Dérapage à caractère antisémite à Lyon 2 : «L'État doit avoir une réaction d'une très grande fermeté», assure Jean-Michel Salvator

Europe 1

Regardez Dérapage à caractère antisémite à Lyon 2 : «L'État doit avoir une réaction d'une très grande fermeté», assure Jean-Michel Salvator - Europe 1 sur Dailymotion

Transcript

00:00Europe 1 Soir Weekend, 19h, 21h, Stéphanie Demureux.

00:04Toujours en compagnie d'Alexandre Malafaille et Jean-Michel Salvatore.

00:08Messieurs, on vient de l'entendre dans le journal permanent de Maëlle Laurence,

00:11qui s'apparente clairement à un nouveau dérapage et même à un scandale à l'université de Lyon 2.

00:18La LICRA a révélé l'affaire, elle pointe du doigt un de ses professeurs d'histoire de cette université

00:23pour avoir dressé une liste de génocidaires à boycotter.

00:27Alors il s'agit de 20 personnalités, ou presque de personnalités de confession juive,

00:33ou supposées de confession juive, dont l'identité a donc été diffusée sur les réseaux sociaux.

00:39Salvat de Yonatan Arfi, président du CRIF, à Yvan Attal, Charlotte Gainsbourg,

00:44Michel Bougenard, Yael Goldman, Arthur l'animateur, toujours souvent les mêmes cibles

00:52pour ses partisans, j'oserais dire, de l'islamo-gauchisme.

00:56Alors le professeur ce soir réagit, Julien Théry, les petits fonctionnaires de la Hasbara,

01:03alors la Hasbara c'est en hébreu, c'est la communication publique de l'État d'Israël

01:07pour défendre ses positions à l'étranger, chasse en meute derrière la très mal nommée LICRA,

01:12en confondant bien sûr juifs et sionistes partisans du génocide en Palestine,

01:16confusion typiquement antisémite.

01:18Alors moi quand je vois ce genre de liste diffusée sur les réseaux sociaux,

01:22ça me donne un petit peu la nausée Jean-Michel Salvatore.

01:25En plus que ça, c'est glaçant, c'est une véritable infamie.

01:29Et là, il faudrait vraiment que le gouvernement ait une réaction extrêmement ferme,

01:34parce que là c'est mettre...

01:36On ne les a pas encore entendus, il y a quelques jours cette affaire,

01:38ministre de l'Enseignement supérieur, on ne l'a pas entendu.

01:40Mais c'est affolant, là c'est vraiment mettre une cible dans le dos

01:44d'intellectuels, d'acteurs, etc.

01:49On se demande où ça s'arrêtera.

01:52Et moi ça me rappelle, mais dans un niveau de gravité supérieur,

01:56ça me rappelle un petit peu le sondage qui avait été fait par des étudiants

02:01au Panthéon-Sorbonne, sur WhatsApp, sur le thème « Les Juifs pour ou contre ? »

02:06– Oui, et les mêmes qui ne condamnent pas d'ailleurs le 7 octobre,

02:10Panthéon-Sorbonne aussi.

02:11– Donc là, moi je pense que l'État doit avoir une réaction

02:14d'une très grande fermeté, parce que ça suffit.

02:18Je trouve que jusqu'à présent,

02:21l'État n'a pas toujours été à la hauteur de la situation.

02:24Quand on regarde un petit peu ce qui s'est passé depuis le 7 octobre,

02:27on a recensé 67 actes antisémites dans les universités françaises.

02:33Et pour l'instant, les réactions ont été finalement assez légères.

02:37C'est toujours le pas de vaguisme qui prévaut.

02:40Donc là, vraiment, je pense que là, on a atteint vraiment

02:43un stade qui est très grave, qui est très préoccupant

02:47et qui exige une réaction extrêmement ferme.

02:51– Alors l'université Lyon 2 s'est désolidarisée,

02:54on a envie de dire que c'est quand même un minimum.

02:55On attendrait, on l'espère, une sanction quand même assez énergique

03:00à l'endroit de cet enseignant, en plus enseignant d'histoire.

03:04Alors ça, ça inquiète un petit peu.

03:05Julien Théry, c'est son nom.

03:07Il y avait quand même eu aussi Alexandre Malafaille,

03:09vous vous souvenez, en fin mars, l'affaire Balanche.

03:13Ce professeur pris à partie, toujours à Lyon 2.

03:16Alors cette fois-ci, ça s'est inversé.

03:18C'est un enseignant qui est à la manœuvre.

03:20Mais enfin, c'est extrêmement choquant cette affaire.

03:23– Le terme génocidaire, il faut reprendre la définition.

