- 2 giorni fa
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00:00Buonasera, buon giovedì, ben ritrovati con il TG Preview di Teletutto, lo spazio di approfondimento
00:19a cura della nostra redazione dove questa sera parleremo di uno dei temi caldi, non solo
00:25di questa settimana, ma degli ultimi mesi e forse anche anni per quanto riguarda la nostra
00:31provincia, ovvero il pedagiamento della corda molle. Lo facciamo anche a seguito delle ultime
00:37dichiarazioni della scorsa domenica del Ministro Matteo Salvini a Castelle Covati, lo facciamo
00:43con due ospiti, Paolo Fontana che è consigliere provinciale con delega alla viabilità alle
00:49strade, buonasera consigliere Fontana, e con il collega Salvatore Montillo.
00:55che da anni si sta occupando del tema. Partirei ascoltando il servizio del collega Antonio
01:03Borrelli con le dichiarazioni di domenica del Ministro Salvini a Castelle Covati per capire
01:10dove parte questo nuovo capitolo della corda molle.
01:15Noi ci mettiamo il nostro dimezzando il pedaggio per i residenti, se il territorio bresciano
01:21ci mette l'altra metà e allora la faccia del Rio e del PD faremo un buon servizio ai residenti.
01:28Altra visita nel bresciano, altra versione. Il Ministro Matteo Salvini è arrivato a Castelle Covati
01:34in occasione della festa nazionale della Lega, torna sul pedaggiamento della corda molle,
01:39caso che riempie le cronache da un paio d'anni. È un po' sorpresa, ora ipotizza un intervento
01:44del governo per dimezzare la tariffa nel 2026 auspicando che la restante parte, un milione e mezzo
01:50di euro, venga messa dai sindaci, dalla provincia e dalla regione.
01:54Ad oggi non c'è alcun pedaggio, nonostante la tratta sia aperta e per il 2026 abbiamo fatto i conti,
02:03io mi posso far carico di dimezzare per i residenti l'eventuale pedaggio se gli enti locali,
02:11se i sindaci, la provincia e la regione ci metteranno il resto, il pedaggio che era previsto
02:18dal PD grazie alla Lega e alla provincia di Brescia potrà essere azzerato.
02:23Più incognite che certezze, insomma. Il primo intervento sulla corda molle del futuro risale
02:28al febbraio 2024. Salvini assicura il raccordo non sarà a pagamento, ma già a maggio dello
02:34stesso anno arriva una leggera frenata sulla gratuità che non viene data per scontata per il 2025.
02:40Il ministro si dice aperto ad alternative e quando alla fine del 2024 le voci sul pedaggio
02:46si fanno più insistenti, Salvini torna a ribadire che i bresciani non pagheranno il transito
02:51sull'arteria. Poi a maggio cambia tutto, la versione del vicepremier ora è cercheremo
02:57di ridurlo, segno che il pagamento è ormai sicuro. Si arriva così ad oggi con la certezza
03:02del pedaggio e un'interlocuzione mai davvero avviata. A dicembre però dovrebbe tenersi un tavolo
03:08convocato dal ministero con tutti i soggetti interessati.
03:14Salvatore Montillo abbiamo dei nuovi punti fermi, chiaramente adesso si parla di pedaggio,
03:21è ormai una certezza. Seppure in questi due anni, gli ultimi due anni abbiamo visto un
03:27inter ben diverso da non sarà pagamento, a forse arriverà, ritarderemo. Dall'altro
03:32c'è questa call to action, chiamiamola così, del territorio dove vengono chiamati in causa
03:39i comuni, 25 sono quelli interessati. Noi abbiamo provato ad invitare i sindaci del coordinamento,
03:47due dei sindaci del coordinamento in questo momento vogliono fare fronte compatto e aspettare
03:51l'incontro di dicembre è comprensibile in questo momento. La provincia è stata chiamata
03:57in caso, abbiamo qua il consigliere Fontana, la regione...
