En piso con el ministro de Educación, Luis Ramírez hablando sobre la crisis del sistema educativo en Paraguay . ‘’Ocho de cada diez no comprenden lo que leen’', expresó.
00:00El problema de la catástrofe universitaria es el resultado, a mi modo de ver, de otra catástrofe.
00:07Y mira Luis, para que veas que a veces trato de hacer mis deberes.
00:11Pero te quiero... no es para asustarte ni nada.
00:16Tengo acá la vista.
00:20Nada, les voy a mostrar a ustedes porque no quiero interrumpir.
00:23Este es el informe PISA 2018, que es el último que tengo disponible.
00:29No sé si hay otro posterior, ¿verdad?
00:31Lo que el informe PISA, lo que muestra Luis, y además consistente con otros informes que se han producido ya actualizados,
00:41nos indica nuestra educación de un desastre.
00:44La educación paraguaya, nivel medio y nivel primario, es un desastre.
00:52¿Por qué tenemos que seguir?
00:53Y ya sabes lo que te iba a preguntar.
00:55¿Por qué tenemos que seguir con los mismos actores?
00:57¿Qué produjeron este desastre?
01:00Sí, es una complejidad enorme.
01:03Yo creo que estamos haciendo el intento de trabajar basándonos en esas estadísticas
01:08que indican que 8 de cada 10 no comprenden lo que leen.
01:12Eso significa que en la universidad 8 de cada 10 no comprenden lo que leen.
01:18Eso significa que podemos tener médicos que no comprenden lo que leen, jueces que no comprenden lo que leen, psicólogos que no comprenden lo que leen.
01:29Y además tiene un agravante.
01:31Si 8 de cada 10 no comprenden lo que leen, hay una estadística que dice que por lo menos 5 de cada 10 no entienden lo que se habla.
01:41O sea, la oralidad tampoco se entiende.
01:45Entonces, es muy difícil construir una sociedad y una sociedad de convivencia democrática cuando no entendemos lo que se habla.
01:54Imagínate lo que se lee.
01:56¿Cómo podemos pasar a ser una comunidad más científica, desarrollada, desarrollar profesionales, profesiones que nos ayuden a crecer como país?
02:06O sea, es grave la situación.
02:08Y ahí, volviendo a tu pregunta, tenemos que examinar muy bien, yo digo, menos es más.
02:15¿Cuál es esa fórmula mínima que haciendo vamos a los otros resultados?
02:20Y se llama comprensión lectora.
02:23Y la comprensión lectora, y voy a explicar por qué, la comprensión lectora hace una persona que comprende lo que lee, comprende su mundo, comprende su vida, comprende la ciencia, comprende todo.
02:34Pero además, ¿por qué la palabra?
02:36El cerebro humano es una casa vieja de tres pisos, donde tiene el instinto, es el primer piso, el segundo piso, sus emociones y el tercer piso, el mundo de las ideas.
02:45Para llegar a la idea, tienes que pasar por la emoción.
02:48Y esa es una sofisticación humana que se logra a través de la palabra.
02:52O sea, un adulto instruido debe manejar mínimamente 60 mil palabras.
02:58Entonces, vos imagínate ese ascensor con 60 mil caminos que hacen que yo no me tranque en la emocionalidad,
03:03porque si me tranco en la emocionalidad, voy a tener otro tipo de acciones o de respuestas.
03:09Entonces, eso es cuando vos dijiste algo, dije, uf, ¿para qué dije?
03:12Ya te fuiste, te quedaste trancado en el segundo piso, después cuando pudiste pensar, es para graficar esto que estoy diciendo.
03:18Después seguramente hay que hablar de otra manera de funcionar el cerebro, pero estoy para que la audiencia y para que podamos graficar el poder que tiene enseñar a comprender lo que se lee.
03:27Si no comprendemos lo que se lee, si no entramos a desarrollar el mundo de las palabras, va a ser muy difícil.
03:35Por eso nosotros decimos, vamos a enfocarnos solo en eso, solo en eso los próximos tres años.
03:40Yo te aseguro, Enrique, movemos la aguja.
03:41A ver, no tengo nada que objetar al razonamiento que vos estabas haciendo, además creo que estoy de acuerdo.
03:50Tengo que sentarme a pensar un poco más, pero creo que estoy de acuerdo.
03:53Lo que pasa es que acá se nos planteó, Luis, y vos sabés bien esto, pero para la gente que nos está viendo,
04:03acá se nos planteó, estimados amigos, en el año 1990 por ahí, que nosotros teníamos que incorporar gente al sistema educativo.
04:11Y que para eso teníamos que hacer escuelas y almuerzo escolar, o sea, el concepto de alimentación en la escuela.
04:18Con un cambio de horario y tal y compañía.
04:21Y efectivamente, desde el punto de vista numérico, hemos incorporado millones de personas que ahora sí asisten formalmente al sistema.
04:30Ahora, perdóname, esa asistencia al sistema lo único que permitió es que se hagan ricos los proveedores de alimentos,
04:37pero no sirvió para mejorar la educación paraguaya.
