- il y a 4 heures
John Lennon, 40 ans, le plus célèbre des Beatles, abattu de quatre balles un soir d'hiver à New York. Quarante-cinq ans plus tard, le scénario de l'assassinat recèle toujours ombres et des mystères. A l'image du meurtrier, Mark David Chapman qui a purgé sa peine depuis plus de vingt ans mais que la justice américaine ne veut pas voir dehors.
Retrouvez tous les jours en podcast le décryptage d'un faits divers, d'un crime ou d'une énigme judiciaire par Jean-Alphonse Richard, entouré de spécialistes, et de témoins d'affaires criminelles.
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00:00Ensuite
00:0014h15
00:02C'est l'heure du crime sur RTL
00:05Jean-Alphonse Richard
00:06Et puis je l'apprends à l'instant
00:08L'ancien Beatles John Lennon
00:10A été assassiné par balle cette nuit à New York
00:13John Lennon a été agressé
00:15Alors qu'il pénétrait dans l'immeuble
00:17Où résident sa femme et son fils
00:19Lennon était le compositeur
00:22De la plupart des grands succès des Beatles
00:24Avec Paul McCartney
00:25Il était âgé de 40 ans
00:26Bonjour
00:28John Lennon, 40 ans
00:30Le plus célèbre des Beatles
00:32Abattu de 4 balles un soir d'hiver à New York
00:3545 ans plus tard
00:37Le scénario de l'assassinat recèle toujours
00:39Ombres et mystères
00:40A l'image du meurtrier
00:42Mark David Chapman
00:44Qui a depuis longtemps purgé sa peine
00:46Mais que la justice américaine ne veut surtout pas
00:49Voir dehors
00:50Que s'est-il vraiment passé
00:52John Lennon, autographe pour la mort
00:55L'heure du crime
00:56La seule émission radio 100% fait divers
00:59C'est tout de suite
00:59Sur RTL
01:00Lundi 8 décembre 1980
01:07Peu après 22h50
01:09Les policiers Steven Spiro et Peter Cullen
01:12En patrouille dans le secteur de Central Park
01:15A New York
01:16Sont appelés pour des coups de feu
01:18A 400 mètres de là
01:19Juste devant le Dakota Building
01:22L'un des immeubles les plus connus de Manhattan
01:24C'est le concierge
01:26Qui a appelé la police
01:27Les officiers sont sur place en moins de deux minutes
01:30Un homme est au sol
01:32Sous l'arche de l'entrée
01:33Une ambulance est en train d'arriver
01:35Le portier de l'immeuble dit au policier
01:38Qu'un individu vient de faire feu
01:40Il lui a attrapé le bras
01:42Il l'a désarmé
01:43Le type en question est toujours là
01:45Le portier pointe du doigt
01:48Un individu rondouillard
01:49Grosse lunette fumée
01:51Blouson, écharpe
01:52Debout sur le trottoir de la 72ème rue
01:56Il est plongé dans la lecture d'un livre
01:59Les policiers le menottent dans le dos
02:01Il se laisse faire
02:02Désolé d'avoir gâché votre soirée
02:05Dit-il à l'agent Cullen
02:06D'autres policiers sont au chevet de la victime
02:09Le concierge a recouvert le corps de son uniforme
02:13Et ramassé ses lunettes rondes
02:15A monture dorée
02:16Un témoin a entendu 5 coups de feu
02:20Un autre, une femme qui criait
02:23A l'aide, à l'aide
02:24Sans savoir que cette voix affolée
02:26Était celle de Yoko Ono
02:28Le portier du Dakota Building
02:31A demandé au tireur
02:32Est-ce que tu sais ce que tu viens de faire ?