04:00La Fontana che ci mette la faccia perché evidentemente è una situazione un po' delicata
04:05dal punto di vista politico. Capiremo che dovrà fare, però ci troviamo in questo momento
04:09in questa situazione dove si parla effettivamente di pedaggio, di una riduzione al 50% perché
04:16capiremo su quali dati per i residenti. Guarda, in tutta questa vicenda qui che ci fosse un
04:23pedaggio sembrava assodato nel senso che lo dicono le carte, quindi quello che ci ha
04:29meravigliato da sempre è stato l'atteggiamento del ministro all'infrastruttura Matteo Salvini
04:33che inizialmente negava che ci fosse un pedaggio, che ci potesse essere mai un pedaggio sulla
04:39corda molle e poi abbiamo visto le varie versioni perché poi effettivamente le carte lo dicevano
04:45e a dirlo almeno anche a noi erano i sindaci dei comuni che affacciano sulla corda molle,
04:52tra l'altro tra questi c'è anche Pasinetti di Travagliato che ha fatto una lunga battaglia
04:57in questi anni che è della Lega anche e che insisteva nel dire appunto guardate che rispetto
05:03a quanto è firmato dal dettrio nel 2018, insomma si parla di 2015, 17, scusate con le date
05:13adesso si parla appunto di pedaggio. Poi scopriamo noi in realtà da un accesso agli
05:21atti che è stato fatto da Fabrizio Benzoni e da Emilio Del Bono e del Partito Democratico
05:29e di azione Fabrizio Benzoni che in realtà del pedaggio sulla corda molle se ne parla
05:35e ce l'ho qui il documento che è stato diffuso dell'11 agosto 2005 firmato dall'allora ministro
05:43Lunardi. Leggo testualmente quello che si dice in chiusura di questo rapporto, c'è scritto
05:52gestione oltre il 30 settembre 2011 alla scadenza della concessione sarà affidata tramite procedura
06:01di gara ad evidenza pubblica ai sensi della normativa comunitaria con la previsione di sottoporre
06:07a pedaggio il raccordo autostradale. Si parla della corda molle, si parla del raccordo autostradale
06:12in concessione appunto all'epoca era autostrada centro Padane, adesso è autovia Padane, insomma
06:20ma il tratto di strada è quello, quindi stupisce un po' l'atteggiamento questo tentare di rinviare
06:28un problema come se il problema l'avesse creato Salvini, evidentemente il problema se di problema
06:33si parla c'era prima, cioè che questa strada fosse sottoposta a pedaggio, quello che può
06:38stupire ulteriormente è perché si è arrivata a parlare di questo problema due anni fa, se
06:43lo sappiamo da tantissimi anni insomma che sarebbe arrivato prima o poi il pedaggio, cioè
06:49la società concessionaria autovia Padane che è una società privata ha fatto un investimento
06:54e deve rientrare di quei soldi, poi uno può discutere se è corretto, se sono troppi, se sono
07:00pochi, questo è un altro discorso ma è una società privata che deve rientrare di quei soldi e in qualche
07:04modo adesso che possa attribuirsi metà al ministero e metà ai comuni o alla provincia, insomma è tutto da
07:11vedere. Esatto, gli antienti del territorio, questo caso che viene chiamata in causa la provincia,
07:17Paolo Fontana, una provincia che nel 2005 aveva delle funzioni e sempre per il ministro
07:26del Rio, tanto nel 2014 ne ha completamente altre, lo sappiamo, l'abbiamo raccontato diverse volte
07:32proprio su quella che è la viabilità, ma anche sulla manutenzione delle strade, voi avete
07:37grandi problemi per quanto riguarda anche i fondi in questo momento, ma vi chiedo perché il
07:44ministro chiama in causa in questo momento anche la provincia?
