- hace 17 horas
La Cámara de Diputados debe estudiar el proyecto de ley “Que establece el control, la transparencia y la rendición de cuentas de las organizaciones sin fines de lucro”, que ya cuenta con media sanción del Senado. “Tengo bastante miedo de que aprobemos una Ley que sea instrumentada como un garrote político para perseguir adversarios”, expresó el diputado Antonio Buzarquis
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00:00Antonio, primero, ¿cuál es tu posición con respecto a la ley de transparencia?
00:07Yo tengo una posición intermedia, digamos ecléctica en el sentido de que estoy de acuerdo con el 50% de la ley.
00:21Todos aquellos organismos no gubernamentales o fundaciones que reciban dinero del Estado paraguayo, estoy 100% de acuerdo que deben inscribirse en el registro, que deben ser controlados, que deben ser auditados, que deben ser supervisados, 100% de acuerdo.
00:45Lo que sí me hace ruido es el tema de los fondos que provengan del sector privado.
00:58Y te digo que me hace ruido, ¿por qué? Porque yo le tengo un terror a la dictadura, Enrique.
01:03Estamos todos acá.
01:05Ahora estamos hablando de Venezuela.
01:08El excesivo intervencionismo del Estado a mí me preocupa.
01:11Me preocupa.
01:13Y te digo más.
01:19Hoy día se está dando en el país un copamiento en términos de poder político y en términos de poder público.
01:29Sector político, no voy a hablar del Partido Colorado, yo voy a hablar del cartismo.
01:36Maneja el Poder Judicial, la Fiscalía.
01:39Senadores, diputados tienen mayoría, Consejo de la Magistratura, Jurado de Enjuiciamiento Magistrado.
01:48Todo el sector público.
01:50Y ahora el sector privado.
01:51Y pareciera ser que quieren una ley a la medida para comenzar a marcarle a ciertos autores y comenzar un tipo, un tipo, un tipo, un...
02:03Yo quiero llamar una cacería de brujas.
02:06Yo tengo mis sospechas.
02:07Espero estar equivocado.
02:10Pero tengo bastante miedo de que aprobemos una ley que sea instrumentada como un garrote político para perseguir a adversarios.
02:21A cualquiera que intente pensar diferente.
02:24Y eso es lo que a mí realmente me preocupa bastante.
02:28Y te digo, mira, con la mayor sinceridad del mundo, técnicamente hablando, yo leí toda la ley, leí, repasé, miré, pero políticamente hablando, te digo, estoy muy preocupado.
02:40La razón por la cual ustedes están invitados acá es porque yo creo que ustedes son personas que no andan con dobles cuestiones, digamos.
02:48O sea, entre paréntesis, porque me parece irrelevante discutir con gente que no tiene buena fe en la discusión.
02:59Ahora, ahí yo tengo que...
03:02Después intervengan ustedes cuando quieran, porque vamos a ir haciendo ronda, pero intervención libre, digamos.
03:08¿Sabes lo que pasa, Antonio?
03:09Acá, eso que vos señalás es un aspecto.
03:13Pero hay otro aspecto que a mí me llama la atención que no se quiera considerar siquiera.
03:18Y es el aspecto de la gente que recibe plata del exterior para entrar en la gestión de la política pública.
03:25Y acá lo dijo ya en Esperanza, abiertamente, el día que le invitamos a él y a Marité Rasmussen.
03:33Porque yo le pregunté, ¿para qué están estas personas en los consejos?
03:36Y él tuvo que admitir a regañadientes, pero es que no tenía salida, para definir políticas públicas.
03:45Entonces, si vos vas a entrar en consejos del Estado para definir políticas públicas,
03:50chicos, y recibís plata del extranjero, ¿cómo no vas a estar registrado?
03:55¿Cómo no vas a poner sobre la mesa las cartas?
03:58Yo te voy a interrumpir.
03:59¿Sí?