02:35L'homme lui a répondu
02:37Calmement, je viens de tuer
02:39John Lennon
02:40Lundi 8 décembre, 10 minutes après les coups de feu
02:44John Lennon, inerte sur sa civière
02:47Est déposé en salle d'opération
02:48Au Roosevelt Hospital
02:50Le chirurgien de garde
02:52Le docteur David Alran
02:53Ignore qui est la victime
02:55Il n'avait plus de poux
02:56Et la pression artérielle était au plus bas
02:58Dira le médecin
02:59Le blouson et le t-shirt rouge sont découpés
03:03Il y a du sang partout
03:04Le chirurgien ouvre le thorax
03:07Il tente de relancer le cœur
03:08Mais il est trop tard
03:10Quatre balles tirées dans le dos
03:12Ont perforé le poumon gauche
03:14Et déchiré la horte
03:15Trois sont ressortis
03:17La victime a déjà perdu 80%
03:20De son sang
03:21Dans son portefeuille
03:22Une carte américaine express
03:24Au nom de John Lennon
03:25Une photo du chanteur
03:27Avec son fils Sean
03:28Âgé de 5 ans
03:29Devant une Rolls Royce blanche
03:31John Winston Ono Lennon
03:3440 ans
03:35Est déclaré mort
03:36A 23h15
03:37La nouvelle du décès
03:39Se répand immédiatement
03:40La chaîne ABC News
03:42Interrompt un match de foot
03:44Pour l'annoncer
03:45Yoko Ono était
03:46Au Roosevelt Hospital
03:47Avec son fils Sean
03:49Deux infirmières l'ont vue
03:50En état de choc
03:51Dans les heures qui suivent
03:53La veuve publie un communiqué
03:55John aimait
03:56Et priait pour l'humanité
03:58S'il vous plaît
03:59Priez
04:00De la même façon pour lui
04:01Lundi 8 décembre
04:03Minuit
04:04Le suspect impliqué
04:06Dans le meurtre de John Lennon
04:07Est photographié
04:08Sous le matricule
04:09465 1382
04:12Au commissariat
04:13De l'Upper East Side
04:15Il décline son identité
04:16Mark David Chapman
04:1925 ans
04:20Il ne dit pas grand chose
04:21Sinon qu'il a tiré sur Lennon
04:22Chapman vit à Honolulu
04:24La capitale d'Hawaï
04:26Sans emploi
04:27Marié depuis un an
04:28Avec une femme d'origine japonaise
04:30Gloria Abe
04:30C'est à Hawaï
04:32Qu'il a acheté l'arme du crime
04:33Un mois et demi auparavant
04:35Un revolver à 5 coups
04:37Fabriqué par Charter Arms
04:39Un calibre 38 spécial
04:41Il a vidé le barillet
04:434 balles ont touché
04:45John Lennon
04:45A moins de 3 mètres de distance
04:47La cinquième
04:48Est retrouvée fichée
04:49Dans le montant d'une fenêtre
04:50Des projectiles militaires
04:53Perforants
04:54Selon le rapport de la police
04:56Des balles de type
04:57Doum-doum
04:58Au fort pouvoir destructif
05:00Les médecins
05:01Ont noté
05:01Qu'avec de telles munitions
05:02Et à cette distance
05:04La victime
05:05N'avait strictement
05:06Aucune chance
05:08De survie
05:09Et c'est bien sûr
05:11La stupéfaction à New York
05:12Et c'est la sidération
05:13Dans le monde entier
05:15John Lennon
05:15C'est le plus célèbre
05:16Des Beatles
05:17Il vient d'être assassiné
05:18Et c'est une onde de choc
05:20Qui en fait
05:20Ne va jamais s'éteindre
05:22Elle perdure
05:23Encore aujourd'hui
05:24Cette onde de choc
05:25Avec bien des questions
05:26Qui vont se poser
05:27Sur le geste inouï
05:28De ce Marc David Chapman
05:30Dont on ne sait rien
05:31Il sort de nulle part
05:33C'est un fan
05:34Mais enfin
05:34Personne ne le connait
05:35Il a toute sa tête en plus
05:37Marc David Chapman
05:38Même si on va s'interroger
05:40Evidemment sur
05:41Son niveau
05:42D'intelligence
05:44Sur la manière
