Ramírez: ‘’Hoy en el Ministerio de la Educación tiene cero en infraestructura’'

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Desafíos de Luis Ramírez al frente del MEC. “Muchas veces con pequeñas intervenciones podemos ver grandes resultados en algunos sectores, pero en algunos vemos retrocesos”, dijo.

Transcript

00:00Hoy el Ministerio de Educación tiene cero en infraestructura.

00:02Cero.

00:03Cero.

00:03¿Por qué?

00:04Hace 10 años.

00:05Sí, pero ¿por qué?

00:06Y pasó al FONACIDE a las intendencias y a las gobernaciones.

00:09¿Y cómo se hacen las asignaciones?

00:11Estos cuatro dejeceros.

00:12Pero yo creo que está bien que estén en las intendencias y en las gobernaciones.

00:15Pero yo también acuerdo.

00:16Porque eso va a generar un desarrollo y una dinámica departamental extraordinaria.

00:19Estoy totalmente de acuerdo contigo, mi querido Luis.

00:21La parte que no estoy de acuerdo, o sea, no sé si no estamos de acuerdo,

00:23la parte que yo te estoy planteando como problema

00:25es que en la gobernanza tiene que haber funcionarios públicos.

00:29Correcto.

00:30Decíme, no estoy de acuerdo.

00:32Yo creo que la gobernanza de lo público debe estar en manos de instituciones públicas robustas.

00:38Así.

00:38Entonces, no puedo decirte estoy de acuerdo, pero te voy a explicar por qué.

00:42Porque yo, cuando tengo una institución débil, es una catástrofe.

00:48Estamos de acuerdo.

00:49Es un desastre para la sociedad.

00:50Pero, ¿sabes lo que vas a pasar, Luis?

00:52¿Sabes lo que vas a pasar?

00:54Vas a entrar al ministerio y vas a ser formalmente ministro de educación.

01:00Pero en la realidad, la lapicera está en el artículo 14 de la 47-58.

01:05Entonces, vos te vas a pasar haciendo discurso, que es lo que Zárate y lo que hicieron todos los anteriores,

01:12que no sirven.

01:13Porque la asignación que es el poder está en otras partes.

01:17Eso es lo que yo estoy denunciando.

01:19Acá no hay ministro de educación.

01:20El ministro de educación es ya en Esperanza.

01:24Oscar Charotti.

01:25Yo creo que también el ministerio, en todo este tiempo, ha presentado sus programas y sus proyectos.

01:34Y algunos que han sido muy interesantes, otros a lo mejor les falta.

01:38Pero ellos han sido...

01:41Es que Charotti o Esperanza hacen los proyectos.

01:44El ministerio de educación hace sus proyectos.

01:46Sí, pero ellos asignan.

01:47Y bueno, está bien, participan de la asignación.

01:50Y están mal.

01:51Y yo creo que si tenemos un estado y una conducción robusta, que es parte de lo que traemos con el presidente Santiago Peña,

02:01tenemos que volver un MEC que tenga una dinámica distinta y diferente.

02:05Yo estoy de acuerdo contigo, pero voy a plantearte lo mismo que le planteé a Henry Riera.

02:10Yo creo que Henry viene con muy buena intención.

02:13En serio te estoy diciendo.

02:14Sí.

02:14Mucha gente se enoja conmigo cuando digo eso.

02:16Y vos también.

02:18Lo que ocurre, Luis, es que hay cosas que no se pueden solventar con voluntarismo.

02:24Estoy de acuerdo.

02:25Estamos de acuerdo.

02:26Estoy de acuerdo.

02:26En consecuencia, requieren un cambio del marco legislativo.

02:32Porque a mí qué me importa...

02:33O sea, yo me voy a pasar puteando contra vos desde el 15 de agosto en adelante,

02:37porque vos no llegó sos el ministro.

02:39Pero no sos el ministro.

02:41El ministro está en esperanza.

02:43¿Entendés?

02:43¿Por qué está en esperanza el ministro, estimado?

02:46O como se llame el que está en esta oficina.

02:49Porque es el que asigna los recursos.

02:52Sí, yo creo que vamos a poder llegar a buenos acuerdos.

02:58Confío en la conversación y en el debate que tenemos que tener.

03:01Derogadla.

03:02Porque, y a lo mejor el resultado, si es el resultado de una conversación,

03:08si es el resultado de un encuentro y el resultado de la decisión de toda una comunidad,

03:12yo creo que la derogación va a tener éxito.