03:59El registro.
04:01Me parece bien.
04:03¿Y entonces?
04:05Lo que sí te voy a mencionar, cuestión...
04:11Cuando se habla, por ejemplo, de que esos recursos que, sea cual fuese el origen,
04:20tengan que ingresar a las partidas presupuestarias...
04:23Si es que estás en la gobernanza.
04:25...del Estado paraguayo.
04:26Y ahí quiero hacerte un punto y coma.
04:29Y te digo, ¿y por qué no Itaipú?
04:33También.
04:33¿Y por qué no Yacina está...?
04:35Es que también.
04:36¿Por qué no las binacionales, el presupuesto, no debe formar parte del presupuesto general de gastos de la Nación paraguaya?
04:45Si estamos hablando de transparencia...
04:46Yo estoy de acuerdo contigo en eso, pero este es otro tema.
04:50Pero déjame terminar.
04:50Sí.
04:51Entonces, cuando yo le pido transparencia al sector privado, ¿por qué yo Estado paraguayo no abro las puertas de Itaipú y Acinetá?
05:00Y digo, señores, toda la plata la vamos a depositar en las arcas del Ministerio de Economía,
05:06va a formar parte del presupuesto general de gastos de la Nación, lo hacemos con transparencia.
05:10En este caso no, en este caso no.
05:12Entonces, esa es una cuestión, hay una incoherencia enorme.
05:17Pero no tiene que ver con el tema.
05:19Pero yo estoy de acuerdo contigo en lo de Facebook.
05:21Pero tiene que ver, Enrique.
05:22Estamos hablando de transparencia.
05:23No, porque...
05:24Raúl...
05:25Pero...
05:25No, no, no, te explico...
05:27No, hay una diferencia.
05:29Pero por favor, Enrique, estamos hablando de transparencia.
05:31No, al señor arzobispo de Asunción, está muy enojado de él, porque él recibe plata de Itaipú a su fundación de Capiatá.
05:41Y en consecuencia, va a tener que mostrar la plata.
05:45Pero estoy de acuerdo, Enrique.
05:47¿Y entonces?
05:47Pero justamente por eso, los recursos de las binacionales, si se aprobase esta ley, deberían formar parte del presupuesto general de gastos de la Nación.
05:56Está sacando al poco la cuestión.
05:56No.
05:57Sí, señor.
05:58En absoluto.
05:58Sí, porque esto tiene que ver con...
05:59Estamos hablando de dinero público.
06:01¿Qué pasa si viene plata de Nicolás Maduro para la ONG Roberto y amigos?
06:06Tener las leyes de ese prelado.
06:07No tenés...
06:08No, es cierto.
06:09No entra por ahí.
06:10A ver.
06:10Mira.
06:11Vamos por parte.
06:12A ver, hay varias cuestiones.
06:13Sí, varias cuestiones.
06:15Primero, vos hablás de gobernación.
06:16Sí.
06:16La ley habla de competencia.
06:19Exclusiva.
06:20Competencia.
06:21Exclusiva del Estado.
06:22¿Qué implica para vos competencia exclusiva del Estado?
06:25Competencia exclusiva del Estado significa cuando...
06:27A mi modo de ver, cuando vos lees el artículo 9, que es complementario al artículo 1.
06:31O sea, es lo que yo estoy diciendo desde el día que se lo hablamos ya contigo, Héctor Robert.
06:36Cuando vos lees una ley, vos no podés decir esta parte leo y esta parte no leo.
06:41No, no, no.
06:42Vos lees el artículo 1, donde están esas definiciones que vos acabas de mencionar,
06:46pero no podés irte al artículo 9.
06:47¿Qué dice el artículo 9?
06:48Que los que tienen acuerdos.
06:51Pero un acuerdo.
06:52A ver.
06:53Te voy a dar el ejemplo que ya tuviste en este escenario.
06:57Sí, sí, sí.