05:45Dont il a procédé
05:46Mais enfin
05:47Pour l'instant
05:47C'est la confusion
05:49Le concierge
05:50Et le portier
05:51Du Dakota Building
05:52Décrivent
05:53Un règlement de compte
05:55En quelque sorte
05:55Bonjour Emmanuel Pierrat
05:56Bonjour Jean-Luc François Richard
05:58Merci beaucoup
05:59D'être avec nous
06:00Aujourd'hui
06:00Dans le studio
06:01Lors du crime
06:01Vous êtes avocat
06:03Vous connaissez bien
06:04Cette affaire
06:05Vous avez regardé
06:07Déjà ce qui s'est passé
06:08Vous avez fait
06:09Des interventions
06:10Là-dessus
06:10Et puis votre dernier livre
06:11C'est la France du crime
06:13Qui est publié
06:14Aux éditions
06:14Bonne ton
06:15Emmanuel Pierrat
06:16Sur le coup
06:17On est à New York
06:18La criminalité est galopante
06:20En ces années
06:20Dans la ville
06:22Qu'on surnomme
06:22La grosse pomme
06:23On se dit
06:24C'est à nouveau
06:25Un règlement de compte
06:26Au début
06:26On ne sait pas
06:27Que c'est Lénone
06:28Qui a été abattu
06:29Devant chez lui
06:29Ça y ressemble
06:30Cinq coups de feu
06:32Extrêmement violent
06:33Extrêmement fort
06:34Extrêmement sonore
06:35Au milieu de la nuit
06:36Par une arme
06:37Un calibre 38
06:38Une arme dite de gros calibre
06:41Avec des balles d'oom-doum
06:42Comme vous l'avez raconté
06:43Ces balles qui sont faites
06:44Pour perforer véritablement
06:46La chair humaine
06:47Et faire le maximum
06:48De destruction dans un corps
06:49Envoyer comme des mini-grenades
06:51À l'intérieur
06:52Sous la peau
06:54De la victime
06:55Ça fait un bruit
06:56Ahurissant
06:57Puis surtout
06:58Il n'y a pas de réplique
06:59C'est à dire
06:59Il y a cinq coups
07:00Qui suivent
07:01Il y a un barillet qui est vidé
07:02Il y a un barillet qui est vidé
07:03Donc ça ressemble vraiment
07:04Effectivement
07:05Un règlement de compte
07:06À la mafia
07:07Qui tirerait sur une cible
07:08Comme ça
07:08Dans la rue
07:09Choisie
07:09De façon précise
07:11Pour reconquérir
07:13Des parts de marché
07:14Voilà
07:14Un mot encore
07:15Parce que là
07:16C'est une scène de film
07:17Excusez-moi
07:17Mais lorsqu'on relit
07:18Les éléments de l'époque
07:21Il y a le portier
07:22Et il dit
07:23Mais le type qui a tiré
07:24Il est là
07:24Il est à 15 mètres
07:26Il est devant moi
07:26Vous savez
07:26C'est le type avec une écharpe
07:28Il est en train de lire un livre
07:30Ça on ne pouvait pas l'imaginer
07:31Il attend tranquillement
07:32Mark Chapman
07:33Il est en train de lire
07:35L'attrape-coeur de Salinger
07:36Qui est un livre mythique
07:39Aux Etats-Unis
07:40Et pas seulement aux Etats-Unis
07:41De la contre-culture
07:42C'est ça ?
07:42De la contre-culture
07:43Oui
07:43The Catcher on the Rise
07:44C'est un livre
07:46Qui finalement
07:47Met en scène un peu
07:47Ce qu'il est en train de vivre
07:48Puisque c'est l'errance
07:49D'un adolescent
07:50Pendant trois jours
07:51Dans New York
07:51C'est un livre à la première personne
07:53Qui est un livre
07:54Sur la transition
07:55Le passage à l'âge adulte
07:57Et Chapman est un jeune homme
07:58Qui est là en train de errer
08:00Dans New York
08:00Depuis quelques jours
08:02Avec l'objectif
08:03De tuer
08:04John Lennon
08:05Donc comme pour s'affranchir
08:07Ou délaisser sa propre jeunesse
08:09Sur laquelle on va revenir
08:10Evidemment
08:11Bien sûr
08:11Et il adore John Lennon
08:12Il adore John Lennon