04:41No lo hizo. Es un autoengaño que nos estamos haciendo.
04:47Mira, la alimentación, así como está hoy, llega solo al 17% de los alumnos en el circuito escolar.
04:5617%, nuestro proyecto es elevar ese número.
05:00Y de ese 17% no todos reciben los 180 días de clase.
05:05Es decir, y estamos invirtiendo alrededor de 57 millones de dólares en esa alimentación para llegar al 57%.
05:14Si nosotros queremos llegar a ese 17%, los 180 días de clase, tenemos que invertir 15 millones de dólares más.
05:21Y si queremos cubrir por lo menos el 50%, tenemos que llegar a una inversión mayor a 100 millones de dólares más de lo que ya tenemos.
05:31Entonces, la verdad que hay que tomar en serio el tema de la alimentación, Enrique,
05:36porque no puede haber educación y progreso con gente que tiene hambre.
05:39Si el niño tiene hambre, no aprende.
05:41Pero entonces acá, Luis, estamos hablando de una estafa gigantesca de años y años,
05:48en la cual se nos dijo que tenemos que invertir en la alimentación escolar,
05:52y la alimentación escolar en realidad es un privilegio para el 17%.
05:55Entonces, sí, un privilegio, porque en realidad ese es otro criterio, ¿verdad?
06:00Yo empezaría dando a las zonas de pobreza y extrema pobreza como criterio principal para que le llegue el 100% a ellos,
06:07y después entonces vemos si vamos haciendo una expansión más universal, ¿sí?
06:14Pero yo focalizaría ahí porque tenemos pocos recursos.
06:19Ahora no hay ningún criterio.
06:21Y ahora el criterio tiene dos elementos.
06:23Primero, se hace con fondos del FONACIDE que siguen el criterio de los royalties.
06:29Segundo, de ese porcentaje que llega a los municipios, un porcentaje es para infraestructura y otro porcentaje es para alimentación.
06:36Es decir, tampoco reciben los municipios, algunos reciben dinero para una escuela,
06:43para otros reciben dinero para mantener dos escuelas tres meses.
06:47O sea, esa es la realidad. El recurso tampoco es un recurso que sea suficiente.
06:54Porque se está diseñando o se diseñó esa ley en una época con unos criterios y con unas ideas que hoy, como vos dijiste,
07:02pasó ya cierto tiempo, diez años de lo que se había hecho, que ya merece que revisemos, que miremos,
07:08y que podamos decir, bueno, ¿cuál va a ser el criterio?
07:10Y vamos a poner primero el recurso en la zona de extrema pobreza, vamos a poner más,
07:16no siguiendo el criterio de distribución de royalties, que tiene otra lógica, porque era la zona afectada por la ley nacional.
07:25Entonces, yo creo que ese es un primer punto de partida importante para que podamos ver el éxito de la alimentación en relación a la escuela.
07:34En el mundo está probado que los niños que comen se retiene 50% de niños en la escuela.
07:41Es fundamental que lo hagamos.
07:42Luis, yo no estoy discutiendo la importancia del programa.
07:46Lo que estoy diciendo es, se nos dijo que ese iba a ser el programa.
07:51Ahora vos me estás dando una cifra que muestra que esto fue, en realidad, durante 20 años, no sé cuánto, una estafa,
07:56porque 17% significa, a mí es a mí, 83% afuera.
08:00Entonces, el purete es que 83% de los niños paraguayos no recibieron esto.
08:06Sí. Tampoco, en estricto rigor y análisis, tampoco a lo mejor el 83% necesita, digamos, digamos que...
08:12No, eso se entiende.
08:13A lo mejor lleguemos a un 50%, estamos en un nivel altísimo, digamos, o bueno o óptimo para el Paraguay.
08:21Para el Paraguay. Yo creo que... Pero ese es el grado y la escalabilidad que le tenemos que ir dando a la alimentación,
08:29donde a todas luces los recursos son insuficientes para llegar a ese...
08:32Es que yo no entiendo. O sea, a ver, disculpame, voy a usar nombres hipotéticos, o sea, nombres para ilustrar la hipótesis nomás.
08:39Si vos sos alumno del Colegio San José o del ASA, no necesitas que el Estado te pague la alimentación.
08:48Necesitas que el Estado te pague la alimentación si estás en el Bañado Sur o en, no sé, en qué escuelita en Carallao.
08:55Y el hecho de que este criterio no esté definido, Luis, que vos vengas, digamos, el 8 de noviembre del año 2023,
09:03decir, chico, este es el desastre que tenemos, yo le mandaría preso a todos tus antecesores.
09:08Yo creo que además como país nos toca ir progresando y ir haciendo avances.
09:15Antes no se hablaba, hoy se habla, antes no había recursos, ahora hay recursos.
09:19Y creo que ese es el avance que tenemos a lo mejor.
09:21En donde coincido contigo es que avanzamos muy lento a lo mejor o que teníamos que haber hecho otra cosa.
09:28En eso estamos de acuerdo. Tendríamos que haber organizado el tema de la alimentación de otra manera.
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