07:50Ma allora io penso che la premessa che è stata fatta mette in evidenza come di questa tematica
07:57della corda mola, del pedaggiamento e della sua criticità sia un tema che come è stato accennato
08:03va in là nel tempo, anzi aggiungo che la prima idea sul territorio in cui si inizia a parlare di
08:10questo progetto risale addirittura al 1994, quindi stiamo parlando di un momento storico
08:16diverso sia dal punto di vista politico ma anche dal punto di vista economico, purtroppo
08:22in Italia le opere sappiamo che vengono progettate in un tal periodo, poi il tempo di realizzazione
08:29è lunghissimo e quindi comunque questa logica va contestualizzata nel momento in cui era stata
08:35ideata e realizzata. Ci sono ovviamente tutti gli enti locali del tempo a partire dal
08:44territorio fino ad arrivare alla provincia, alla regione, al governo, ai vari governi che
08:49si sono succeduti di tutti gli orientamenti politici che questo direi ITER hanno di fatto
08:55confermato perché questa era anche la logica su cui veniva costruito questo tipo di concessione,
09:02è facile intuire che chi fa degli investimenti per realizzare delle opere evidentemente da
09:08qualche parte deve guadagnare, che poi viene formalizzato nel 2017 con una concessione che
09:15peraltro è pubblica, quindi chiunque può accedere e vedere quelli che sono gli accordi
09:20contrattuali. Però detto questo, in una delle prime fasi iniziali della Presidenza Moraschini,
09:26quando si è posto questo tema che stava arrivando a conclusione di quelli che sono i lavori,
09:32ci siamo subito attivati con un tavolo di lavoro che è nato subito con l'intento di una logica
09:40bipartisan, perché vorrei sottolinearlo, di fronte a questo problema oggi, soprattutto in
09:46questa fase finale, non servono i tifosi. In questo momento, ancora di più in questo momento,
09:52ma anche prima quando abbiamo iniziato a lavorare su questo tavolo, serve che quello
09:57che viene chiamato sistema Brescia si faccia effettivamente sentire. Quindi abbiamo fatto
10:03un tavolo di partisan con gli enti locali, ma anche con le associazioni di categoria,
10:08perché è importante che su questo tavolo ci fossero anche loro, perché è evidente che
10:14l'impatto, il rischio dell'impatto economico può ricadere sui cittadini come anche sulle imprese.
10:21E quindi abbiamo iniziato a analizzare e verificare tutte le possibilità che ci sono
10:26per poter evitare il pedaggiamento, anche in una trattativa con la concessionaria.
10:32Devo dire però il dato oggettivo che oggi il Ministro Salvini, che ha fatto tutta una serie
10:39di dichiarazioni in quest'ultimo periodo, però quantomeno quest'ultimo anno è rimasta
10:44gratuita la corda a molle quando pareva che già il pedaggiamento dovesse partire ancora
10:50circa un anno e mezzo fa. Finiti i lavori.