08:13Évidemment
08:13Mais il lui en reproche
08:16Beaucoup
08:16Et il lui reproche beaucoup
08:17Au point d'ailleurs
08:18De le tuer
08:20Mais ça ça va être
08:20Dans la psychologie
08:21Et presque la psychiatrie
08:22De Chapman
08:23Qu'il va falloir se plonger
08:25Bonjour Yves Bigot
08:25Bonjour Jean Alphonse
08:27Merci beaucoup vous aussi
08:28D'être dans le studio
08:29Aujourd'hui de l'heure du crime
08:30Journaliste
08:31Spécialiste
08:32De musique
08:33Au sens large
08:33Et notamment de la pop musique
08:35Et des Beatles
08:36Et votre dernier livre
08:37S'appelle
08:37Bob Dylan
08:38Modern Times
08:40Qui est sorti aux éditions
08:41Le mât et le reste
08:43Yves Bigot
08:45Alors
08:45Quand Lennon est tué
08:47Les Beatles sont séparés
08:48Depuis un bon moment déjà
08:49La messe est mort
08:52De John Lennon
08:53Il faut savoir
08:54Que c'est un choc mondial
08:55A ce moment là
08:56Lennon
08:57C'est la plus grande
08:58Rockstar
08:59Avec Bob Dylan
09:00Et surtout
09:01La plus grande
09:01Rockstar
09:02Intellectuelle
09:04Il a un côté
09:04Christique
09:06Messianique
09:07Qui évidemment
09:08Attire
09:09Beaucoup de choses
09:10Beaucoup de fans
09:11Et aussi
09:13Beaucoup de
09:14Beaucoup de
09:15Spéculation
09:15Mais on est
09:16En 1980
09:17Vous l'avez dit
09:18Les Beatles
09:18Sont séparés depuis 10 ans
09:20Mais ils sont toujours présents
09:21Alors
09:22Lennon lui revient
09:23De 5 ans d'absence
09:25Médiatique
09:26Et discographique
09:27Donc déjà
09:28C'est un événement
09:29On ne parle que de lui
09:30On ne parle que
09:31De son retour
09:32Et puis existe
09:33Toujours à l'époque
09:34Le fantasme
09:35De la reformation
09:36Des Beatles
09:37Ça n'est pas comme
09:38S'ils avaient disparu
09:39Pour toujours à l'époque
09:40Lennon
09:41Il faut ajouter ça
09:42C'est l'apôtre
09:44De la paix
09:44On l'adore pour ça
09:46Etc
09:47Il fait des happenings
09:48Avec Yoko Ono
09:49Etc
09:49Et l'apôtre de la paix
09:51Est tué par armes à feu
09:52On a presque voulu
09:53Lui faire payer
09:54Son combat
09:55J'ai envie de dire
09:56C'est le cas
09:57De beaucoup
09:57De beaucoup
09:59De personnalités
10:00Messianiques
10:02Comme ça
10:03Ça a été le cas
10:03De Gandhi
10:04C'est le cas
10:04Des Kennedy
10:05C'est le cas
10:05De Martin Luther King
10:06De Malcolm X
10:07Donc
10:08Il y a quelque chose
10:10Effectivement
10:11Qui attire la mort
10:13Chez les gens
10:13Qui défendent la vie
10:14Emmanuel Pira
10:18Pardon
10:18Le chirurgien
10:19Le docteur Alran
10:20Il dit
10:20Il a tout fait
10:21Pour sauver
10:22Effectivement
10:23John Lennon
10:25Il n'y est pas parvenu
10:26Il a même pris
10:27Il va le raconter
10:28Il a même pris
10:29Le coeur dans ses mains
10:30Pour le faire repartir
10:32C'est dire
10:33Si
10:33Effectivement
10:34John Lennon
10:35Était complètement
10:35Perforé
10:36Par ces balles
10:37Terrifiantes
10:37La horte a été tranchée
10:39Donc
10:40Les coups ont été aussi
10:41Portés à à peine
10:42Quelques mètres
10:43Quasiment à bout portant
10:44Quand Champagne
10:46Tire sur John Lennon
10:48C'est John Lennon
10:48Est de dos
10:49Il est à quelques mètres
10:51De lui
10:51Ils se sont déjà croisés
10:53Plus tôt dans la journée
10:54Comme vous l'avez raconté
10:55Et donc
10:57Il est
10:58Il ne peut pas louper
10:59Sa cible
11:00Donc
11:01Il le tire dessus
11:02Avec l'objectif