03:14Si no, estas cosas a veces tienen vida corta.

03:18¿Vos sabés lo que pasó, Luis, acá?

03:19Como proceso político te lo planteo, pero para conversar.

03:26Y me refiero solamente a la 66-59, todavía no a la 47-58,

03:34pero para que se entienda el punto, estimado mío,

03:36cuando se empieza a plantear esta chance,

03:39interviene un poder fáctico, Luis,

03:41al cual debió echársele en el día en que habló.

03:45Y es la Unión Europea.

03:47Y interviene el embajador de la Unión Europea y amenaza como si fuera Bernardo Velasco

03:53y dice, si usted no me obedece, nosotros nos vamos.

03:57Y de hecho, suspendió los fondos.

04:01¿Estoy mintiendo, señor embajador?

04:03Entonces, la discusión que vos planteas, Luis, se tiene que hacer.

04:09Pero acá tenemos poderes fácticos que nos están amenazando con la guadaña.

04:13Y lamentablemente tenemos paraguayos al servicio de ese poder fáctico.

04:17Por eso, yo insisto en que tenemos que tener un proyecto nacional,

04:21como vos decís, estoy 100% de acuerdo.

04:23La pedagogía paraguaya tiene que volver.

04:24Tenemos que reescribirle a Ramón Indalecio Cardoso.

04:28Y desde ahí nosotros decir qué pueden darnos.

04:32Y desde esa centralidad del Ministerio de Educación,

04:37establecer el uso de los recursos.

04:38Ese escribe Santi.

04:40Yo todos los días te voy a pasar.

04:41Te aviso.

04:41Pero es el que, con el que también yo estoy de acuerdo.

04:46Por eso estoy en esta difícil tarea, ¿verdad?

04:49Y creo que ese es el punto central.

04:51Ahora, cuando hablas de legislación, también hay un equipo legislativo.

04:56Hay unas cámaras de diputados, de senadores.

04:59O sea, hay un proceso muy largo de ir haciendo el trabajo

05:03y de ir haciendo la discusión.

05:05No es algo que se pueda de un día para otro hacer.

05:07Estoy de acuerdo contigo.

05:08Pero yo lo único que te pido es que no te lo...

05:10O sea, yo sé que vos sabes, pero yo la gente...

05:13El Poder Ejecutivo en la República del Paraguay tiene iniciativa legislativa.

05:18Es decir, ustedes tienen habilitación constitucional para presentar proyectos de ley

05:24y decir, chicos, esto no es lo que queremos.

05:27Necesitamos otra cosa.

05:28En este tema hay muchas otras cosas, ¿verdad?

05:31Entonces, usen.

05:33Sí, sí.

05:33¿Entendés?

05:34O sea, usen.

05:35Lo que te digo...

05:35¿Sabes lo que pasa, Luis?

05:37Permitime hacer un diagnóstico.

05:38Sí, claro.

05:39Y vos me contestás.

05:42Y voy a repetir una frase triliátima.

05:45A mí me pido disculpas por llover sobre mojado,

05:47pero me parece que es ilustrativo a veces.

05:49Entonces, si vos insistís 500 veces en una fórmula que fracasó,

05:56no hay ninguna razón científica ni técnica

06:00por la cual la vez 501 tenga que obtener un resultado distinto.

06:05Vas a volver a fracasar.

06:07Porque esto ya fracasó.

06:08Lleva 30 años fracasando.

06:10Y yo no quiero...

06:11Vos sabés esto que yo voy a decir ahora,

06:13pero me da mejor que yo.

06:14Todos los índices PISA son un desastre.

06:19Yo ahí coincido y comparto que hemos hecho una inversión importante

06:24en más de lo mismo en muchos casos.

06:28Y para muestra un botón de la diferencia,

06:31cuando se establece a través del ejercicio de Marta Lafuente,

06:35nuestra gran amiga y maestra que en paz descanse,

06:38empieza los K4.

06:41La siguiente medición de los alumnos del tercer grado,

06:45chiquitito, mejoraron.

06:46Solamente ampliando y desarrollando la educación de la primera infancia,

06:53cuatro años, cinco años,

06:55esos cuando tenían nueve años ya mejoraron.

06:58¿Qué quiero decir con esto?

06:59Que muchas veces con pequeñas intervenciones

07:02podemos ver grandes resultados en algunos sectores.

07:06Ahora, en otros sectores no hemos visto

07:08más que retroceso y retroceso y retroceso y retroceso.

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