10:52Finiti i lavori, quindi già comunque va dato merito dal punto di vista oggettivo che un
10:58risultato è stato ottenuto. Poi anche noi abbiamo ascoltato queste dichiarazioni, siamo
11:03in attesa di comunicazioni ufficiali e anche di questo tavolo per capire esattamente la
11:10modalità e le cifre. Naturalmente da quello che è stato indicato manca una parte. Su questo
11:17trovo difficile che su questo si possano impegnare gli enti locali né tanto meno la provincia
11:23che hanno già delle difficoltà strutturali a livello di bilancio. Però io penso che con
11:28una interlocuzione maggiore sia sul piano nazionale e anche sul piano regionale probabilmente
11:35si possa migliorare questa dichiarazione portando magari a un risultato che si avvicini alla gratuità
11:43per quanto riguarda i residenti. Apro una parentesi, naturalmente è fondamentale adesso
11:49come accadrà a dicembre capire i particolari di questa proposta per capire i residenti ma
11:56anche le aziende, solo la fascia dei comuni principali, anche il comune capoluogo. Ci sono
12:02tutta una serie di dettagli che vanno approfonditi. Quello che serve è che tutte le istituzioni
12:08siano oggi in maggioranza o in opposizione nei rispettivi enti si lavori tutti in maniera
12:15unitaria per portare a casa il risultato. Perché ripeto, qui non si tratta di identificare
12:22le colpe perché se guardiamo tutta la cronostoria è stato un percorso che è stato costruito
12:27da tutte le varie istituzioni che si sono succedute nel corso degli anni. Noi come amministrazione
12:34alla presidenza Moraschini ci siamo subito attivati cercando di aprire un tavolo, un
12:40luogo dove poter analizzare lo stato dell'arte, iniziare una trattativa e assieme agli enti
12:47locali e anche ai cittadini, tanti cittadini hanno sottoscritto giustamente anche delle petizioni
12:53perché è evidente che il tema va a toccare dal punto di vista economico tante famiglie
12:59e quindi noi stiamo lavorando tutti assieme. Oggi serve soprattutto in questa fase finale
13:05grande unità da parte di chiunque ricopra ruoli istituzionali nella nostra provincia
13:11e anche delle associazioni di categoria. Su questa linea la provincia si sta muovendo
13:16e continuerà a muoversi per cercare nelle interlocuzioni nazionali e regionali di riuscire
13:22ad avere il miglior risultato possibile.
13:24Diciamo che questo atteggiamento vi parte da parte almeno dei sindaci, lo stiamo vedendo
13:29al netto di qualche post sui social, per esempio abbiamo visto uno abbastanza piccato di ieri
13:36del sindaco Togni di Montichiari dove rivendica comunque la bontà di quanto sta facendo il
13:42ministro Salvini e Salvatore forse quello che in questo momento lascia più disattese
13:49le aspettative degli amministratori locali è stato il percorso delle dichiarazioni del
13:55ministro negli ultimi anni. E poi l'altra questione che è quella di questa domenica è la dichiarazione
14:01sulle cifre, su questi 3 milioni di euro che esattamente anche tu vedi come punto di criticità
14:10perché non si capisce da dove vengono calcolati.
14:12Guarda, lo dicevo già prima, c'è quello che è un po' incomprensibile è proprio l'atteggiamento
14:20del ministro. È chiaro che quando è arrivato qui ha fatto per la prima volta la dichiarazione,
14:24mi ricordo ero io a Lumezzani, c'era in campagna elettorale e allora fai una dichiarazione
14:29della campagna elettorale. Però evidentemente poi diventa difficile anche il dialogo e il
14:34confronto con chi dall'altra parte poi insomma un po' ti critica anche per questo atteggiamento.
14:41E poi c'è questa dichiarazione di domenica a Castelcovati dove si quantifica in 3 milioni
14:48di euro all'anno quello che i bresciani dovrebbero pagare, a questo punto dico i bresciani perché
14:54lì il punto è a questo punto è renderla gratuita almeno per i residenti. Non si capisce
15:03questi 3 milioni di euro da dove escano anche perché la provincia è da mesi che chiede
15:09Autovia Padane, mi contraddica se sbaglio Fontana, i dati della circolazione sulla Cordamolle, sapere
15:19cioè effettivamente quante auto circolano su quell'arteria, dati che la provincia da mesi
15:25non è riuscita ad ottenere ancora.
15:27Questo ce lo conferma Fontana?
15:29Allora noi non abbiamo tutti gli ultimi dati precisi, naturalmente nei vari incontri abbiamo
15:34fatto noi una serie di valutazioni e simulazioni in base ai dati in nostro possesso. Però
15:39ripeto, è importante in quest'ultimo periodo l'interlocuzione anche con la concessionaria,
15:46interlocuzione che c'è stata e che anche il Presidente vuole ovviamente tenere viva
15:53e che ci auguriamo nel momento in cui avremo la proposta concreta a dicembre da parte del
16:02Ministero a livello nazionale sarà l'elemento per poi andare anche a capire come gestire ciò
16:10che manca.