11:03De le tuer
11:04Et avec une arme
11:05On l'a dit tout à l'heure
11:06Extrêmement létale
11:07Donc il est certain
11:08D'arriver à son but
11:10Le chirurgien
11:11Malgré son immense talent
11:12Ne peut rien faire
11:14Ne pourra rien faire
11:15Il sera désespéré
11:16Un tireur
11:17Qui pendant des heures
11:18A attendu sa proie
11:20John Lennon
11:21Autographe pour la mort
11:22Lennon était très gentil
11:24Avec moi
11:24Il a pris du temps
11:26Pour sa dédicace
11:27Il m'a demandé
11:27Si je voulais autre chose
11:28J'ai répondu
11:29Non
11:29Merci monsieur
11:31L'enquête de l'heure du crime
11:32On se retrouve dans un instant
11:33Sur RTL
11:3314h15
11:36C'est l'heure du crime
11:37Sur RTL
11:38Avec Jean-Alphonse Richard
11:4014h15
11:43Jean-Alphonse Richard
11:45Sur RTL
11:46L'heure du crime
11:48L'heure du crime
11:49Consacrée aujourd'hui
11:50A l'assassinat
11:51De John Lennon
11:528 décembre 80
11:53A New York
11:54Le plus célèbre des Beatles
11:55A été tué par balle
11:57Alors qu'il rentrait
11:58Chez lui
11:58Un suspect arrêté
11:59Mark Chapman
12:00Admirateur de la victime
12:02L'enquête va retracer
12:03Minute par minute
12:04Son parcours
12:05Mardi 9 décembre 1980
12:09L'endemain de la mort
12:10De John Lennon
12:11Les inspecteurs
12:12De la brigade criminelle
12:13De New York
12:13S'efforcent d'établir
12:15Le scénario du crime
12:16Selon le portier
12:17Du Dakota Building
12:18Le suspect numéro 1
12:20Mark Chapman
12:21Était sur place
12:22Tôt le matin
12:23Mêlé aux fans
12:24Habituels
12:25Qui guettent
12:25Les apparitions
12:26De John Lennon
12:27Enfin de matinée
12:28Chapman
12:29Manteau et Sharpe
12:31S'est approchée
12:31De la nurse
12:32Du couple
12:33John Lennon
12:34Yoko Ono
12:34Elle revenait de promenade
12:36Avec le petit
12:37Sean
12:37Il a serré la main
12:39Du petit garçon
12:40Et lui a dit
12:40Qu'il était très beau
12:41Vers 17h
12:42Après une séance photo
12:44Et une interview
12:45Pour une radio
12:45De San Francisco
12:46John Lennon
12:48Et Yoko Ono
12:49Sont enfin
12:50Apparus
12:50Ils quittaient
12:52Le building
12:52Pour se rendre
12:53Au studio
12:54Record Plant
12:55Pour un enregistrement
12:57Mark Chapman
12:58S'est précipité
12:59Avec le dernier album
13:01De Lennon
13:01Sous le bras
13:02Double Fantasy
13:03Le chanteur
13:04Le lui a dédicacé
13:06Un photographe amateur
13:07A immortalisé
13:08Par hasard
13:09La scène
13:10On voit Lennon
13:10Avec le fan
13:11Qui dans quelques heures
13:12Va l'assassiner
13:13Chapman
13:14Va raconter
13:15Lennon était
13:16Très gentil
13:17Avec moi
13:18Il a pris son temps
13:19Pour la dédicace
13:20Alors que sa limousine
13:21L'attendait
13:22Il m'a demandé
13:23Si je voulais
13:23Autre chose
13:24J'ai répondu
13:25Non merci monsieur
13:26Le couple
13:27Est revenu
13:28Au Dakota building
13:29Vers 22h50
13:30Chapman était toujours là
13:32Il leur a emboîté le pas
13:33Il a sorti son revolver
13:35Et il a tiré
13:36A bout pour temps
13:37Mardi 9 décembre 1980
13:40Au matin
13:41Mark Chapman
13:42Est extrait
13:43De sa cellule
13:43Du commissariat
13:44De l'upper east side
13:45Pour être interrogé
13:46Par un juge
13:47Il reconnait les faits
13:49Il déclare
13:49Qu'il a agi seul
13:50A 15h30
13:51Il rencontre
13:53Son avocat
13:54Commit d'office
13:55Herbert
13:55Adelberg
13:56C'était un jeune américain
13:58Banal
