Video: análisis de la educación en Paraguay

Name: Video: análisis de la educación en Paraguay
Uploaded: 2025-12-10T00:28:09+00:00
Duration: 10 min 11 s
Channel: Canal ABC TV
Description: En piso con Luis Ramírez, ministro de Educación y David Velázquez Seiferheld, viceministro de Culto de Educación. Nos hablan sobre la educación en Paraguay y sobre la ley de Fonacide.

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hace 19 horas

En piso con Luis Ramírez, ministro de Educación y David Velázquez Seiferheld, viceministro de Culto de Educación. Nos hablan sobre la educación en Paraguay y sobre la ley de Fonacide.

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00:00Necesitamos que el ministro sea el ministro. Eso necesitamos, Luis.

00:08Estamos en ese proceso. Y muy avanzados.

00:12Espero que sí.

00:14Me parece que lo que pasó en el CONES, por ejemplo, es una demostración de que nosotros estamos intentando,

00:19por medio absolutamente ilícito, ilícito, digamos, recuperar la rectoría,

00:24y demostrar que en el ejercicio de la rectoría podemos ser eficientes y podemos ser eficaces.

00:30Pero yo te voy a decir una cosa...

00:32Porque vos sabés que todo esto que vino, vino a raíz de tachar como, no estoy haciendo yo juicio de valor,

00:37pero tachar como ineficiente o ineficaz.

00:39Entonces, Hacienda, este, el otro, no el Ministerio de Educación.

00:43Y yo lo único que te voy a decir es lo siguiente.

00:45No a vos. O sea, me dirijo a vos, pero hablo para la gente.

00:49Acá, timo, amigo, lo que se está tratando de hacer desde hace 30 años,

00:54es destruir la autoridad pública, el concepto de autoridad pública.

00:59Y hay un pequeño problema.

01:01El concepto de autoridad pública conlleva la posibilidad de que nosotros,

01:04como usó la metáfora fluida, los fusilemos a ellos.

01:09Pero si destruimos el concepto de autoridad pública,

01:12estimado mío, no tenemos a nadie a quien fusilar.

01:14Y eso en los norteamericanos lo llaman accountability.

01:18Es decir, ¿quién es el fusilado? El funcionario.

01:20Hay que restablecer eso, pero plenamente, no de adorno.

01:25Sí, sí.

01:26Plenamente, ¿entendés?

01:28Pero plenamente.

01:29Porque yo no tengo nada que objetar con lo que se hizo en el CONE.

01:32¿De dónde es lo que sacan los del CONE?

01:34Que el Ministerio de Educación no tiene que estar ahí.

01:38¿Entendés?

01:39Estamos todos locos.

01:40Sí, pero formó parte de una historia, de una vida, de una visión, de una sociedad

01:45que también hay que reconocer.

01:46Hoy es otra, ha evolucionado.

01:48Estamos en otro estadio, estamos en otra instancia

01:50que nos permite llevar este debate y esta discusión.

01:53Y eso es lo más lindo.

01:54Lo triste es no hacerlo.

01:56Es sí.

01:57Bueno, ahora tengo que hablar con David.

01:59No puedo.

02:00Voy a aprovechar.

02:00Sí, pero...

02:02David, ¿cómo vamos?

02:07¿Por qué no estamos?

02:08¿Por qué el año 2024 no entra ya con un nuevo currículum de Historia,

02:14Educación Cívica y, no sé, para los estudiantes paraguayos?

02:21Bueno, primero porque nosotros asumimos, una cuestión fáctica,

02:24asumimos en la segunda mitad del 2023 recién.

02:27Pero en el 2024 queremos prepararnos para hacer ese cambio.

02:30los ajustes que hagan falta.

02:33El proceso curricular es un proceso complejo

02:35porque una cosa es cambiar el programa de estudios

02:37y otra cosa es que tiene contenido y tiene una estructura,

02:41es decir, hay una secuencia de los contenidos

02:43y también contenidos que hay que eventualmente actualizar

02:46porque ninguna materia, ningún contenido es rígido,

02:49cambia con el tiempo.

02:51Pero el currículum, que es la forma en cómo yo distribuyo ese contenido en ciclos

02:55y por grupos de edad, eso es bastante más complejo

02:58porque además tengo que hacer.

