- hace 1 día
En contacto con el diputado liberal Adrián “Billy” Vaesken. Esta mañana, diputados opositores convocaron a una audiencia en la Cámara de Diputados para estudiar el proyecto de ley que busca aplicar un control para rendición de cuenta a las ONG. La semana pasada, el Senado dio su media sanción al plan impulsado por el cartismo.
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Bueno, Enrique, hoy tuvimos una audiencia pública, estaban presentes muchísimas ONG, diputados, o sea, bueno, te tengo que decir, yo coincido plenamente, hablé con varios juristas, con colegas, con los senadores también,
00:17con el senador Eber Villalba, que ya estudió bastante este proyecto de ley. Este proyecto de ley es un proyecto intervencionista del sector privado, hay una mezcla, una confusión entre derecho público con derecho privado,
00:32es desproporcionado en ciertos puntos de sus artículos, también colisiona con el principio de legalidad, choca totalmente con el artículo 9 y 42 de la Constitución Nacional,
00:47es propio y particular de gobiernos dictatoriales totalitarios. ¿Qué te puedo decir, Enrique? Con las dos manos voy a votar en contra de este proyecto de ley.
00:55Ahora, no, vayamos por parte, vayamos por parte, mi querido Billy. ¿Por qué es fascista y totalitario si es copiado de fara de Estados Unidos?
01:06O Estados Unidos está en Estados Unidos también.
01:10No, ¿por qué es fascista y totalitario? Y porque interviene en el sector privado, o sea, no podemos mezclar lo público con lo privado.
01:18Te escuché recién hablar con el presidente de la Cámara Paraguayo Americana.
01:23Bueno, existen leyes en Paraguay y también el Código Civil que establecen claramente las reglas, las normas para el sector privado.
01:33Está la CEPRELAB que puede controlar de dónde viene la plata.
01:36Todas las fundaciones, las ONGs, rinden cuenta, pagan IVA, tienen registrado a sus funcionarios en el IPS, o sea, está todo controlado, no hace falta más control.
01:50¿Qué es lo que va a pasar acá? Lo que va a pasar acá es que van a correr todos los inversionistas por la burocracia en el exceso de control y el exceso de poder que tiene el Estado para controlar a ciertas ONGs.
02:03Porque nos van a controlar a todas, a algunas nos van a controlar, te aseguro de eso.
02:08¿Por qué hablo de fascismo? ¿Por qué se desconfía de la mala fe que puedan tener las fundaciones?
02:15Yo también tengo derecho a desconfiar en la mala fe de gobernantes de turnos que buscan perseguir y utilizar este exceso de poder que están creando con esta ley para ciertas organizaciones que no comulgan con ellos, por ejemplo, ¿verdad?
02:29Ahora, Billy, dos cositas, porque dijiste dos cosas que son muy interesantes y si me permitís quiero intercambiar contigo para decirle.
02:38Mira, Billy, la primera es que los inversionistas no son organizaciones no gubernamentales.
02:50Los inversionistas son personas que vienen a poner capital de acuerdo a las reglas de mercado que rigen en el Paraguay
02:56y este proyecto de ley no tiene absolutamente nada que ver con ningún inversionista.
03:03En consecuencia, te juro que creo que deben reflexionar ustedes sobre el tema de traer como línea argumental de que esto va a afectar a ningún inversionista.
03:17No, no, no.
03:18Esto no es para ningún inversionista.
03:20Los inversionistas no están ni siquiera mencionados en esta norma.
03:23A no ser que vos me digas no en tal parte.
03:26Pero nadie me ocurre.
03:27No, te puedo enseñar ahí, Enrique, un ratito.
03:29Sí, sí, sí.
03:30Claro, claro que hay organizaciones que invierten para investigar, ¿verdad?
03:37Investigan la posibilidad de venir a hacer negocios aquí en Paraguay,
03:40investigan las situaciones económicas, el crecimiento, la inflación.
03:46Hay mucha gente que esa investigación utiliza para realizar inversiones, Enrique.
03:51Correcto, pero ahí, Billy, yo te tengo que plantear una cosa, perdóname.
03:57Pero si esta persona que vos estás, esta organización que vos estás mencionando que viene a hacer investigaciones,
04:02no firma ningún acuerdo con el Estado, ni con el municipio, ni con el departamento,
04:08ni con la ANDE, ni con nadie, no está dentro de la ley.
