Dicha iniciativa surgió después que algunas ONGs hayan hecho críticas al gobierno y el oficialismo denunciara altos salarios, pagados con impuestos de los contribuyentes, de sus directivos y empleados. El proyecto también plantea la trazabilidad y transparencia de los recursos administrados con la creación del Registro Nacional de Organizaciones no Gubernamentales, cualquiera sea su denominación, que estará a cargo del Ministerio de Economía y Finanzas.
00:00¿De qué vamos a discutir con mi querida amiga Katia presente aquí?
00:06Katia González Senadora, que hoy organizó una audiencia pública, que es lo que corresponde.
00:12Te lastima que nomadizaste, antes me iba y yo también.
00:16Bueno, pero yo quiero antes, Katia, de empezar esta conversación,
00:21compartir con la gente que nos está viendo tres graficitos que son del proyecto.
00:26Entonces, artículo 3, el ICI Podemos, por favor.
00:30El 3, bueno.
00:32No, no, no, no, el 3.
00:35Ah, perdón, perdón, perdón, sí, sí, sí.
00:37Sin cual M.
00:38Muy bien.
00:40Estimados amigos, modificase y amplíase la ley de administración financiera,
00:46prohíbe sea el organismo de identidades del Estado firmar acuerdos, convenios,
00:49otros documentos similares con organismos no gubernamentales que reciban
00:53o administren fondos de organización de personas del exterior.
00:58¿Ok?
01:01¿Por qué ahí te sale el número uno y a mí me sale el número tres acá?
01:04Bueno.
01:05¿Y por qué?
01:07Entiendo.
01:08¿Y por qué modificase?
01:09Sí, sí, sí.
01:10Bueno, y dice, los mismos no están incluidos,
01:15incluidos, si los mismos no están incluidos previamente en la ley del presupuesto general
01:21de gasto de la nación.
01:25Esta es, entonces, la primera cuestión.
01:28Prohíbese a las ONG, prohíbese a las ONG.
01:32Se dice prohíbese.
01:35Prohíbese.
01:35Ah, es su primer error total.
01:36¿Cómo se dice?
01:37Prohíbase.
01:38Prohíbase.
01:38Bueno.
01:39A los organismos y entidades del Estado firmar acuerdos, convenios y otros documentos.
01:43El siguiente, Eli, por favor.
01:47Artículo 40, que es el segundo modificado.
01:50Que es una definición del crédito público.
01:53El crédito público se rige por disposiciones, bla, bla, bla, ¿verdad?
01:56Y ahí, el segundo párrafo, estimado mío, es el importante.
02:00Se prohíbe realizar operaciones de crédito público para financiar gastos corrientes
02:05y que las mismas sean administradas por fundaciones, organismos no gubernamentales,
02:10agencias especializadas, cualquier asociación, que sean de naciones extranjeras.
02:15Las que deberán ser autorizadas por otra ley diferente en cada caso.
02:20Y el último, artículo, Eli, el artículo 43.
02:25Esto se está refiriendo a la ley de organización financiera.
02:28Este es el tercer artículo de la ley, pero es referido a las modificaciones de la ley
02:32de organización financiera del Estado.
02:34Y dice lo siguiente, prohíbe la inclusión en los términos y condiciones incluidos
02:40en los anexos de los contratos de empréstito, de las cláusulas donde se establezca
02:44que las mismas sean administradas por fundaciones, organizaciones no gubernamentales,
02:47agencias especializadas, bla, bla, bla, que sean nacionales o extranjeras,
02:50las que en cada caso deberán ser autorizadas por una ley distinta.
02:55Creo que es el último, Eli, ¿verdad?
02:58Artículo 2 es la trazabilidad y transparencia.
03:00Sí. Bueno, ¿qué podemos objetar a esta ley, Katia?
03:04O sea, ¿qué tenés vos que objetar a esta ley?
03:06A este proyecto, digo bien, perdón.
03:08No, señalar nomás que este proyecto tuvo entrada hace pocos días nomás, ¿verdad?
03:15Pretendió ser tratado sobre tablas porque tiene menos de cinco artículos.
03:19Eso se abortó porque no había dictamen de comisión.
03:21Y se llamó a mi pedido a una audiencia pública de la que participó también el presidente de la comisión,
03:30quien es uno de los proyectistas, que es el senador Derlis Maidana.
03:34Además, otros legisladores se les invitó a todos.
03:37Yo en plenaria invité.
03:38Ninguno de los proyectistas fue.
03:40Se invitaron a más de 50 organizaciones de la sociedad civil,
03:44de las cuales asistieron muchas y además a los bancos, al VIP, a la CAF, ¿verdad?
03:50Porque la verdad es que hay muchas cosas que objetar, Enrique, a este proyecto.