06:57Caso de Marique Rasmussen que vino hace...
06:59Sí, hace una semana.
07:00O sea, una semana por ahí.
07:02Ellos mencionan que ellos tienen un acuerdo del DENIDE con...
07:06Con educación.
07:06Con educación.
07:07Sí.
07:08Para certificación.
07:09Para certificación.
07:09Primero.
07:10Caso Fea Alegría, por ejemplo.
07:12Escuela Fea Alegría.
07:12Para vos abrir una escuela, vos podés conseguir fondos de varios aportantes,
07:17ya sea sector privado, empresas, también del exterior, para poder abrir la escuela.
07:22Entonces vos tenés un acuerdo con el Ministerio de Educación.
07:24O sea, te estás metiendo en algo que tiene competencia con el Estado.
07:26Ahora, eso no necesariamente implica que vos te estás financiando con el dinero del Estado.
07:32Son cuestiones distintas.
07:33Te estás manejando con dinero del sector privado.
07:36Y de ahora en adelante vos pones, en vez de facilitar a alguien que está haciendo una tarea en favor,
07:43o que el Estado evidentemente no está cumpliendo.
07:45Fea Alegría tiene escuelas, qué sé yo, en los bañados, por ejemplo.
07:49En ese caso, vos lo que estás haciendo es poner más barreras para que un aportante privado,
07:53cuando se vaya y ponga la plata y te diga, mira, yo aporto porque en Fea Alegría es así.
07:56Ahora en la fundación uno pone 5 millones al año, 10 millones al año, uno pone 50.
08:01Entonces cuando él se va a poner esa plata, esta ley te dice que tiene que tener su dirección,
08:05su declaración jurada de bienes y un montón de documentación del aportante
08:09que va a hacer que la persona directamente nos apoye, Enrique.
08:12Porque lo único que está haciendo es exponerle, y encima, porque lo único que hace es exponerle,
08:17porque no te va al fondo la cuestión de lo que vos objetás.
08:20¿Qué es lo que vos objetás?
08:21Lo que vos objetás es que ellos formen parte de la decisión de la gobernanza dentro de la competencia del Estado.
08:27Esa es mi objeción particular.
08:28Esta ley en ninguna parte, en ningún artículo, objeta a eso.
08:33Lo único que hace esta ley, ¿sabes cuál es el punto fundamental de esta ley?
08:38El artículo de las sanciones.
08:40¿Y sabes qué es lo simpático del artículo de las sanciones?
08:41¿Qué pasa?
08:43Desde el apercibimiento hasta 300 mil dólares de multa.
08:48Claro, para Opasi, apercibimiento.
08:51Para una organización que no esté bajo la tutela de ninguno de los padrinos,
08:56vamos a cerrarle o vamos a sancionarle de una manera que...
08:59No, Raúl, espera.
09:01La ley está diseñada para perseguirle.
09:02Yo creo que nosotros tenemos que entrar desde lo general para ir después a las cuestiones particulares
09:07y hacer el tipo de acotaciones que estás haciendo.
09:10Pues yo quiero mencionar...
09:11Vamos a hablar con casos concretos.
09:12Vamos un ratito, Robert.
09:14Vos estás mencionando los casos que le parten el alma a la señora que está mirando.
09:18Pero el caso que le parten el alma a la señora que está mirando, o de NIDA y compañía...
09:23Espera un momento, vamos a parar por la pelota.
09:25Fundación Moisés Bertoni.
09:28Fundación Moisés Bertoni.
09:29¿Vos te vas o no te vas a la municipalidad de Itaia y Itagua a decirle que te certifiquen la necesidad de la consultoría?
09:37¿Sí o no?
09:37Y con esa necesidad de la consultoría, ¿te vas o no te vas a la Unión Europea a pedir fondos?
09:41¿Sí o no?
09:43Y con eso...
09:45¿Y quién lo otorgó, Enrique?
09:46Ah, ah, ah.