16:11Questo perché, scusi, se ne interrompo, la speranza è che ci sia poi una proposta concreta
16:15perché, ne quello che sappiamo, il Ministro Salvini ha fatto queste affermazioni domenica
16:20a Castelcovati, ma noi giornalisti che seguiamo la vicenda siamo caduti dal pero, ma allo
16:26stesso modo anche in provincia, i politici, i sindaci, nessuno era informato di queste
16:31ipotesi di cui ha parlato Salvini, cioè di questi 3 milioni, metà li metto io, metà
16:36li mettete voi.
16:36e quindi buttata lì così in una situazione poi di festa perché era la festa della Lega
16:42Lombarda, capisci che diventa difficile anche ragionare in concreto, poi adesso si spera
16:49perché questo incontro di cui si parla a dicembre non c'è una data, c'è un'ipotesi
16:54di incontro, è stato detto che ci sarà un incontro ma ancora non sappiamo né come
16:58né quando sarà, insomma, quindi aspettiamo.
17:01Su questo incontro Fontana voi avete delle novità o viaggiate ancora?
17:04No, sulla data non ancora ma siamo confidenti di, sicuramente al Presidente, di avere un'indicazione
17:11nei prossimi giorni.
17:12E io quello che ti chiedo Salvatore è, sappiamo quanto per i territori interessati al passaggio
17:20della corda molle sia importante quest'opera perché sposta tutto il traffico che prima
17:28erano i centri abitati su questo asse intermodale e ti chiedo cosa dovrebbe succedere, cosa potrebbe
17:34succedere secondo te con il pedaggiamento e quindi si tornerebbe probabilmente a...
17:39Il rischio che paventano i sindaci è proprio quello lì. Noi bisogna partire dal presupposto
17:44che la strada che nasce non nasce sul nulla perché la corda molle nasce su una strada
17:52alla SP19 o ex SP19 a questo punto che esisteva, che è sempre esistita, sempre, insomma, che
17:59esiste da tantissimi anni e che è stata evidentemente poi presa in mano e resa una strada, un'infrastruttura
18:05di alto livello, insomma, importante. Ma questa infrastruttura ha permesso appunto a tutti
18:12questi 25 comuni da Zanomella, Flero, a scendere verso Palazzolo, Palazzolo, sì, l'ultimo...
18:23Ospitaletto. Ospitaletto, Montichiari, sono questi 30 chilometri, sono 25 comuni, evidentemente
18:31tutto il traffico, soprattutto quello pesante, e sappiamo perché è molto interessata questa
18:36partita anche la FAE, la Federazione degli Autotrasportatori Italiani, che chiede assolutamente
18:41la gratuità perché è utilizzata molto dai mezzi pesanti, mezzi pesanti che rischiano
18:47di abbandonare la strada a pagamento per fare invece le strade interne e quindi attraversare
18:53i comuni. Questa è una cosa che evidentemente spaventa i sindaci, i residenti dei comuni,
19:00per una questione di sicurezza evidentemente delle strade e anche per una questione ambientale,
19:04insomma, di salubrità dell'aria che respiriamo.