04:12Es el artículo 9.
04:14O sea, viene Billy Baez en Enrique Vargas Peña, formado en una ONG que se llama Baez en Vargas, ONG, Fundación de Estudios.
04:23Nosotros venimos, no firmamos ningún acuerdo con nadie.
04:26Estamos fuera de la ley.
04:28Billy, estamos fuera de la ley.
04:30¿Qué parte de la ley nos metería a nosotros?
04:32Pero, ¿cómo va a legitimar su investigación, Enrique, si no firma acuerdos con el municipio,
04:39con la gobernación, con el Ministerio de Industria y Comercio?
04:42¿Para qué tendría que firmar acuerdos?
04:44¿Para qué tendría que firmar acuerdos?
04:46Para legitimar su investigación, para que sea veraz.
04:48No, porque entonces lo que significa...
04:50Para que tenga acceso a datos con que cuenta el Estado de Paraguay, Enrique.
04:53Los datos públicos son públicos, nos requieren acuerdos, pregúntale a Ciquián Zanzagada,
04:58y los datos secretos son secretos, y aunque haya acuerdos no los puede dar el Estado.
05:02En consecuencia, el argumento no puede sostenerse.
05:06O sea, si la Fundación Baez en Vargas necesita datos públicos, los datos son públicos, no necesitan acuerdos.
05:14Si los datos son secretos, ni con acuerdos los puede dar el Estado.
05:19En consecuencia, el argumento se cae.
05:21Billy, querido, o sea, no me creas a mí, pregúntale a Ciquián,
05:26que entre paréntesis, en esta cuestión está con ustedes, ¿verdad?
05:29Pero pregúntale a él, y vas a ver que lo que te digo es a sí mismo.
05:34Pero a mí me preocupa la segunda cuestión, si me permitís.
05:37No porque quiero dejar esta, al contrario, vamos a seguir.
05:41Pero yo voy a decirte una cosita, mi querido.
05:44No a vos, yo sé que vos sabes, a la gente que nos está escuchando.
05:48¿Qué es el fascismo?
05:51¿Fascismo es cualquier acto de fuerza?
05:54No, señores.
05:55¿Fascismo es cualquier acto de control?
05:57No.
05:58¿Fascismo es algo, ese algo y nada más que ese algo?
06:03El fascismo es una sola cosa.
06:05El fascismo es lo que definió Benito Mussolini en un libro que se llama
06:09La Doctrina del Fascismo.
06:11Está disponible, cualquiera lo puede leer, no tiene más de 110 páginas.
06:17Y la persona que quiera saber lo que es el fascismo tiene que leer el libro del fundador del fascismo.
06:24Se llama La Doctrina del Fascismo de Benito Mussolini.
06:28Muy bien.
06:29¿Quién propone eso ahora?
06:31¿Quién propone suplantar la democracia con el gobierno corporativo?
06:37¿Nosotros o las ONG?
06:39Entonces, yo me contesto a mí mismo.
06:45Los que proponen implementar la doctrina del fascismo de Benito Mussolini
06:50y lo dicen abiertamente en un documento que se llama Gobernanza 4.0,
06:55que está en la página, colgado en la página del Foro Económico Mundial,
07:01con la firma de Klaus Schwab, son las ONG, estimados amigos.
07:06No somos nosotros.
07:08Perdón, nada.
07:08Disculpame, Enrique.
07:09Los que están defendiendo el fascismo son ustedes.
07:12No, no, no para nadie.
07:13Sí, sí, sí, sí, sí, sí.
07:14Enrique, esto es parte de un neofascismo.
07:20No, ¿qué neofascismo?
07:21No, espera.
07:22Decime que lo que yo dije es mentira y me callo.
07:25Decime lo que dije es mentira y me callo.
07:28Escuchame, Enrique, un ratito nomás, tío.
07:30Sí, por favor.
07:31Vos siempre escribís en los medios, yo te suelo seguir.
07:33Vos hace poco escribiste una columna del diario.
07:38La forma en que están administrando esta gente del poder de la república.
07:42Empezaban por el copamiento, la centralización del poder.
