Conversamos con la diputada Rocío Vallejo (PPQ), sobre el planteamiento del Poder Ejecutivo de reformar el Código Laboral. Varios gremios y sindicatos rechazan la propuesta del presidente Santiago Peña.
00:00Aunque el Presidente de la República aclaró hoy que no hay todavía proyectos de reforma,
00:05ya tiraron algunas ideas, ¿verdad? Yo creo que tiraron para medir la reacción.
00:10Logosonda, como se dice.
00:11Logosonda, pero oigan, es una cosa que se hace, ¿verdad?
00:14Sí, sí, sí.
00:15¿Qué opinas?
00:17Bueno, así como decís, no existe aún un proyecto presentado, es mal escuchada el otro día,
00:22a la Ministra del Trabajo, sí, que decía justamente, no, no,
00:28ay, se compartió con los, eh, la idea.
00:33Pero, ¿qué tenemos ahora, Enrique?
00:35Ya todo el mundo está pro y si no estás acá, ya sos artista.
00:40Así, así está la discusión.
00:42Es increíble cómo no podemos hablar y poner sobre la mesa todos los problemas,
00:48debatir, discutir, porque yo le entiendo perfectamente a este grupo de personas, Enrique,
00:53que lógicamente que tienen esta habilidad laboral, que tienen más de 10 años,
00:57justamente mi asistente del hogar me preguntaba, ¿qué es la estabilidad laboral?
01:01Tienes 15 años, yo no, no te puedo echar, entonces le estuve explicando, ¿verdad?
01:06Entonces, me pongo en el lugar esa gente que ve como que tambalea su mundo y todavía
01:11ni siquiera hay un proyecto, ¿verdad?
01:14Perfectamente comprensible, porque dicen, no, pero en este país ocurre cualquier cosa,
01:18por el tema justamente que también tocabas en el problema de la falta de seguridad jurídica.
01:25Ese es un problema.
01:26Bueno, y por otro lado, Enrique, también tenemos la situación de muchísima gente,
01:32yo conozco gente, en estos días me escribieron muchísimos también,
01:35que llegan los 9, 9 años y medio, ¡chao!
01:38No, no, muchísima gente, con lo que conocen son excepciones a eso.
01:43¿Cómo excepciones?
01:44O sea, el rollo se va a los 9 años y medio y las excepciones se quedan.
01:48Ah, las excepciones son las, ok, yo pensé que no había, no, y por eso muchísima,
01:53muchísima gente que dice, ¿y qué voy a hacer?
01:56Conozco gente a la que estaba defendiendo en una determinada institución y dice,
02:00¿cuántos años de antigüedad?
02:018 años y medio, 9, no sé qué me va a tocar, no sé si me van a ofrecer la liquidación,
02:06yo no sé si sigo, si no sigo, imagínate lo que es esa incertidumbre también del otro lado.
02:13Y sabes que te despiden con 40, 45, 50, ni decir 55, yo tengo, ¡chao!
02:19Olvídate de trabajar, olvídate de trabajar.
02:23Entonces, esa es una situación real que yo pensé que ocurría solo en determinados rubros, Enrique.
02:29Sin embargo, el otro día estuve en una institución que hay varias en el país,
02:34donde me decían, acá es exactamente lo mismo.
02:37Y bueno, y van surgiendo un montón de situaciones, de gente que escribe,
02:41que cuenta su experiencia con esto, que es real.
02:45Entonces, esto, como yo dije, es un inicio, no es una idea nueva,
02:51ya Carla Basigalupo había planteado cuando era ministra del Trabajo también esta situación,
02:56no sé, ahí como que no tuvo tanta repercusión como ahora,
03:00ahora ya está anunciada una movilización importante, ¿verdad?
03:05Pero a mí lo que me preocupa es, en general, y no digo solamente en este caso,
03:10que hemos perdido la posibilidad del debate, Enrique,
03:14de poner sobre la mesa todas las casuísticas a esta gente que lógicamente está preocupada
03:20por su estabilidad, sin lugar a dudas, y esta gente que también está con la situación,
03:26pucha, tengo ocho años, tengo nueve años, voy creciendo también en edad, lógicamente,
03:30y no sé cuál va a ser mi destino, perdés tu IPS, no tenés más seguro social,
03:35no tenés más derecho a la jubilación, es decir, un montón de consecuencias que trae,
03:39que creo que es un tema que por lo menos tenemos que permitir debatirlo.
03:44Esa es mi posición, pero como tampoco sabemos cuáles son los argumentos,
03:48la propuesta del Ejecutivo, ya que fue solamente un lanzar idea, como dijo la misma ministra,
03:56no tenemos ningún texto que hable del tema y que podamos decir, bueno,
04:02está la situación para esto, estaba mirando justamente la Constitución antes de venir
04:05con relación a este punto y dice, bueno, la estabilidad se regirá por lo que establecen las leyes.
04:11Bueno, hoy hay una ley en un sentido, mañana puede haber otra ley en otro sentido,
04:15pero hay que debatir ampliamente, dando participación a todos,
04:22y sin ya, antes de que comience el partido, acá ya estamos divididos.