09:46¿Quién lo otorga?
09:47Ah, ah, ah.
09:48¿Quién lo otorga antes de los fondos?
09:49Ahí vos dijiste el proceso.
09:50¿Quién lo otorga?
09:50Bueno, la municipalidad.
09:52Y lo que se pretende poner...
09:52Entonces, la debilidad institucional.
09:54No, porque...
09:55Y esta ley resuelve ese problema.
09:56Vos le estás queriendo sacar la responsabilidad al irresponsable.
10:00No.
10:00El irresponsable es el que maneja la Constitución.
10:02No, no, no.
10:02Porque acá pasa una cosa, mi querido Raúl.
10:04Pero...
10:05No, quiero nomás, porque yo empiezo y ustedes saben que yo discuto.
10:07No, es que Roberto va a la...
10:09No, es que va a hablar...
10:10Porque Roberto tiene a esa Constitución...
10:12Pero...
10:13Roberto va a hablar también.
10:14No te vayas a preocupar.
10:15Todos vamos a hablar.
10:16Pero lo que pasa es que acá pasa una cosa.
10:19Vos estás partiendo de la base de que el Estado es un conjunto de ángeles.
10:24Y te estás olvidando de que...
10:26No, completamente...
10:28O sea, perdón.
10:29¿En serio me estás diciendo eso?
10:30Qué error.
10:31Yo completamente creo que este gobierno...
10:33No, no, no.
10:33Este gobierno del Estado.
10:34Vos me decís no, vos tenés que hacerle...
10:36Yo voy a recordar para que se entienda el punto y para no hablar de ningún coimerón del Paraguay.
10:42Porque no va a haber tiempo.
10:43No, no.
10:44Porque acá hay ministros, senadores, diputados, periodistas que reciben plata.
10:50Pero para no hablar de paraguayos, porque nos vamos a apasionar demasiado.
10:56Señores, Roberto, con eso termina.
10:57Sí, no te preocupes, no te preocupes.
10:59Acá les voy a dar un caso que ustedes pueden chequear en Google.
11:02El senador Bob Menéndez.
11:06Estados Unidos.
11:07Condenado hace dos semanas.
11:10Condenado.
11:11Condenado por la justicia.
11:13El senador Bob Menéndez.
11:15Senador de Estados Unidos.
11:17Senador federal de Estados Unidos.
11:18Partido Demócrata.
11:20¿Qué hacía el senador Menéndez?
11:23El senador Menéndez recibía coimas de la ONG que trabajaba, que era del gobierno egipcio.
11:30Y le pillaron.
11:34Entonces ahora, por la ley FARA, que es la equivalente.
11:38No, es la equivalente.
11:39Es reequivalente y vamos a discutir de eso.
11:41Mega equivalente.
11:42Con detalle vamos a discutir.
11:43Es el discurso para manipular.
11:45No, no, no.
11:45Esa a mí no me vas a decir.
11:46Decirle a la parte que yo he hizo.
11:48Yo conozco la ley.
11:49Así que no me jodas.
11:50Te leí la ley en punta.
11:51Y yo también leí la ley en punta.
11:51Y yo también leí la ley en punta.
11:53Yo te puedo discutir de arriba abajo.
11:54Porque además, entre paréntesis, ¿dónde van a encontrar la ley FARA?
11:57La ley FARA norteamericana está...
11:59Si ustedes quieren buscar ahora en Google, tienen que entrar en el Departamento de Estado.
12:04La página del Departamento de Estado.
12:06Página de organizaciones no gubernamentales.
12:08Y páginas de organizaciones no gubernamentales que reciben fondos extranjeros.
12:13Ahí está la ley FARA.
12:15No está en ningún otro lugar.
12:18Así que...
12:19No, enrique, yo también estoy muy de acuerdo con el control.
12:31Pero cuidado, con el control de organizaciones sin fines de lucro que reciba dinero del sector público.
