00:00Et nous commençons tout de suite avec patrimoine thématique, un patrimoine thématique consacré aux montres d'investissement.
00:08Quelles sont les tendances en cette rentrée de septembre 2025 ?
00:12On posait la question la semaine dernière à Pascal Paul, le fondateur de Kronos 360. Regardez.
00:19Le marché a accru sur le marché secondaire, je parle, accru de 2% sur cette période.
00:25Alors malgré un marché du neuf qui est quand même plutôt stagnant, voire un peu baissier, des 0,1% avec les chiffres de la Fédération horlogère suisse par rapport aux exportations qui sont faites, on a un marché qui tient la route.
00:38Donc le neuf stagne, mais le secondaire est toujours dynamique.
00:41Exactement, le secondaire est toujours dynamique. D'ailleurs on voit arriver des investisseurs qui avaient un peu quitté le marché, puisque les points d'entrée sont redevenus attractifs.
00:51Donc on a les investisseurs spéculatifs qui reviennent et qui reprennent des positions.
00:57Donc ça maintient le marché, ça nous permet justement d'avoir une offre assez large et une nouvelle clientèle qui vient pour acheter des montres et continuer à investir sur ce produit un peu patrimonial et aussi de cœur.
01:08Le sujet droit de douane, est-ce que ça a un impact sur les montres d'investissement ?
01:13Oui, on a constaté un vrai impact. En fait les droits de douane qui ont été mis par les Etats-Unis, notamment sur la Suisse, avec des montants de 39% appliqués sur les exportations horlogères.
01:25Donc il y a eu un effet par les fabricants, il y a un effet sur stock en fait, ils ont transvasé beaucoup de stocks vers ce marché pour pallier à une augmentation future.
01:35Donc en l'occurrence, la réponse à la demande par les boutiques, notamment en Europe, en France, ça a tiré sous la disponibilité des presses et des pièces qui sont disponibles.
01:50Donc du coup, le marché secondaire, beaucoup de clients se retournent pour aller acheter de la seconde main parce qu'ils n'arrivent pas à avoir les pièces en neuf.
01:58Donc du coup, il y a un effet prix qu'on a constaté et ça retire un peu le marché vers l'euro.
02:03Mais le constat sur la demande que nous on a fait sur cette période, c'est que vous avez une croissance en valeur, par contre les volumes ne sont pas au rendez-vous.
02:12La croissance en valeur, elle est principalement tirée par le fait que vous avez un segment premium qui sont les montres, on va dire, à plus de 15 000 euros, qui a une croissance très très forte de plus de 20%.
02:23Donc la demande est forte avec justement ces investisseurs un peu spéculatifs qui reviennent.
02:28Mais à contrario, sur la partie volume, on est aujourd'hui sous une décroissance de l'ordre de 0 à 1%.
02:34Alors on parlerait plutôt de stagnation.
02:36Oui, 0 à 1%, oui.
02:38Mais en l'occurrence, le volume n'est pas au rendez-vous.
02:41Mais par contre, c'est compensé par des paniers moyens plus élevés et qui maintiennent le marché.
02:45La dernière fois qu'on s'est vu, vous nous parliez de féminisation du marché.
02:48C'est toujours le cas aujourd'hui ? Vous le constatez toujours ?
02:51Tout à fait. Alors la féminisation du marché continue. Et d'ailleurs, aujourd'hui, si vous voulez, nous, on a constaté que la montre est en train de devenir un vrai objet de fashion, en fait.
02:59D'accord.
03:00La frontière entre la mode et l'horlogerie de luxe n'existe quasiment plus.
03:05Aujourd'hui, les montres font partie du garde-robe. D'ailleurs, les marques l'ont compris par cette féminisation.
03:10On a de plus en plus des modèles qui sortent, qui sont mis au catalogue avec des cadrans colorés.
03:17Il y a aussi pas mal d'éditions limitées qui sont faites, notamment avec Patek Philippe qui avait lancé la Nautilus avec Tiffany, qui a été un vrai carton.
03:24Vous avez aussi des collections avec Marvel. Et on a tout ce qui est montres en or, le certissage, du rubis, du diamant.
03:30Il y a de plus en plus de pièces qui rentrent de cette logique de tendance, de fashion.
03:34D'accord.
03:34Et aujourd'hui, c'est une vraie tendance du marché. On est vraiment sur un phénomène de fond.
