- hace 2 días
Presentan un nuevo proyecto que establece el control, la transparencia y la rendición de cuentas de las organizaciones no gubernamentales (ONGs). “Tiene que haber un código de ética, una rendición, una supervisión. En esta Ley establecemos que el Ministerio de Economía es el que tiene que controlar la rendición de cuentas”, expresó el senador Basilio ‘’Bachi’' Núñez.
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00:00Ustedes recordarán que había un proyecto de ley de control de ONG, pero que se limitaba a hacer una modificación de la ley de administración financiera.
00:09Ese proyecto se retiró y se presenta otro proyecto, se presentó ayer, tengo entendido así, más amplio, más abarcativo, y bueno, contanos un poquito cuál es la idea.
00:21Bueno, precisamente así como estaba diciendo Enrique, optamos por retirar porque era una modificación de cuatro artículos de una ley, ya que es la ley de administración financiera del Estado.
00:33Entonces ahora Paraguay, como otros países, queremos que tenga una ley exclusivamente de organizaciones no gubernamentales.
00:41Llámese fundaciones, oficinas, técnicas, los diferentes nombres que va adquiriendo esas organizaciones sin fines de lucro.
00:52Y esa ley se va a llamar entonces ley de control, transparencia y rendición de cuentas.
00:59Tengo acá el proyecto de ley que establece control, transparencia y rendición de cuentas de organizaciones sin fines de lucro.
01:05Sí, y creo que es lo que nos falta. Falta control, transparencia falta también y rendición.
01:12Y acá tenemos que tener en cuenta que esa transparencia no solamente afecta a sectores colorados, no colorados,
01:21sino, te quería adelantar ya que acá lo que veo es que quiere haber una incursión extranjera con estas ONGs,
01:30que ya data de décadas y décadas y que quieren imponer una agenda.
01:35Entonces, por eso vos decías también que probablemente vamos a coincidir en algunos puntos y se va destapando esto de a poco.
01:41Claro, ahí, bueno, ya me estás llevando directo al grano porque yo quería, hay como un asunto...
01:48No, por paso.
01:48No, no, no, hay una cuestión así de la rendición de cuentas que sí corresponde para, sobre todo, temas como Hugo Javier y todo, que ya sabemos.
01:57¿No? ¿Verdad?
01:58Sí.
01:59Pero a mí lo que me preocupa es este segundo aspecto que vos señalás.
02:02Bueno, acá tenemos una cantidad de...
02:05Yo no te hago responsable de lo que yo voy a decir ahora, yo nomás lo digo y...
02:11Sí.
02:12Acá hay una cantidad de empresas, estimados amigos, empresas porque son oficinas que tienen una central, una matriz en el extranjero, generalmente en Europa,
02:23pero disfrazado, por ejemplo, hay una que se llama Inside Crime, que supuestamente su matriz es en Colombia, pero es mentira, su matriz está en Suiza.
02:32Pero estoy contando el ejemplo nomás de cómo viene la mano.
02:36Y estas entidades autodenominadas ONG en realidad son empresas porque son unos funcionarios que tienen delegados en cada uno de nuestros países
02:44y una matriz que les envía plata y órdenes para bajar.
02:48Ahora, ¿cuál es el problema acá, mi querido Bache?
02:52Que estas empresas están entrando en la gobernanza del Estado.
02:57Y lo hemos discutido, creo que muy ampliamente, en el tema de la 6259, 6659, transformación educativa.
03:05Y la cosa, en vez de disminuir, aumentó después de eso.
03:10Así que ese tipo de problema está contemplado en esta norma.
03:14Sí, y a lo que vos decís, puedo agregarle que de alguna forma nosotros los políticos hasta nos declaramos incompetentes
03:23y por tener una especie de manto de impunidad de ciertas organizaciones.
03:30Y te voy a dar un nombre de apellido porque ya lo dije en la Cámara de Senadores.
03:34Un ejemplo, el CIR.
03:37Un sector que ahora se caracterizó por anti un sector del Partido Colorado.
03:42El centro...
03:44CIR, voy a buscar ahora qué significa CIR.
03:48Bueno, centro de investigación y de recursos, de desarrollo, algo por el estilo.
03:54Pero veíamos que en el gobierno anterior, por un lado, tiene recursos que vienen del exterior
03:59y por otro lado, recursos del gobierno.
04:02Y vemos...
04:02Centro de información y recursos para el desarrollo.
04:04Para el desarrollo, sí.
04:05Bueno, y veíamos ese ejemplo.
04:08Y que por otro lado, también, una especie de nepotismo.
04:12No es nepotismo porque no es la función pública.
04:14Pero vemos familias empotradas y que, por un lado, te pontifican de que hay que luchar contra la corrupción.
04:21Pero si yo veo que Bachi Núñez está presente ahí como director del CIR, su hermano, su primo,
04:27y salimos en lo mismo.
04:29Entonces, es una especie de falta de código de ética que está estipulado también acá en este proyecto de ley.