07:45Hoy está la ley de modernización y de reforma de la Policía Nacional en donde incluye artículos en donde hoy la Policía Nacional te puede investigar con una simple resolución de la comandancia.
08:02Sin intervención del Ministerio Público ni del Poder Judicial.
08:06Hoy quieren intervenir porque esta es una intervención a la parte privada.
08:13Es como que buscan saber en la iglesia de Guarambaré, en la iglesia de la Natividad de María, cuánto Billy Badeskin aportó en el diezmo el domingo pasado.
08:26Porque eso es lo que buscan saber.
08:28Y no tienen por qué saberlo, Enrique.
08:31Van a crear un caos y una burocracia tremenda.
08:34Eso dice en sus artículos, Enrique.
08:36No, Billy.
08:37Vos te vas a la homilía.
08:38Para que la gente entienda un poco, la gente que nos está viendo, ¿verdad?
08:41Vos te vas a la homilía y en el momento en donde uno va a dar su ofrenda, el que te recibe la ofrenda te va a decir,
08:49¿cómo tu nombre, tu apellido, tu número, suelo, cuánto va a aportar?
08:52Va a crear un caos total, una crisis, va a ser inaplicable.
08:56Y le van a perseguir a esta gente con este exceso de poder.
09:00Le van a perseguir a la gente que ellos creen que son sus enemigos políticos.
09:04Porque eso es lo que está pasando, Enrique.
09:05Y eso es lo que no queremos.
09:07Dos cositas.
09:09Dos cositas.
09:10La primera cuestión es, la ley de reforma de la policía es un fracaso.
09:17Y yo estoy de acuerdo contigo.
09:20No tengo nada que objetar a lo que acabas de señalar.
09:23Estamos de acuerdo con eso, ¿verdad?
09:24Pero ese no es el motivo.
09:27Pero esa no es la razón de nuestra discusión.
09:30Nosotros estamos discutiendo acá otra cosa.
09:32Y la cuestión es simple.
09:35Billy, si la Fundación Baez que embargas no se mete con el Estado,
09:40si el señor cura de la homilía no se mete con el Estado,
09:44está fuera del alcance de la ley.
09:47Les pido a la gente, no que me crean a mí ni a vos,
09:50lean el artículo 9.
09:52Lean el artículo 9.
09:53Sí, Enrique, pero decime quién de afuera va a venir a invertir
09:58y no va a querer tener relación con el Estado.
10:00Toda inversión que se hace a través de estas organizaciones no gubernamentales
10:04o cualquier tipo de inversión física que se haga dentro del país,
10:09lo hace con una buena relación con el Estado.
10:12Siempre.
10:12Pero es que la relación con el Estado...
10:15Pero, Billy, la relación con el Estado...
10:17Voy a ponerte un caso muy sonado ahora.
10:19Muy sonado.
10:20Que vos también estás siguiendo porque creo que todos lo estamos siguiendo.
10:24Criptomonedas.
10:25El señor que quiere venir a invertir la...
10:28Envidia.
10:29Envidia quiere venir a invertir en criptomonedas.
10:32No tiene nada...
10:33Esta ley no es para ellos.
10:35Esta ley no es para ellos.
10:37Esta ley tiene una definición en su artículo 1 y una precisión en su artículo 9.
10:43Y, por tanto, Envidia no tiene ningún problema.
10:47Ni Envidia ni nadie.
10:48¿Quién tiene el problema?
10:50Las organizaciones no gubernamentales que tienen acuerdos con el Estado.
10:55Más nadie.
10:57Sin fines de lucro.
10:58Las organizaciones sin fines de lucro.
11:01Pero, Enrique, este gobierno, aunque a vos no creas que está gobernado por el cartismo
11:07y no por el Partido Colorado, este gobierno está gobernado por el cartismo que tiene secuestrado
11:12al Partido Colorado, aplica un modelo fascista.
11:16Eso está a todas luces.
11:18Yo te puedo...
11:18Camina en cuatro patas y dice guau guau.
11:22¿Y qué es?
11:23Perro.
11:23Enrique, no hay caso.
11:24Billy, yo te decía una cosa.
11:26Déjame que te diga algo.
11:28Y esto es una cosa que yo tengo muy bien dicha muchas veces ya.
11:32Yo soy uno de los segundos denunciantes de Horacio Cartes por el sistema autoritario.