04:26Es que ¿sabes lo que pasa?
04:29Y vos sabés, Rocío, que a mí me toca porque a mí me etiquetaron desde el primer día.
04:37Entonces, acá hay una técnica, estimado amigo, pero no es del cartismo,
04:42desde la oposición autodenominada democrática, en la cual el que no está con ellos es un bandido.
04:52El que no está con ellos es un baulaque, un bandido.
04:55Y esa narrativa, yo tengo identificado su, y lo conductor, pero no viene al caso de esta conversación ahora.
05:08Entonces, el punto es el siguiente.
05:13Desde que empezaron con este discurso, yo también creo que tenemos que traer a colación,
05:20a la discusión, los números, datos, matas, relatos.
05:25Exacto.
05:25Bueno.
05:26Y acá van los números, estimado amigo, estos números los dio.
05:29Iván Ojea, director de Instituto Nacional de Estadística,
05:35el propio Ministerio del Trabajo, y lo reconoció hoy Eduardo Ojea,
05:40la corriente sindical clasista que estuvimos hablando.
05:42Ustedes saben, estimadas amigas, amigos,
05:48que en nuestro país hay más de 3 millones de trabajadores.
05:5684%, escuchá esto, Rocío, 84% no logra quedarse más de 10 años en una empresa.
06:05No logra quedarse más de 9 años en una empresa.
06:08Escuchaste bien esto, 84%.
06:10¿Quién me dijo?
06:11Y termino para que vos puedas.
06:13¿Quién me dijo que esto es así?
06:18Porque vos podés decir, no, Eduardo, o sea, Iván Ojea es del gobierno.
06:25Eduardo Ojea es del gobierno también, pero no.
06:27Ya es cartista también.
06:29Porque estos datos los confirmó hoy Eduardo Ojea.
06:32Corriente sindical clasista.
06:35Él alegando un sentido contrario, ¿verdad?
06:37Digo, no, hay 20% que tiene estabilidad.
06:39Claro, los viejitos.
06:41¿Entendés?
06:43Otro dato.
06:45¿Vos sabés cuánta gente tiene cotizada la jubilación individual en el IPS?
06:53Dame un número.
06:5510, 20.
06:57Está en pedo.
06:58Mirá lo que te digo.
07:00Mil.
07:00El completo, te digo, o sea, no, no, no.
07:05Yo no sé si está en trámite, qué sé yo.
07:08No, los que tienen, los que ya tienen.
07:10Ah, los que ya tienen.
07:10Mil.
07:12Sobre 3 millones y algo de trabajadores.
07:15¿Cómo, cómo?
07:15No entiendo tanto.
07:16O sea, en el IPS vos podés cotizar ahora.
07:19Ah, el que cotiza sin ser.
07:20Sin ser dependiente.
07:21Ah, ok, ok, ok.
07:22Que es solo para jubilación.
07:23Claro, mil, mil, mil, estimado mío.
07:26Nada, no es nada.
07:28Entonces, perdón, los números le dan la razón al presidente de la República.
07:34Ahora, yo no sé si el presidente va a echar culo o no va a echar culo, yo no sé eso.
07:38Pero de que le dan la razón al discurso que hizo, yo por lo menos creo que sí.
07:42Bueno, esa estadística es altísima.
07:43Realmente es mucho más alta de la que yo pensaba, no había escuchado esas declaraciones.
07:48Y por eso es lo que digo, Enrique, existe una realidad que hay que discutir.
07:52Por eso es que a veces la misma gente que te dice, no, esto no hay que discutir, después se enoja cuando lo otro no se discute.
08:01En realidad, todo hay que discutir.
08:03Exacto.
08:03Todo hay que ponerse a la mesa, hay que debatir, hay que discutir, hay que ver los pros, hay que ver los contras.
08:08Hay que ver la solución, ¿verdad?
08:10Y escucharle a todas las partes.
08:13Pero acá todavía ni siquiera está anunciado que va a haber un partido, un clásico, Olimpia Cerro, y acá ya o sos serrista o sos olimpista, ya te estás peleando antes de entrar a la cancha.
08:25Pero ya no te estás peleando por los hechos, te estás peleando porque sos olimpista serrista.
08:29Claro, por eso ya, o sea, ya te etiquetas, no, no, no, si vos no estás con este partido, entonces bueno, vos ya dejaste de ser olimpista, Rocío, sos serrista.
08:36Ah, sí mismo.
08:37Y a mí eso me preocupa bastante, Enrique, porque esto se está replicando en varios temas.
08:44O sea, es que como que la presión no permite analizar la misma, para no irnos lejos, la situación del IPS mismo, que en su momento el ex senador Estefan Rasmussen planteó una propuesta y se fue a acracharle en la casa y no.
08:58Y entonces, ni siquiera se permite debatir un tema tan delicado como es el IPS.
09:04Y tenemos que sentarnos a hablar de eso en algún momento, pero ahí comienza también la desinformación.
09:11Y eso es lo triste, porque aquellos que saben muy bien lo que pasa, lo que debería hacerse, desinforman y crean ese pánico en la gente.