02:59la adaptación de esos contenidos al lenguaje

03:02y a las capacidades que tiene un niño o una niña

03:04en cada momento de su evolución a través de la escuela.

03:07Entonces no es lo mismo contar de historia en cuarto grado

03:12que contar en tercer curso de la educación media.

03:14Entonces hay que hacer...

03:15Es un proceso que no se hace en laboratorio tampoco solo.

03:19Además, otra cosa, hay países como España, por ejemplo,

03:24donde historia es una materia que comienza relativamente tarde,

03:27como en el quinto año de la educación primaria,

03:30porque los cuatro primeros años son años en que uno

03:33desarrolla capacidades que necesita para hacer historia.

03:36Por ejemplo, la comprensión de todas las categorías de tiempo,

03:39antes, durante, después, precedente, simultáneo, consecuente,

03:44sincronicidad, complejidad.

03:50Entonces, todas esas capacidades, en teoría, hay que desarrollarlas en los primeros tres años,

03:55incluso en el cuarto.

03:56Por ejemplo, el espacio.

03:57Como historia es la ocurrencia de sucesiones en el espacio,

04:01también, puntos temporales, como era este, categorías de puntos cardinales,

04:07ubicación del espacio, concepto de territorio.

04:10Entonces, esas cosas se desarrollan del primero al tercero,

04:13del primero al cuarto grado.

04:15En nuestro caso, del primero al tercero y del cuarto,

04:17ya entramos con temas de historia.

04:19Y después ocurre una cosa con la historia, Enrique,

04:21que no ocurre con otras materias.

04:23Cuando vos enseñás matemáticas, vos enseñás progresivamente

04:25de menos complejo a más complejo.

04:27Pero en historia, todos los hechos son complejos.

04:30Entonces, también tenés que acompañar ese trabajo de incorporación de historia

04:34con el desarrollo de capacidades que permitan entender la complejidad.

04:38¿A qué me refiero con complejidad?

04:39No necesito decirte, pero es bueno contarle a la audiencia.

04:42Los hechos históricos no responden a una única causa.

04:45Entonces, hacer entender eso es complejo.

04:48No es tan sencillo.

04:50En historia, nosotros trabajamos con cronología,

04:53pero también con categorías como época, era, periodo,

04:56que te indican un fragmento de tiempo relativamente importante

05:00en el que ocurren en realidad varios hechos que tienen una identidad común

05:04en torno a un tema o a un hecho central.

05:06Por ejemplo, el periodo de la independencia.

05:10Entonces, todo eso requiere primero un trabajo en los tres primeros años

05:13y después podemos pasar al currículum.

05:15O sea, podemos pasar a actualizar contenido.

05:18Y otro, perdón, si me permitís, solo para completar.

05:21Y lo que hace más complejo todavía historia,

05:24es que a pesar de todo lo que te estoy diciendo,

05:27vos desde el primer grado ya tenés efemerides patrias que festejas.

05:32Entonces, vos todavía no sabés cómo funcionó la independencia

05:34en un proceso político, pero el 14 de mayo lo festeja desde el primer grado.

05:39Entonces, vos ya tenés una adhesión emocional a la independencia

05:42cuando todavía no hiciste un estudio, un análisis con tus compañeros,

05:45con tu docente, de que es la independencia.

05:49El día de la bandera.

05:50Tenés lo que se llama, Michael Billings le llama el patriotismo banal.

05:53Vos tenés banderas por todos lados,

05:55al punto tal vez ya no te hiciste cuenta que estás rodeado de símbolos.

05:58Ahí metiste el dedo en la diárea.

05:59Entonces, todo eso complejiza mucho la enseñanza de la historia.

06:03Yo le digo a la gente con la que trabajas historia,

06:05le mostré el billete de 2000.

06:07La historia está en todos lados, en el nombre de tu calle,

06:09en el nombre de tu plaza, en el billete.

06:12Eso hace mucho más divertido, pero también más complejo el diseño.

06:17Bueno, pero yo quiero empezar, y Luis ya me escuchó de esto,

06:21así que me mira él como...

06:23Entonces, voy a empezar diciéndote lo siguiente.