11:39La primera es Mabel Renfeld.
11:41Y después ya vengo yo.
11:43Y poca gente más.
11:45Yo sé perfectamente que el modelo de Horacio es autoritario.
11:50Y yo no tengo ninguna duda de eso.
11:52Ser autoritario, sin embargo, no es fascismo.
11:57En principio, no son la misma cosa.
12:00La segunda cuestión es, el modelo de las ONG, mi querido Billy, sí es autoritario también.
12:06Y es fascista.
12:08Y te doy una prueba, porque yo no quiero que me crean a mí.
12:12La Unión Europea es una democracia, Billy.
12:19¿Tiene iniciativa legislativa?
12:21No, no, pero espera, vamos a hablar con hechos, ¿verdad?
12:24¿Tiene iniciativa legislativa el Parlamento Europeo?
12:27Ni de regalo no tiene iniciativa legislativa.
12:32El poder ejecutivo de la Unión Europea lo elige el pueblo.
12:35Nunca, jamás.
12:37El poder que tiene la Comisión Europea, ¿es o no más grande que el que tenía Augusto Pinochet?
12:42Sí.
12:43¿Y quién gobierna la Unión Europea?
12:46Las corporaciones denominadas ONG.
12:49Entonces, espera un poco.
12:50Acá hay un modelo autoritario, que es el de Cártes,
12:53pero el otro modelo que nos llegó ahora, nos quieren decir que hay alternativa, perdón,
12:57Heil Hitler, pero purete, no de Guau, ¿entendés?
13:01Y rebatime lo que te digo y me callo la boca.
13:06Enrique, no podemos permitir que el Estado paraguayo intervenga en la parte privada.
13:12Sí podemos, porque está en la parte privada.
13:14Está el Código Civil, la relación entre las partes está bien reglada.
13:20Billy, decíle a Marta.
13:22¿El control de la plata pública también?
13:23Decíle a Marta Ferrara que se quede en la parte privada, entonces que no firme acuerdo con el TSJ,
13:29con la Corte Suprema, here, herea.
13:31Entonces se queda en la parte privada y ya no le vamos a molestar.
13:35Se queda en la parte privada y está fuera de la ley.
13:38Ahora, qué sorpresa, qué raro, ¿verdad?
13:41Que Marta, lo único que quiere en su vida, Marta Ferrara, semilla por la democracia,
13:45es firmar acuerdos de gobernabilidad con el Estado.
13:47Qué raro, ¿verdad?
13:49Enrique, acá no discutimos el uso de la plata pública.
13:52Eso tiene que ser rendido.
13:54La gente tiene que saber qué es lo que pasa de la plata pública.
13:58Acá lo que estamos hablando es el uso del dinero privado.
14:02¿Privado? ¿Cómo puede ser privado?
14:04Que compete con otras normativas.
14:05No compete al Estado.
14:07Te voy a pedir algo.
14:08Billy, vamos a hacer algo vos y yo juntos.
14:10Pero en los días en que se va a seguir discutiendo esto.
14:13Yo te pido, por favor, que le pidas a tus asesores que te bajen la ley canadiense
14:18que se votó el 20 de junio de agentes extranjeros y la FARA.
14:23La ley canadiense se llama F-I-T-A-A y la norteamericana se llama F-A-R-A.
14:29Y yo te creo, y te voy a decir una cosa, mi querido Billy, te vas a llevar a una sorpresa.
14:34Porque no Cuba, no Nicaragua, no Venezuela, sino Estados Unidos y Canadá,
14:40tienen leyes sobre esto mucho más rigurosas que la que pretendemos implementar ahora.
14:45Mucho más rigurosas.
14:46Pero nosotros también tenemos, Enrique.
14:48Está la CEPRELAB que controla de dónde viene la plata.
14:51No, ¿por qué la CEPRELAB?
14:52Está el IPF.
14:53No, porque la CEPRELAB no puede hacer control de pagos.
14:57¿Entendés?
14:58Para la operación de la gente extranjera.
15:00Y cuando voy a pagar a alguien por un servicio, eso está declarado en la CEP.
15:03Se paga IVA, se paga impuesto a la renta personal.
15:05Se sabe exactamente todo, Enrique, a dónde va la plata, de dónde vino.
15:10Inclusive se paga impuestos por ello.