03:57Yo quiero empezar por la cuestión que a mí me parece más grave.
04:01Porque nosotros podemos discutir el artículo en inciso, las modificaciones, los tiempos verbales,
04:08la forma en la cual está redactada el artículo, la técnica legislativa y cómo se debe redactar una norma.
04:14Pero yo me quiero concentrar primero para colocar sobre la mesa, porque vos sos demócrata y sos republicano,
04:20una cuestión que tiene que ver con los cimientos mismos de la democracia constitucional.
04:26Acá hay una obsesión por un proyecto autoritario de controlar absolutamente todo,
04:35cercenando la libertad y una serie de derechos constitucionales,
04:41como la libertad de asociación, establecida en el artículo 42 de la Constitución Nacional,
04:47de la libertad y de la seguridad de las personas,
04:50la libertad de concurrencia y el derecho al trabajo.
04:53Son cuestiones que tenemos.
04:55Este es un Estado que pretende convertirse en un modelo orwelliano.
04:59La propuesta plantea 1984.
05:05¿Y por qué?
05:06¿Qué es una organización no gubernamental?
05:09Una empresa.
05:10Es todo lo que no es Estado.
05:12Pero eso es falso.
05:13No, es cierto.
05:14Sí, es.
05:15Es todo lo que no es Estado.
05:16Una organización no gubernamental puede ser una iglesia,
05:20es un club de fútbol,
05:22es una sociedad anónima,
05:24es una sociedad de responsabilidad limitada,
05:26es un partido político,
05:28es una organización no gubernamental.
05:30Son las universidades organizaciones no gubernamentales,
05:34son los bomberos organizaciones no gubernamentales,
05:36y son también aquellas que se dedican a un fin lícito
05:40que busca dedicarse a un determinado tema
05:44que está en el marco del Estado de Derecho.
05:47Esa es una organización no gubernamental.
05:50Todo lo que no es Estado,
05:52motivo por el cual las reglas de funcionamiento, Enrique,
05:57son diferentes en el derecho público y en el derecho privado.
06:01El derecho público se rige por la máxima,
06:05únicamente está permitido todo aquello que está expresamente legislado.
06:10Y hay una serie de personas que deciden no militar en el servicio público,
06:15por ende se rigen por otra regla,
06:18que es todo aquello que no está prohibido, está permitido.
06:22Cuando vos interferís en la ley de administración financiera del Estado,
06:31establece las reglas de las cuales se tiene que apegar la administración pública
06:38para funcionar orgánicamente todo lo que significa el presupuesto público.
06:45Yo quiero señalar una cosa.
06:47Yo no estoy en contra del control.
06:50Nosotros tenemos hoy organizaciones no gubernamentales que han estafado al Estado.
06:55Justamente un ejemplo es del cartista Hugo Javier,
06:59que a través de organizaciones no gubernamentales ejecutó presupuesto público,
07:03pero, oh, sorpresa, justo en este proyecto no aparecen las gobernaciones,
07:10las exime del cumplimiento de esta normativa.
07:15Entonces nosotros tenemos que sí se debe ejercer el control y sí se ejerce un control.
07:20Pero cuando uno recibe capital privado, ya sea, por ejemplo, de colectas o de buena voluntad,
07:29¿por qué debería introducirse ese dinero en el presupuesto público, Enrique?
07:34No.
07:35¿Por qué?
07:36¿Por qué si vos aportas, por ejemplo, vos aportas alguna entidad que te beneficie?
07:40Yo soy muy tacaño y no aportan nada.
07:41Bueno, bueno, yo sí, yo sí, yo sí aporto en algunas, ¿verdad?
07:45En gente que se dedica a ollas populares, en programas que tienen que ver con la discapacidad,
07:49en gente vulnerable.
07:50¿Y por qué esa gente debería introducir en el presupuesto público esos aportes?
07:54Perdón, y Katia, yo quiero controvertir contigo.
07:57Sí.
07:58Entonces voy a plantearte la siguiente cuestión.
08:01Bueno, esta norma que acabamos de compartir con la gente no menciona ni afecta a las entidades
08:11que se mantienen en el campo privado.
08:14No, sí.
08:14No, espera, déjame terminar.
08:15Bueno.
08:16Afecta a las entidades que quieren dinero público.
08:20De hecho, esta es una norma que se refiere a la ley de administración financiera del Estado.
08:28Por tanto, si Katia González organiza la fundación de amigos del Club Libertad
08:35y nos pide dinero público, por favor, no hay nada que discutir.
08:40Ahora, cuando Katia viene y dice, yo quiero dinero del pueblo, no, no, no.
08:47Dinero del pueblo no.
08:49Primera cuestión.