12:42Primero.
12:44Segundo.
12:44Para mí, este proyecto es intervencionista.
12:53En extremo intervencionista.
12:56Ofrece mucho flanco.
12:58Hay ambigüedades.
13:00Hay inexactitudes.
13:02El primer artículo, y si nos da el tiempo, vamos a analizar.
13:07Por ejemplo, el artículo primero dice que esta ley...
13:12Tiene el objeto de control, transparencia y rendición de cuenta de las organizaciones sin fines de lucro
13:20que reciban o administren fondos públicos o privados.
13:24Esto dice ahora, con la media sanción, el proyecto original no decía esto que reciban o administren fondos públicos o privados.
13:36Sí, sí.
13:37No.
13:37Te tengo acá.
13:38Yo tengo también.
13:40Seguimos, seguimos.
13:42De origen nacional o internacional a ser destinados a prestaciones de exclusiva competencia del Estado.
13:50Entonces, si hay organizaciones que van a invertir en asuntos que sean de exclusiva competencia del Estado,
14:02¿es o no de exclusiva competencia?
14:05¿Me estás siguiendo?
14:05Te estoy siguiendo.
14:06¿Me estás siguiendo?
14:07Sí, señor.
14:07¿Cuáles son las cuestiones de exclusiva competencia del Estado, entre otros?
14:15Por ejemplo, la defensa nacional a través de las Fuerzas Armadas y demás.
14:23Evidentemente que en ese rubro no se puede meter este tipo de organizaciones porque son de exclusiva competencia del Estado.
14:34¿Te parece hay o no hay ambigüedad en esta disposición?
14:41Porque dice, a ser destinado a prestaciones de exclusiva competencia del Estado, dice.
14:48Y si se puede meter es porque no es de exclusividad del Estado.
14:52Primera contradicción.
14:53No voy a abarcar otro punto porque iremos haciendo en la medida en que avancemos.
14:59Pero este tipo de disposiciones, de norma, son de interpretación discrecional, que es antesala de la arbitrariedad.
15:18Sus aplicadores podrán cometer excesos y arbitrariedades.
15:26Yo de eso tengo miedo.
15:29Nosotros, como legisladores, por el artículo 202 de la Constitución,
15:34una de nuestras primeras obligaciones, está en los primeros incisos,
15:39es controlar la constitucionalidad de una norma.
15:45100%.
15:46Es así.
15:48Dice el doctor Jorge Rolón Luna, en una de sus obras recientes,
15:54hoy vivimos un Estado desconstitucional.
15:59¿Por qué?
16:01Porque el poder legislativo reiterativamente viene sancionando leyes que transgreden,
16:11que dañan la constitucionalidad.
16:14Por eso es, y tan es así, que yo tengo anécdota con algunos colegas, le digo,
16:22no, este es inconstitucional, no podemos aprobar, y me dice el colega, algunos colegas,
16:28no importa ese problema de la corte, te dicen.
16:30O sea, no entiende nuestra primera, o no entiende nuestra primera obligación.
16:37Por eso es que sancionamos cualquier chorizo que te gusta decir a vos.
16:42Yo tengo mucho celo en ese tema, y para mí este proyecto tiene varias disposiciones
16:51que agrede la constitución nacional y no resiste, desde mi punto de vista, no resiste un control de convencionalidad.
17:07¿Por qué?
17:09Porque también transgrede varias disposiciones de la Convención Americana de los Derechos Humanos,
17:17de la Comisión Interamericana de los Derechos Humanos,
17:19de jurisprudencia de la Corte Internacional de Derechos Humanos.
17:24Robert, ahí voy a sentir contigo, no en lo primero, en lo primero estoy de acuerdo contigo,
17:27en lo segundo voy a ir contigo.
17:28El control de convencionalidad, yo, mira, lo hablamos acá, sobre este mismo tema con Ale Peralta,
17:34y la verdad es que este proyecto no tiene ninguna prohibición y ninguna restricción.