04:35Tiene que haber un código de ética, una rendición, una supervisión.
04:40Entonces, en esta ley nosotros instalamos de que tiene que ser el Ministerio de Economía
04:46el que controla la rendición de cuentas y sin afectar lo que haga la Contraloría o el Congreso.
04:54Ahora, Bachi, yo...
04:55Y esto lo hemos hablado ya en privado, digamos.
05:00Sí.
05:00En privado, pero no en secreto.
05:02Que conste en acta.
05:03Porque yo hablo con Bachi en privado a veces, pero no en secreto.
05:08Y la cuestión es la siguiente.
05:11Como te dije la vez pasada en la conversación que tuvimos,
05:15todo eso que voy a decir, yo suscribo.
05:17Que conste en acta que yo suscribo.
05:20Ahora, ¿qué pasa cuando organizaciones autodenominadas de la sociedad civil
05:26entran en la gobernanza de institutos del Estado?
05:31Te voy a poner un ejemplo que vos y yo hemos conversado mil veces, que es
05:35Ley de Transformación Educativa 66-59, que establece que la gobernanza de la aplicación de la norma
05:46va a estar en manos de organizaciones no gubernamentales.
05:49Voy a decir, pero chicos, espera un momento.
05:53Si para el Estado está, el Estado está para que haya gobernanza controlada,
05:58y ahora resulta que nosotros derivamos la gobernanza a entidades que no son del pueblo paraguayo.
06:05Entonces, ese tema en particular es el que para mí es más urgente.
06:11Te doy otro ejemplo.
06:11Porque vi que de alguna forma se estaba debatiendo también a través de las redes sociales.
06:17Yo critiqué, por ejemplo, a una entidad creada por ley en algún momento en el 2005,
06:25no sé si te acordás, la ley de mecanismo de prevención contra la tortura.
06:29Claro, señor. Estoy pidiendo que se dio bien.
06:30Y que tiene una comisión, y después dentro de esa comisión los integrantes dicen
06:35tres representantes de la sociedad civil debidamente reconocidos.
06:40Así mismo.
06:40¿Quiénes son los representantes de la sociedad civil?
06:44O sea, son otra vez organizaciones sin fines de lucro que al final están recibiendo recursos.
06:49Ya tenemos la defensoría del pueblo, el Estado de por sí puede cumplir esa función.
06:57Entonces, una duplicación de funciones y otra forma de ceder la función que tiene el Estado
07:03a organizaciones no gubernamentales.
07:05Acá, anoche estuvo aquí Orlando Castillo del mecanismo.
07:10Sí.
07:11Y yo, o sea, estuvimos hablando del comunicado, lastimosamente no tuvimos tiempo de hablar
07:14de la gobernanza.
07:15Pero esta ley, estimado mío, hay que derogar esta mañana, la estuvimos hablando con el
07:18senador Mario Varela.
07:19Porque, mi querido Bachi, acá hay una... voy a usar el mismo ejemplo que vos estás usando,
07:26porque me parece muy pertinente.
07:28Guau, el Estado, elige a los integrantes del mecanismo.
07:35¿Por qué digo Guau?
07:36Porque efectivamente la Cámara de Senadores, la Comisión de Derecho Humano tiene que nombrar
07:41a un miembro, la Comisión de Derecho Humano de Diputados, el Presidente de la República
07:44un miembro y la Corte un miembro.
07:46Y estas personas eligen, pero que eligen, están obligadas a elegir a integrantes de
07:53la sociedad civil.
07:55Y los integrantes de la sociedad civil a su vez eligen a otros integrantes de la sociedad
08:00civil.
08:00Y la norma establece luego que pueden seguir integrando...
08:04Puede ampliarse.
08:05...a más gente de la sociedad civil.
08:07Y yo estaba cuestionando hoy que incluso hicieron tan copy-paste, o sea, tan lesbino de afuera,
08:12que hasta usan un término que es ridículamente no paraguayo, es cabino, para decir jurado.
08:18Para decir jurado usan un término que se usa solo en Alemania, es cabino.
08:23Pero yo no quiero que me crean a mí, lean la ley.
08:26Porque es para morirse de la risa sería si no fuera para llorar, estimado.
08:30¿Y qué hacemos con esa ley?
08:32Y termino, Bachi, para que vos puedas.
08:34Le hemos entregado el poder de policía sobre nuestras instituciones de seguridad.
08:43Hemos privatizado el poder.
08:45Eso además está prohibido por el artículo 3 de la Constitución, mi querido Bachi.
08:48Sí.
08:49Coincido contigo.
08:50Dijiste que íbamos a tener tremendas coincidencias y probablemente en este punto sí.
08:55Así como solemos tener diferencias.
08:57Pero, bueno, y...
09:00Abro un pequeño paréntesis.
09:01Esto hay que derogar, mi querido Bachi.
09:03Tiene que haber un mecanismo de prevención de la tortura.
09:05Aparentemente esto, igualito que la 66-59, es un acuerdo internacional.