06:27Todo eso que vos decís, yo puedo suscribirlo o no,

06:29pero, digamos, me parece pertinente.

06:33Pero tenemos un problema previo.

06:37No se enseña más historia.

06:39O sea, la educación paraguaya dejó de proporcionar ese instrumento de análisis

06:45a los ciudadanos paraguayos.

06:47No es que la...

06:49No, no, no.

06:50Nada.

06:52Y esto, que yo ya hablé con Luis,

06:54o sea, le pido disculpas a Luis por repetir lo que ya escuchó un millón de veces.

07:00Lo conozco por los libros de texto que siguió mi hija

07:04y por los libros de texto que se siguen usando.

07:07No se estudió mal.

07:09Entonces, mi querido David, es más grave el problema.

07:14Y yo quiero saber si usted tiene algún plan sobre eso.

07:16Sí.

07:17Nosotros tenemos que convocar o queremos invitar a suscribir opiniones de especialistas,

07:22ya sea corporaciones o individualmente, porque hay muchos referentes de historia que trabajan

07:26por su cuenta y son muy buenos, y también a docentes que están en aula.

07:31Porque él es el que te cuenta finalmente lo que ocurre en el momento en que tiene que

07:34enseñar algo y se encuentra con las dificultades de la enseñanza.

07:38El año pasado hicimos, cuando yo no estaba todavía en el cargo,

07:41el año antepasado hicimos un foro de didáctica de ciencias sociales

07:44con algunas experiencias muy interesantes de enseñanza de historia,

07:47pero esas experiencias no escalan, decimos nosotros, no toman amplitud y no son conocidas.

07:52Esa es otra de las cosas que también vamos a plantear este año.

07:55Pero tenemos que llamarle tanto al que te da el contenido actualizado,

08:00el que te habla de la metodología, y una cosa que es importante, Enrique,

08:03la historia tiene en el sistema educativo por lo menos dos funciones que conocemos,

08:07o tres, poner.

08:08Una, históricamente, valga la redundancia, la historia es una de las configuradoras

08:13de la identidad nacional.

08:14Número uno.

08:15Número uno.

08:16Históricamente desde los alemanes y el historicismo alemán desde 1800 es central,

08:23decir, todos adherimos a una historia común como parte de nuestra identidad.

08:27Esa es una de las funciones.

08:29La otra función es en cuanto a disciplina científica.

08:32Y ahí no siempre ambas conversan porque una, como disciplina, cuestiona, pregunta, interroga.

08:38La otra afirma, da sustrato, da identidad.

08:43Y una tercera función es esta que te decía que te permite como ejercicio intelectual

08:46desarrollar otras capacidades de las que estábamos hablando recién al principio.

08:49Entonces, esto que estás diciendo, no se enseña entonces cómo se aprende.

08:58Porque también está la historia que la gente cuenta en el día a día en la calle,

09:02en los medios, por medios no escolarizados, digamos.

09:05Siempre en la escuela el centro, pero hay muchísimos, hoy en día tenemos tantas fuentes

09:08no escolarizadas de historia.

09:10Y la gente se hace eco también de esas cosas.

09:12Entonces, tenemos que hablar con el especialista, pero no solo con el especialista,

09:16también queremos preguntarnos, y en espacios como este, por ejemplo, puede ser muy interesante

09:21hacerlo, ¿qué valores yo quiero transmitir con los contenidos que selecciono?

09:25O sea, ¿qué contenidos para qué valores?

09:29Nosotros venimos de una época en que enseñamos la historia como parte de la identidad nacional

09:34muy militarizada.

09:36Muy militarizada con muchas referencias a los hechos bélicos.

09:40Pero tenemos otros niveles de desarrollo cívico, también de nuestro proceso,

09:46que hoy pueden ser útiles de saber para una sociedad que intenta buscar otro camino

09:50de identidad que también es su democracia.

09:53Yo a veces digo, y esto es una opinión absolutamente personal, subjetiva, digo,

09:56¿por qué en los libros de historia no está don Andrés Barbero?

09:58Don Andrés Barbero, por ejemplo.

10:00Una figura que creó la salud en el Paraguay en un momento en que no teníamos prácticamente nada.

10:06No, no, no.

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