15:13¿En serio?
15:13Esto es sobre arreglar las cosas.
15:16Preguntarle a Agustín Carrizosa.
15:21Yo le estoy preguntando a Agustín Carrizosa hace meses, porque no me atiende el teléfono.
15:28Agustín, querido, recibiste unos 5 millones de dólares en la embajada norteamericana
15:32que no declaraste.
15:35¿Sí o no?
15:36A lo mejor yo estoy con una información equivocada.
15:39Marta Ferrara, ¿declaraste vos en CEPRELAB, en tributación 5 millones de dólares?
15:46¿Sí o no?
15:48¿Sabes lo que pasa, Agustín?
15:49Esa plata no pudo haber pasado.
15:51Disculpame, yo no soy quien para defenderle a nadie.
15:54Yo no le ataco a nadie, yo no le ataco a nadie.
15:58No lo conozco, pero te voy a decir una cosa, esto está, cuando sale del sistema financiero
16:03Yankee, entra en nuestro sistema financiero, está todo controlado, Enrique.
16:07¿En serio?
16:08El punto de partida, el punto de llegada, ¿a dónde se fue?
16:11Claro que sí.
16:12Bueno, yo lo único que te digo es, ¿sabes qué, Billy, querido?
16:15Yo no le estoy acusando a nadie, yo hago preguntas, más nada.
16:19Yo no le acuso a nadie.
16:20Yo te estoy contestando, Enrique, y otra cosa, ¿esto qué es lo que va a hacer?
16:25Va a hacer que retrocedamos, Enrique.
16:27¿Quién va a querer venir a invertir en un país?
16:30Pero, Billy, querido amigo, ¿por qué le llamás inversión a lo que hace una ONG?
16:36Eso no es inversión.
16:38Inversión es otra cosa.
16:39Porque la plata no se va a sacar, Enrique, por eso es una inversión.
16:42Inversión en investigación.
16:43Inversión es lo que hace esa parte.
16:44Es lo que sea, pero la plata se hace aquí en Paraguay y mucha gente.
16:48Inversión es lo que hace esa PAC con 1.200 millones de dólares.
16:53Inversión es lo que hace esta gente italiana que no sé qué historia.
16:56No, no, no, no.
16:58Esto es inversión en investigación.
17:00Entendé.
17:02Willy.
17:03Bueno, pues tú, voy a saber mi...
17:05No, yo lo único que te pido.
17:07Decirle a tus ayudantes que te bajen esas dos leyes.
17:11Que te bajen las dos leyes.
17:12¿Cómo no?
17:13Y después hablamos.
17:14¿Cómo no?
17:14Pero mírala sin prejuicio.
17:16Sin prejuicio, mira.
17:17Y vas a ver que no es Nicaragua, no es Cuba, no es Venezuela, es Estados Unidos.
17:22Qué gran ejemplo.
17:23Enrique, vos sabés que a mí no me van a correr con la vaina.
17:26Soy una persona que llegó al Congreso Nacional porque de alguna u otra manera luchamos en contra de la corrupción.
17:32Por la transparencia, nuestra lucha fue precisamente por la forma en que manejaron,
17:37en que mal manejaron algunas ONG dentro de la Gobernación Central.
17:41Yo estoy a favor del control, pero no estoy a favor del uso excesivo del poder por parte del gobierno.
17:47Eso no corresponde.
17:49Y es un modelo pacista.
17:53Camina en cuatro patas y dice guau guau.
17:55¿Y qué es?
17:55Y es un perro, Enrique.
17:56Así nomás.
17:57No, perdóname, pero lo que pasa es que no camina en cuatro patas y no dice guau guau.
18:03Willy, te tengo que dejar, pero vamos a seguir.
18:04Tenemos que seguir hablando, así que antes de irte, yo siempre hago esta declaración,
18:11igual la hice con Peter ahora contigo, enormemente agradecido,
18:15porque yo creo que es de integridad y de servicio público animarse a discutir.
18:22Y yo no creo que haya ningún problema.
18:24En fin, así que un gran abrazo y muchísimas gracias en serio, Willy.
18:27En serio te digo muchísimas gracias.
18:29Gracias, señor. Éxitos.
18:34Gracias.
18:35Gracias.
18:36Gracias.
Sé la primera persona en añadir un comentario