03:26Ça désigne l'extermination physique intentionnelle,

03:28systématique et préméditée d'un groupe humain

03:30ou d'une partie d'un groupe humain en raison de ses origines.

03:32Voilà, donc les mots sont chargés, comme on dit.

03:34Un professeur d'histoire, je ne sais pas s'il est agrégé,

03:36j'espère que non, mais ça renforce encore la chose.

03:39Il ne peut pas dire ça.

03:40Les mots ont vraiment un sens, comme on dit.

03:43Donc derrière ça, il doit y avoir,

03:44à minima, deux types de traitements de cette affaire.

03:47Un traitement professionnel.

03:48L'université, même s'il y a un nid de gens

03:50qui sont assez d'accord entre eux sur une certaine relecture de l'histoire,

03:53ne peut pas rester inerte.

03:54Moi, je me souviens qu'il n'y a pas très longtemps,

03:55on avait pas mal polémiques,

03:56une enseignante qui avait perdu ses nerfs en classe,

03:58qui avait été suspendue de ses fonctions,

04:01derrière des sanctions au tribunal, etc.

04:04Donc là, je pense qu'un, il faut qu'il soit démis de ses fonctions,

04:06il ne peut pas enseigner.

04:07Quelqu'un qui a ce type de propos ne peut pas transmettre...

04:10Je n'ai pas l'impression que ça soit à l'ordre du jour.

04:11Non, mais c'est du pénal.

04:13Et après, le deuxième point, c'est qu'il doit y avoir,

04:15en effet, un traitement judiciaire.

04:16Alors, à défaut d'être du pénal, il n'y aura pas eu une sanction pénale.

04:18En tout cas, il y a un traitement qui est lié, effectivement,

04:21aux lois de la presse.

04:22En tout cas, il y a diffamation, c'est clair,

04:23ça peut passer par une sanction pénale,

04:25mais il doit y avoir un recours qui est fait contre ceux.

04:27Alors, il peut être fait par ceux qui sont dans la liste, en tout cas,

04:29parce qu'on ne peut pas laisser dire un truc pareil.

04:31Pour le coup, il y a un certain nombre de qualifications,

04:33normalement, qui sont réalisées,

04:35de lignes qui sont franchies.

04:36Voilà, c'est invraisemblable, mais il y a quelque chose qui...

04:38Alors là, ce n'était pas public comme affaire,

04:39mais vous voyez, peut-être qu'il va y avoir des réactions,

04:41parce que vous, au médiatisme...

04:42Ce n'est pas une opinion.

04:44Non, mais c'est dans un contexte,

04:45mais là, on désigne la vindicte,

04:46et quelque part, vous avez une forme d'incitation à la haine raciale.

04:48Oui, mais vous avez vu qu'il retourne la situation,

04:51ce prof, il dit les petits fonctionnaires de la Hasbara.

04:54En plus, bon, c'est...

04:54Ils s'enfoncent, je dirais.

04:55Quand j'entends ça, je trouve qu'ils s'enfoncent.

04:58La tonalité est terrible,

05:00mais c'est vrai que ce genre d'affaires,

05:03vous l'avez rappelé, Jean-Michel Salvatore,

05:04ne sont pas forcément inédites.

05:07Je crois que c'était avec vous, d'ailleurs, Alexandre Malafaille,

05:08on avait reçu Pierre Gentillet,

05:10qui est professeur de droit à l'université Panthéon-Sorbonne,

05:15qui était menacé, alors je ne sais pas où en est l'affaire,

05:17il faudrait s'y intéresser,

05:19d'exclusion, parce que des profs avaient demandé...

05:21Pardon, des élèves avaient demandé son exclusion

05:24parce qu'il était affilié au Rassemblement National.

05:27Alors là, pour le coup, on demande son exclusion à ce professeur.

05:30Oui, mais c'est vrai que pour les étudiants juifs de France,

05:32c'est tous les jours.

05:33Ça ne s'arrête pas, et il y a un sondage qui a été fait

05:35il n'y a pas très longtemps par l'IFOP

05:37et qui montre que 91% des étudiants juifs de France

05:41sont confrontés à des actes ou à des propos antisémites à la faculté.

05:46Et vous avez 45% de ces étudiants qui disent avoir été victimes d'injures,

05:51et il y en a 7% qui ont été agressés physiquement.

05:53Donc c'est dire la gravité du sujet,

05:56et donc, encore une fois, je pense que ça exige

05:58une réaction extrêmement ferme du gouvernement.

06:01– Surtout que, bon, pardon d'insister,

06:03mais génocidaires à boycotter, comme vous l'avez dit,

06:06les mots ont un sens.