17:43No tiene.
17:44O sea, y eso es lo que está reclamando Raúl ahí.
17:47Me está diciendo, vos querés que se discuta el tema de gobernanza y el proyecto no lo discute,
17:51y es cierto, porque el proyecto lo único que pide es información.
17:55El proyecto no pide que...
17:57¿No lo ha diseñado para perseguir?
17:57No, no, no, esperá, vamos a entrar en eso, vamos a entrar en eso.
18:00Siempre hay que martillar, hermanos.
18:02No, está bien, Robert.
18:03Hay que recordar porque hay que decir las cosas de vos.
18:05Raúl, yo no, acá vos venís para decir lo que te canta, sabéslo.
18:08Pero el punto para mí es el siguiente.
18:11Nosotros tenemos...
18:13Tengo que hacer, Robert, por lo que acabas de decir, una aclaración por enésima vez.
18:19Perdón, Antonio, perdón, Raúl, perdón, Raúl.
18:22Tengo que hacer una aclaración por enésima vez.
18:24Perdón, por el pelotudaje de la vida, ¿verdad?
18:26Yo dedico unos minutos siempre al pelotudaje de la vida.
18:30Mi posición no es que esta reacción es perfecta.
18:35Esa nunca fue mi posición y nunca será.
18:39Mi posición es que el objetivo del proyecto es necesario.
18:43Y que este proyecto es mejor que nada.
18:49Lo que no significa que no sea corregible.
18:54Yo nunca dije que no lo es.
18:56Nunca dije que esto fuera perfecto y no lo voy a decir nunca.
18:58Pero desde el punto de vista de la filosofía del proyecto, por favor, es indispensable.
19:03A ver, vos estás diciendo que es mejor que nada, ¿verdad, Antonio?
19:08No, no, no.
19:09Pero realmente, Enrique, esa ley no viene a cubrir ningún tipo de vacío.
19:17Esa ley, o sea, acá lo que hay que tener en cuenta es cuál es la posición de motivo.
19:20Es que no hay vacío legal, no hay laguna legal, como dijeron los proyectistas.
19:26¿Cómo no?
19:27No.
19:27Tanto es así, Enrique, que hay dos leyes que se refieren al mismo tema.
19:33Y te voy a señalar, si me permiten, fijar un poco en este material que tengo.
19:40La primera ley es la ley 5189 del 2013.
19:47Que establece la obligatoriedad de la provisión de informaciones en el uso de los recursos públicos
19:57sobre remuneraciones y otras retribuciones asignadas al servidor público de la República del Paraguay.
20:03Si vos lees inextenso esta ley, se refiere al mismo tema que ahora se pretende sobrelegislar.
20:11Luego de esta ley, tenemos la ley 6446-19, que crea el registro administrativo de personas y estructuras jurídicas
20:27y el registro administrativo de beneficiarios finales del Paraguay.
20:35Estas ambas leyes legisla lo mismo.
20:38No.
20:39Lo mismo.
20:40Falta un agujerito.
20:41Luego, también, está la obligatoriedad para todas estas organizaciones sin fines de lucro
20:48de brindar los famosos informes a CEPRELAT y otros órganos.
20:55Absolutamente.
20:56Y cuesta que no estamos todavía entrando en lo que dijo Raúl, así de refilón,
21:01las sanciones que se pretende imponer y no dice cuáles son las violaciones que pueden merecer.
21:07O sea, yo te vuelvo a decir, yo prometo seguir estudiando, pero esto así no se puede.
21:15Este es un monstruito que podemos sancionar.
21:18Con señalar solamente de que algunas personas vinculadas, vinculadas,
21:31dice, deja a cargo ya otra vez el aplicador, puede ser arbitraria la aplicación.