08:50Segunda cuestión.
08:52Yo creo que la norma no afecta a la libertad de asociación ni el derecho al trabajo.
08:55Lo que afecta es al dinero del pueblo que quieren usar estas empresas.
09:01Tercera definición.
09:02Todo lo que vos dijiste, Katia, es cierto de qué organizaciones son no gubernamentales.
09:09Los clubes, las iglesias, etc.
09:12Pero la sigla ONG se caracteriza o se usa convencionalmente, estimados amigos,
09:19para las empresas que están trabajando por la gobernanza 4.0 del Poder Económico Mundial.
09:26Sí, sí, sí.
09:27Pero todo lo que dice es un presidente.
09:29Te termino la idea.
09:30No, no dice eso.
09:31No dice eso.
09:31Yo digo.
09:32Entonces, lo que digo, espera un momento.
09:35Póndeme un poco el gráfico que queríamos poner al final.
09:39Le quiero mostrar a Katia algo.
09:41Y a la gente que nos está viendo.
09:43El del MADES.
09:45Les quiero mostrar lo que están haciendo estas organizaciones, estimados amigos.
09:48Pero yo no quiero que me crean a mí.
09:51Esta es una comunicación oficial, la que vamos a mostrar ahora.
09:55Oficial.
09:56Es un acuerdo que firma el MADES, Ministerio del Ambiente,
10:02con una ONG para gobernanza de hechos públicos de la República del Paraguay,
10:08con fondos públicos de la República del Paraguay.
10:11¿Y quién está ahí?
10:13Santiago Peña.
10:14Ah, bueno.
10:15Pero yo no digo que está bien él.
10:16Churrito.
10:17O sea, no, no, no.
10:19Lo que estoy diciendo, espera un momento.
10:22Y eso es lo que le estoy diciendo yo a Santi.
10:23Se lo digo personalmente y se lo digo en público.
10:26Santi, ustedes son un caballo de Troya.
10:28Ustedes son un caballo de Troya porque este es el tema que regula esta ley.
10:35Gente que viene con el nombre de organización privada, en realidad, a ser gobierno.
10:40Entrando por la ventana, mi querida Katia.
10:43Entran por la ventana las ONG para gobernar.
10:45Gobernar.
10:46Y termino la idea con lo siguiente.
10:49Esto es transversal en todo el Estado y viola el artículo 126 de la Constitución.
10:56En Paraguay no puede haber organizaciones que entren en la gobernanza del Paraguay que reciban fondos del extranjero y mucho menos instrucciones.
11:06No puede haber, está prohibido.
11:07Yo coincido en parte contigo, pero acá hay que decir que esta ley no dice uno lo que vos decís.
11:15En segundo lugar, lo que se trata y lo que se va a establecer con esta ley es un criterio selectivo manejado por decretos a través del superministro de Economía y Financias.
11:27Eso es lo que no dice la ley.
11:28Eso sí dice, y yo te voy a decir, dice, a los efectos de la trafabilidad y transparencia de los recursos administrados.
11:36No dice de los recursos públicos administrados.
11:38No, de los recursos.
11:38No, pero es la ley de administración financiera.
11:41Créase el Registro Nacional de Organizaciones No Gubernamentales que hoy existe, porque todas las organizaciones no gubernamentales están registradas en los registros públicos.
11:52Esa organización que firmó ese convenio con el MADES está registrada en su institución.
11:57Si recibe fondos públicos, la organización está registrada, no más luego en el Ministerio de Hacienda.
12:02Cualquiera sea su denominación, estará a cargo del Ministerio de Economía.
12:06Sí, me parece correcto.
12:06Y establece una serie de situaciones que ponen en riesgo el Estado de Derecho y las libertades públicas.
12:14¿Dónde? ¿Por qué? ¿Cómo va a ser?
12:15Y porque te estoy explicando, Enrique, que nosotros estamos enervando para establecer con un criterio selectivo,
12:22porque Santiago Peña y sus secuaces van a seguir firmando convenios,
12:28porque acá también le afecta, por ejemplo, a las donaciones que realiza Taiwán, o la Unión Europea, o, digamos, Estados Unidos,
12:35o otras organizaciones, que hoy este gobierno está firmando.
12:41¿A quién es lo que ellos le quieren bardear?
12:44¿Y a quiénes le quieren anular y perseguir?
12:47¿A los que le molestan?
12:50¿Y a quiénes le molesta?
12:52Porque el Ministro de Educación y Ciencia firmó y está llevando adelante un plan que se llama 12 Ciencias,
12:58con una ONG, que depende de Estados Unidos, el capítulo, no sé qué cuánto.
13:02Ah, eso no le molesta porque están cumpliendo su agenda.
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