19:06Sì, queste due questioni avete fatto, un'analisi, avete dei dati, avete una previsione di quello
19:15che deve succedere? Allora, naturalmente l'ipotesi di pedaggiamento, che noi speriamo
19:20sempre che sia ridotta o addirittura gratuita, è evidente che può rischiare, come è stato
19:27anticipato, di veicolare una parte del traffico sulle strade comunali e anche sulle strade
19:32provinciali, di una provincia che è già in grossa difficoltà per ciò che riguarda la
19:38manutenzione delle strade dovuto alla restrittezza del bilancio anche e soprattutto frutto della
19:44riforma che ha indebolito il ruolo delle province. Quindi l'attenzione che è subito
19:48nata a livello di provincia nasce anche da questa considerazione, dal rischio che si possa
19:55tornare indietro rispetto agli ultimi anni congestionando traffico sia sui comuni e sulle
20:03strade provinciali e quindi diventa importante anche per la stessa sicurezza della viabilità,
20:09la sicurezza dei cittadini e poi, come è stato detto, anche per il mondo delle imprese
20:14che ovviamente su questa arteria della corda molla ormai è diventata una viabilità molto
20:21utilizzata e che dà dei vantaggi economici importanti. Un'ipotesi di pedaggiamento quindi
20:28veramente andrebbe a colpire molte categorie del nostro territorio, dai cittadini alle imprese
20:34e quindi, ripeto, il lavoro è quello di riuscire, nonostante però ci tengo a sottolinearlo,
20:40quelli che sono gli accordi, le concessioni e i documenti perché questo è quanto noi ci
20:46siamo trovati a dover gestire nel momento in cui come provincia abbiamo preso in carico
20:52questa situazione. Questo è il punto di partenza, io sono confidente che si possa riuscire a migliorare
21:01il più possibile la situazione, migliorare stando uniti perché oggi, ripeto, polemiche
21:06o slogan non servono. Prendiamo atto che comunque quest'ultimo anno la gratuità da parte del
21:13Ministero è stata garantita, c'è stata questa proposta, vedremo in concreto di che cosa si tratta
21:19e perci cercare di capire come riuscire a gestire il resto.
21:23Noi siamo in conclusione, Salvatore, io ho un'ultima domanda per te. L'abbiamo detto, hai seguito
21:27questa vicenda negli anni, ti chiedo che peso ha avuto secondo te negli anni e oggi
21:35il fattore politico rispetto a quello tecnico in questa vicenda?
21:39Ma che peso ha avuto, diciamo che è stato tutto politico, dopo le dichiarazioni del Ministro
21:45Salvini evidentemente è diventato tutto politico, anche se sono d'accordo comunque con Paolo Fontana
21:50se c'è un problema allora bisogna affrontarlo in modo concreto, senza slogan, senza divisioni
21:57perché effettivamente diventa un peso economico importante per le famiglie, si parla di 800
22:04euro all'anno in media, per chi per lavoro e per motivi di lavoro si sposta utilizzando
22:10quell'arteria, un soldi che raddoppiano per i mezzi pesanti, quindi sappiamo le aziende,
22:16quindi su questo bisogna evidentemente intervenire.
22:19Volevo solo fare un'ultima riflessione che questa occasione mi auguro che soprattutto
22:24per chi ricroppe i ruoli nelle istituzioni ma anche in generale l'opinione pubblica e anche
22:30il mondo economico rifletta maggiormente quando si tratta di uscire da alcune società pubbliche
22:37importanti come era Centro Padane quando era una società autostradale pubblica partecipata
22:43da comune a provincia o come ad esempio quando è successo che la provincia ahimè è uscita
22:49anche da Autostrada Brescia-Padova, quando enti pubblici escono da infrastrutture direi
22:55strategiche per il territorio è bene sapere che poi diventa difficile poter intervenire
23:01su situazioni di questo genere, quindi una qualche riflessione in più per il futuro penso
23:06che sia opportuno per evitare anche situazioni di questa natura in cui si sono fatte dismissioni
23:13poi per alcune leggi, penso legge di Madia, ma anche per semplicità e per una sorta di
23:20non la chiamo demagogia ma insomma in quel momento bisognava uscire da doni e si rincorreva
23:26un po'
23:26Si rincorreva questa, poi le conseguenze si pagano.
23:29Grazie allora Paolo Fontana, consigliere provinciale con delega alla viabilità alle
23:35strade, ci sentiremo insieme anche agli altri attori dopo il vostro incontro a Roma a dicembre
23:43capiremo quanto e grazie anche a Salvatore Montillo che ritroverete tra pochi minuti nel
23:48nostro telegiornale perché si ferma il preview ma non l'informazione di Teletutto e appunto
23:56nel nostro telegiornale, vi aspettiamo come sempre.
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