03:38Ce n'est pas un effet de mode. Et nous, pour vous donner quelques chiffres très probants, aujourd'hui, une vente sur trois chez Chronos 360,
03:47ce sont des pièces qui sont en métaux précieux. Donc là, on est sur des produits très ciblés.
03:53Une montre sur quatre qu'on vend, c'est une pièce avec un cadran coloré, du fuchsia, du vert, du bleu, du turquoise,
04:00qui sont des couleurs qui n'étaient pas très courants sur le marché de l'horlogerie.
04:04Et on a encore aujourd'hui une vente sur dix qui est faite à destination d'acheter par une femme ou acheter par un homme pour offrir à une femme.
04:11Donc l'affinisation est présente. Et c'est un vrai relais de croissance qui continue de tirer le marché de l'horlogerie vers le haut.
04:16Si on regarde dans le détail les modèles, à chaque fois que vous venez, vous nous faites un petit peu le top trois des modèles qui progressent bien ou qui fonctionnent bien.
04:24Quels sont ceux que vous avez sélectionnés aujourd'hui ?
04:26On était venu vous présenter en début d'année notre top trois de montres à investir sur l'année 2025.
04:31Donc ce qui est intéressant, c'est de regarder par rapport à ceux qui auraient suivi notre conseil, de voir ce que ça a donné.
04:37Alors le modèle, le premier modèle qu'on avait proposé qui est la Rolex GMT Master 2 dit Pepsi, avec la lunette noire et rouge.
04:46En l'occurrence, c'est un modèle qui avait bien monté au premier trimestre, mais aujourd'hui, il y a une forme de stagnation.
04:50C'est un modèle qui fait à peu près plus 1% sur cette période-là.
04:54Donc on n'a pas une croissance très forte. Par contre, les deux autres modèles du classement, qui sont la Patek Philippe à Croix-Nôte, a fait plus 5%.
05:01Donc là, on est sur un gain qui est assez conséquent.
05:05Et puis, vous avez le petit nouveau du classement qui était la Cartier Santos, où là, on faisait plus de 10% de croissance depuis le début de l'année.
05:12C'est vraiment un modèle qui cartonne, notamment auprès des Millenials et la tendance continue.
05:17Et voilà, donc ceux qui ont misé sur ces pièces-là, je pense qu'ils ne le regrettent pas.
05:22Et voilà, on va voir ce que ça donne sur le dernier semestre. Mais en l'occurrence, la tendance est toujours bonne et continue de tirer vers le haut.
05:28Là, on est en rentrée, enfin en septembre 2025, la rentrée 2025. On a des instabilités politiques, législatives, des droits de douane, des questionnements sur la politique américaine également.
05:41Comment est-ce que vous, vous abordez cette fin d'année, les trois mois qui restent, Pascal Paul ?
05:45Alors, moi, aujourd'hui, pour vous donner un constat qu'on fait, nous, parce qu'en tant que chef d'entreprise, on est quand même au front tous les jours.
05:52C'est vrai que les dispositions avec l'instabilité qu'on a en termes de politique en France, avec les changements de ministres,
05:58et puis les dispositions, tout ce qu'on parle de Taxusman, toutes ces choses qui sont en train d'être imaginées,
06:03il y a vraiment une forme d'attentisme qui est constatée. Les achats coup de cœur, les achats plaisir sont remis au câlin de grec.
06:11D'accord.
06:11Voilà, donc on est plutôt sur des personnes cachettes dans une logique d'investissement malin, de se dire je connais le produit, je sais, je rentre sur un point bas,
06:22j'essaie d'aller sur de la plus-value. Par contre, on est un peu dans beaucoup d'attentisme en face de nous.
06:27Et voilà, donc je suis incapable aujourd'hui de vous faire un plan à plus de six mois, mais je reste, je suis un entrepreneur, je suis un éternel positif.
06:37Donc comme tous les entrepreneurs de France, on garde la pêche, comme on dit, et puis on va essayer de continuer, de faire en sorte que la croissance du pays soit au rendez-vous.
06:48Voilà, donc c'était l'interview de Pascal Paul, fondateur de Chronos 360, sur les tendances de rentrée en matière de montres d'investissement.
06:55Et on se retrouve tout de suite dans Enjeu Patrimoine.
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