21:36Una persona natural, no jurídico, una persona natural, que esté vinculada como trabajador a un organismo de esta naturaleza
21:50y que trasgrede esta norma, puede ser sancionada con suspensión para ocupar cargos públicos por 10 años.
21:57Pero, díganme si esto no es para desalentar, formar parte de este tipo de organizaciones.
22:03Y la multa excesiva, confiscatoria, ni qué hablar.
22:08Después hablamos de eso.
22:10Antonio.
22:11Yo me hago una consulta, y no sé si vos te hiciste la misma consulta,
22:15cuando habla de competencia exclusiva del Estado.
22:18¿Cuáles son las actividades de competencia exclusiva del Estado y cuáles no las son?
22:29Y déjame decirme, hay un principio en el derecho público
22:32que todo lo que no está estrictamente permitido, establecido, está prohibido.
22:41¿Principio de legalidad?
22:42Sí, señor. Así mismo.
22:43Bueno, partiendo de esa premisa, ahí yo me hago la consulta y digo,
22:53¿qué es lo que le está permitido a estas organizaciones?
22:58Cuando el propio proyecto de ley te dice que es de exclusividad al Estado paraguayo,
23:04significa que esos organismos no pueden venir a prestar esos servicios.
23:08Es una cuestión.
23:09Bueno, si las reglas de juego no son claras, porque acá no hay claridad,
23:18y te dice otra vez, en algunos de los articulados de alguna parte de la ley,
23:22te dice, ¿el Poder Ejecutivo reglamentará la ley?
23:26No, puede ser la atribución constitucional.
23:27Espera, espera, espera.
23:28Yo quiero saber cómo va a arreglamentar esta ley el Poder Ejecutivo.
23:35Y lo otro, dicen que, en alguna parte, las enunciaciones,
23:42a más de estas enunciaciones que dicen que son taxativas,
23:48dice, en uno de los articulados, se sobreentiende que puede haber más cuestiones,
23:56en requisitos, en formalidad, y más cosas.
23:58Cuando Paraguay logra ahora alcanzar el grado de inversión,
24:06el cual el gobierno se japta y dice, se nota como un logro suyo,
24:12aclarando que es un logro de varios gobiernos.
24:14Sí.
24:16Hay una cuestión básica.
24:17Las reglas de juego tienen que ser claras.
24:21Ese es el tema de la taxatividad.
24:22Entonces, yo no veo claridad en las reglas de juego.
24:26Pero, una cosita nomás, Antonio.
24:27Si yo soy una persona que quiero invertir en Paraguay,
24:30que quiero trabajar en Paraguay,
24:32que quiero aportar con Paraguay,
24:34que me quiero establecer en Paraguay,
24:36y esta ley no es clara,
24:38entonces, ¿no estamos creando las condiciones, Enrique?
24:42Dos cositas.
24:43Y tengo una pausa y Raúl va a entrar cuando entremos del bloque.
24:46Porque él se quedó muy calladito y no sé qué le pasa.
24:48No, no, te dice.
24:49No, no.
24:50Taquilla alta.
24:51Sí, no, siempre.
24:53Él sabe lo.
24:54No, dos cositas y nos vamos a la pausa.
24:56Primera cuestión.
24:57Yo estoy totalmente de acuerdo con Roberto
25:00en que una norma tiene que reducir la discrecionalidad pública.
25:05Pero un millón por ciento de acuerdo.
25:07Pero es que yo no tengo nada que discutir.
25:09Ese es un principio que yo defiendo toda la vida.
25:12Un millón por ciento de acuerdo.
25:13En cuanto a la taxatividad,
25:16te recuerdo, te recuerdo que la ley de CEPRELAT
25:19tiene la misma disposición.
25:22Entonces, en este lado aprobamos y en este lado no aprobamos.
25:26Espera un momento.
25:26¡Gracias!
25:27¡Gracias!
25:28¡Gracias!
25:29¡Gracias!
25:30¡Gracias!
25:31¡Gracias!
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