06:07Mais en plus, en quoi, je ne sais pas moi,

06:09Arthur, Elie Corsia, Mathieu Laine, Bernard-Henri Lévy, Alain Minck

06:15sont des génocidaires ?

06:16Alors ça veut dire qu'en plus, on imagine que Julien Théry,

06:20ce professeur, n'est pas d'accord avec la politique de Benjamin Netanyahou.

06:24Bon, écoutez, il a le droit de ne pas être d'accord,

06:25ça ce n'est pas le sujet.

06:26Mais en quoi ces 20 personnalités

06:29qu'ils livrent en pâture sur les réseaux sociaux

06:33sont responsables d'un éventuel génocide ?

06:36Et en plus, cette qualification est totalement erronée.

06:38En quoi ils le sont ?

06:39Et c'est toujours pareil ?

06:40– Ils les livrent parce qu'ils font l'amalgame

06:42entre leur appartenance à la communauté juive

06:44et le fait qu'ils se passent en Israël.

06:46– Je voulais vous l'entendre dire.

06:47– C'est aussi simple que ça, c'est QFD, c'est triste à dire.

06:50Et là, on est face à des gens qui manipulent les faits,

06:53qui les retournent contre toute une série de populations.

06:56à dessein.

06:57Donc, on est bien au-delà de tout ce qu'on peut entendre jusque-là.

07:00Moi, je trouve en effet que c'est non seulement d'une vraie gravité,

07:03mais ça devrait nous faire réfléchir.

07:04On a aujourd'hui en France toute une série de gens

07:07qui enseignent et qui enseignent en particulier l'histoire,

07:09avec une relecteur de l'histoire qui pose un vrai problème.

07:12Je reviens à un autre propos, mais qui n'est pas très éloigné,

07:15parce que ce sont les mêmes qui brassent les mêmes idéologies.

07:17En fait, tous ceux qui pensent que l'histoire de France

07:19commence en 1789 et qu'il n'y a rien avant,

07:21font partie de cette même mouvance

07:23où à un moment donné, il faut réécrire,

07:25on efface le passé, on réinvente un narratif.

07:28Je me souviens d'Hervé Le Bras avec qui j'ai fait des débats,

07:29qui est un démographe connu.

07:31Pour Hervé Le Bras, voilà, ça commence en 1789.

07:33Et tout cela, effectivement, efface tout ça.

07:35Et donc, dans cette même logique de bien-pensance,

07:38regarde Israël avec, bien sûr,

07:40tous les yeux du malheur,

07:42en disant que c'est très vilain ce qui se passe là-bas.

07:43Et donc, de fait, on fait des amalgames.

07:45Et là, le problème, c'est que d'ailleurs,

07:46on joue avec des mots et des idées

07:47et on joue avec la vie des gens.

07:48Ça, c'est 20 là.

07:49Et en effet, il y a 20 personnes

07:50qui, tout d'un coup, aujourd'hui,

07:51sont jetées à la vindicte.

07:52Et avec, à un moment donné,

07:54des uns ou des autres

07:55qui peuvent être amenés à commettre l'inconsidéré.

07:58Vous imaginez, à l'inverse,

08:00si on rendait tous les musulmans responsables,

08:02je ne sais pas,

08:03des actes des djihadistes de novembre 2015.

08:07Enfin, c'est...

08:08Mais parce que c'est la même chose, en fait.

08:10C'est le même principe.

08:10Oui, mais c'est vrai que la répétition de tous ces actes

08:13crée ce que Keppel pourrait appeler

08:15cet antisémitisme d'atmosphère.

08:17Ce qui fait que, finalement,

08:20vous avez des gens qui sont devenus sans frein

08:22et qui tiennent des propos absolument hallucinants

08:26par pure idéologie.

08:29Et c'est vrai que cet amalgame permanent

08:31entre le fait d'être juif

08:33et le fait de soutenir Netanyahou

08:35est totalement insupportable.

08:36Enfin, bon...

08:37Et c'est vrai que ça continue, ça continue.

08:38Et la France insoumise est quand même

08:40à la manœuvre dans ces opérations.

08:42Ah oui, ça, ils mettent de l'huile sur le feu copieusement.

08:45Il y a des élections.

08:46Il y a des élections, forcément, ça motive.

08:48Il y a des élections, ça tient de l'huile sur le feu,

08:51et on se dérila.

08:54Sous-titrage Société Radio-Canada

08:54d'Ottawa.

08:54Sous-titrage Société Radio-Canada

08:55de l'H Wilson & hstorm Look

Catégorie

Transcription

Écris le tout premier commentaire

Recommandations