09:10Y entonces denunciemos el acuerdo y hagamos un mecanismo de prevención de la tortura integrado por Paraguayos.
09:18Totalmente.
09:19O hagamos comisiones, la Comisión de Derecho Humano que asuma esa función de la Cámara de Diputados, del Senado.
09:25Y que haga esa función.
09:26¿Por qué no, Enrique?
09:27Yo estoy averiguando qué cantidad de funcionarios tiene, qué presupuesto se utilizó ya y creo que después del receso va a ser un lindo tema de conversación.
09:35Incluso la Defensoría del Pueblo.
09:37O la Defensoría del Pueblo, que es el representante del Ejecutivo.
09:41Mira, países vecinos están achicando el Estado y creo que nosotros también tenemos que ir por ese camino.
09:46Sí, o sea, yo por lo menos apoyo eso, 100%.
09:48Pero esto que estamos mencionando del mecanismo está aplicado, mi querido Bachi, en muchísimas instituciones.
09:57Y yo no sé si el proyecto tiene una resalva sobre esa cuestión.
10:03No, no tiene. Este proyecto no.
10:04¿Por qué?
10:05No, no tiene. Yo llegué a opinar porque precisamente después de lo sucedido en Tacombú, casualmente ya sale nuevamente representante de mecanismo.
10:15Es la primera vez que critico. Cuando estaba como diputado ya criticaba esto, Enrique.
10:20No es una cuestión de oportunismo, ni porque estoy en función de gobierno, porque estamos trabajando con el presidente de la República, sino por una convicción.
10:28Yo estoy convencido y hasta voy a tomarme el tiempo y si corresponde presentar ese proyecto de erogación, lo vamos a hacer acompañado con los otros colegas que estén de acuerdo.
10:40Así como también estoy convencido que el Ministerio de la Mujer tiene que desaparecer.
10:45Pero no metas eso ahora acá.
10:46No voy a meter porque si no...
10:48No, no, no, te pido que no metas eso nomás porque no me quiero yo salir de las ONG nomás.
10:51Ok, sí, está bien.
10:54A ver, este proyecto no tiene una restricción de acuerdos de gobernanza, Bachi, para estas ONG.
11:05¿En qué sentido?
11:06En el sentido...
11:07Acá, mira lo que tengo acá. Tengo una sorpresita para vos.
11:11Sí.
11:11Documento de acción financiado por la Unión Europea de la Decisión Ejecutiva de la Comisión sobre el Apoyo a la Producción Sostenible en Paraguay.
11:26Esto se está negociando con el Ministerio de Industria y Comercio.
11:31Y mi querido Bachi, este documento le otorga gobernanza sobre la producción agropecuaria paraguaya a una tal Alianza Verde por Paraguay y a una cantidad de organizaciones no gubernamentales que van a tener poder decisorio sobre si vos podés seguir o no produciendo.
11:59Javier Jiménez, de vos estoy hablando, papá.
12:05Diez millones de euros a cambio de entregar nuestra soberanía.
12:09Por eso es que yo digo, Bachi, esperá un momento.
12:11Este proyecto tiene que tener una prohibición de que las ONG entren a la gobernanza del Estado paraguayo.
12:20O sea, perdón que no, o sea, no lo tengo, no lo tengo acá el proyecto, pero no estoy encontrando lo que sí tenía el anterior proyecto, ¿verdad?
12:31Que era, hey, vos querés firmar un acuerdo vía presupuesto, señor, para que entre controlado.
12:36O cómo viene la manera.
12:37No, te aclaro también, acá tiene creo que 17, 18 artículos y todo lo que se pueda incluir también, nosotros vamos a hacer una audiencia pública.
12:47Decidimos que se incluya ahora, retiramos el anterior, tiene cuatro artículos, pero esos cuatro artículos pueden incluirse en esto.
12:56Solamente hicimos algo más integral, hasta te cuento quién trabajó con nosotros, el ex senador Sergio Bodoy, que oportunamente también a tu vuelta de vacaciones seguramente puede participar de esto.
13:10Sí, sí, claro.
13:11Porque él era senador y yo diputado, ya dijimos vamos a trabajar en este proyecto de ley.
13:16Todo lo que sea para defender nuestra función que de alguna forma estamos delegando, ¿verdad?
13:24Porque estamos delegando.
13:25Políticas públicas, no solamente políticas públicas en el Ministerio de Industria y Comercio.
13:32Te escuché decir, porque yo denuncié en la campaña la cuestión electoral.
13:38Se presentó una ley en la Cámara de Diputados para que se tenga observadores electorales, municipales, departamentales, y se quiso implementar en esta última elección.
13:47¿Y quién estaba pagando eso? La Unión Europea.
13:50¿Y de quién dependía? Una candidata a vicepresidente, que ya no viene el caso.
13:57Pero querían hasta entrar en la cuestión electoral.
14:00A mí no me extraña que quieran entrar también en la parte de producción, en la parte de educación, en todo.
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