09:19Y yo me pongo en el lugar, Enrique, esa gente que tiene estabilidad y que le están diciendo, o sea, que si esto ni siquiera se presentó, ¿verdad?
09:26Si esto se aprueba vos, te van a echar y nunca vas a tener nada y no sé qué.
09:30Pero además hay un problema que hay que explicarle a esa gente, ¿verdad?
09:34La ley no tiene efecto retroactivo en la República del Paraguay.
09:37Y van a ganar cualquier juicio laboral.
09:39Entonces, no, se instala ese temor y eso es lo más peligroso.
09:44Me parece tan, tan ruin hacer eso, ¿verdad?
09:47Para instalar ese temor en la gente que a lo mejor no puede informarse adecuadamente y comienzan a correr las informaciones y nada, y no se debate nada.
09:56Y después nos quejamos de cómo está el Paraguay.
09:58Yo creo que en algún momento, Rocío, voy a ponerte otra entrevista que hicimos esta mañana que para mí muestra un poco el problema.
10:16Y le dije al entrevistado que te iba a mencionar en seguida, que me parecía una injusticia decirle a él una cosa que en realidad él no tiene la cosa.
10:25Se llama Freddy Franco, es tu colega en la Cámara de Diputados.
10:28Sí.
10:28Pero el punto de la entrevista con Freddy Franco esta mañana, estimado mío, es si el Partido Liberal tiene o no alguna idea de lo que hay que hacer con el tema laboral.
10:37¿Saben lo que me dijo Freddy?
10:39Que no.
10:40Que se van a reunir no sé cuándo.
10:43En el futuro.
10:44Che, pero ustedes no eran el partido que tenía que asumir el gobierno el 15 de agosto del año pasado.
10:53Y no tienen, no saben lo que hay que hacer con el trabajo, pero estamos todos locos.
10:57Bueno, y entonces cuando vos le decís son unos improvisados, unos chambones, por supuesto el gobierno les hace 6-0, 6-0, 6-0, 6-0, todas las veces, ¿entendés?
11:13Y después dicen, no, pero, este, pero papá, ¿cómo podemos engancharnos nosotros a este carro si el carro de usted es un carro de improvisado de chambones y peredores?
11:23Pero además irresponsable, o sea, no tienen, o sea, el PNR ha anunciado...
11:29No hay agenda.
11:30No tiene agenda propia, ¿entendés?
11:33O sea, está a reaccionar a lo que presenta el gobierno.
11:37Y no hay agenda, eso es cierto, es una debilidad de la oposición, hay que hacer un mea culpa en ese sentido.
11:43Ahora, ellos están también tratando, debo conocer mejor, de solucionar sus problemas internos, ¿verdad?
11:51Y bueno, y mientras tanto, el país tiene que seguir funcionando.
11:55Nosotros, todos los proyectos que presentaron, que tenés razón, perdemos 6-0, pero en realidad no es que nosotros objetamos el proyecto en sí, sino la falta de debate.
12:05¿Verdad? Por ejemplo, el tema de superintendencia de jubilaciones, claro que hace falta, nadie dijo en ningún momento que no hacía falta.
12:11El tema nomás es que vino el Senado un martes a la tarde y el miércoles a las 9 de la mañana estaba en la sesión de diputados.
12:18Entonces, ¿de qué debate hablamos?
12:20O sea, nosotros tenemos la responsabilidad de aprobar, aunque perdamos, yo quiero ser responsable de la decisión que tomo.
12:27Yo te voy a dar un ejemplo a favor tuyo, de que el gobierno se equivoca en eso y se equivoca grande, porque además, como tiene el número, puede debatir.
12:40¿Sabes el que le salió por la culata el tiro que hicieron así? El proyecto de reforma policial.
12:48Y puedo ser grosero, Rosita.
12:50Sí, adelante, es tu programa.
12:51Es que no quiero ser grosero contigo.
12:53Y ahora se tienen que meter el proyecto de reforma policial en el culo.
12:58Porque el proyecto de reforma policial autoriza todas las cosas por las que se le asesinó a Lalo Gómez.
13:04O sea, no es más proyecto, es ley ya.
13:07¿Entendés por qué?
13:08Porque hicieron así, ta, ta, ta, ta, ta, no te lo hay que hacer, ya hay que hacer.
13:13Ahora, aquí viene mi venenito, dame el placer.
13:17¿Por qué estaban así de, querían, estaban complacientes y ya se morían todos, ya por abrir las piernas?
13:26Porque esto en realidad vino de la embajada de Estados Unidos, estimado amigo.
13:32Eso nomás quería yo decir.
13:35¿Entendés?
13:36Yo dejé mi disidencia con relación a ese artículo que mencionáis y con relación a otros artículos.
13:40Fue la única que dejó disidencia en esa discusión.
13:43Por eso, porque es una vergüenza.
13:47¿Entendés?
13:48Entonces, no, tenés toda la razón del mundo.
13:51Yo espero que el gobierno esté haciendo esto ahora por haber aprendido esa lección.
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