicial,
28:06de jueces corruptos, que cuando lleva un caso de los trabajadores va 10, 13, 15 años,
28:12llega a ganar el juicio y no cobra sus haberes.
28:16Entonces, esa es la realidad que hace que la patronal, el sector empresarial,
28:23un sector importante de empresarios, quiere que se elimine la estabilidad laboral.
28:29Totalmente lo contrario.
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