13:59Se souviendra
14:00Adelberg
14:00En discutant avec lui
14:02Je me suis demandé
14:03Si ce gars
14:03N'était pas fou
14:04Soit
14:05C'était un tueur à gage
14:07Soit
14:08C'était un type
14:08Complètement idiot
14:09A l'avocat
14:11Chapman
14:11Déclare qu'il était
14:12En totale admiration
14:13De John Lennon
14:14Il aime sa musique
14:16Sa personnalité
14:17Sa façon de vivre
14:18Et de s'habiller
14:19L'avocat va lui faire remarquer
14:21Pourtant
14:21Vous avez fait presque
14:2210 000 kilomètres
14:24Depuis
14:24Honolulu
14:25Pour venir tuer votre idole
14:27Il demande
14:28Que le suspect
14:29Soit examiné
14:29Par un psychiatre
14:30La docteure
14:32Naomi Goldstein
14:33Du Bellevue Hospital
14:34Décrit un individu
14:36Épuisé
14:36Déprimé
14:37Parfois en larmes
14:38Selon elle
14:39Chapman est très religieux
14:41Il entendrait
14:42Des messages de Dieu
14:43Il a des attitudes suicidaires
14:45Mais il n'est
14:45En aucun cas psychotique
14:47Sur la psy
14:48Les évaluations mentales
14:50Ne vont cesser
14:50De se succéder
14:51Plus de 150 heures
14:53D'entretien
14:54Avec des médecins
14:55Et des experts
14:56Mark Chapman
14:57Ne cesse de varier
14:58Dans ses déclarations
14:59Il affirme
15:00Qu'il est saint d'esprit
15:01Ou bien
15:02Il reconnaît
15:03Qu'il délire
15:04Il dit avoir été choqué
15:05Que Lennon
15:06Dise qu'il n'était plus
15:07Qu'il était plus
15:08Célèbre que Jésus
15:10Et qu'il ne croyait
15:11Ni en Dieu
15:12Ni aux Beatles
15:13Mercredi 28 janvier 1981
15:17Un mois et demi
15:18Après l'assassinat
15:19Mark Chapman
15:20Annonce à son nouvel avocat
15:21Jonathan Marx
15:22Pourquoi
15:23Il a tué
15:24Lennon
15:25Selon lui
15:25Il voulait promouvoir
15:27Le célèbre livre
15:28De J.D. Salinger
15:29L'attrape-coeur
15:30Dans lequel
15:32Il s'identifie
15:33Un personnage
15:34C'est ce livre
15:35Qu'il lisait devant
15:36Le Dakota Building
15:37Après avoir abattu Lennon
15:39Je suis
15:40L'attrape-coeur
15:41De la nouvelle génération
15:42Clame-t-il
15:42Chapman souhaite
15:44Un procès à grand spectacle
15:45Qui va attirer
15:46L'attention du monde entier
15:47Son avocat
15:48Compte lui
15:49Bien plaider
15:50La démence
15:51Pour éviter
15:52Une trop lourde
15:53Condamnation
15:54Et voilà
15:56Donc pour
15:56Le procès
15:57Qui s'annonce
15:58Ça va vite
15:58Aux Etats-Unis
15:59Les procès
15:59Évidemment
16:00On n'est pas
16:01Comme en France
16:01On ne va pas prendre
16:02Deux ans
16:02Trois ans
16:03Pour faire une enquête
16:03L'enquête
16:04Elle sera faite
16:04Au procès
16:05Six procès
16:05Il y a d'ailleurs
16:06Parce qu'avec
16:06Marc Chapman
16:07Évidemment
16:08On peut s'interroger
16:09Il est très déroutant
16:10Il est impossible
16:11De faire des pronostics
16:12On va voir
16:13Dans la suite
16:14De l'art du crime
16:14Ce que va donner
16:15Cette confrontation
16:16De Chapman
16:17Avec les juges
16:19D'autant plus
16:19Qu'on s'interroge
16:20Sur cet individu
16:22Emmanuel Pierrat
16:24Un mot là-dessus
16:25Alors
16:26C'est très compliqué
16:27Avec Chapman
16:28De dire
16:28S'il a toute sa tête
16:29On va en parler
16:30Un petit peu
16:30Des psychiatres
16:31Parce qu'il a été
16:31Très très longuement
16:32Entendu
16:33Le fait est
16:34Que mine de rien
16:35Comme ça
16:36L'assassinat
16:37De John Lennon
16:38Il est très bien préparé
16:40Ça fait un moment
16:41Que ça tourne
16:41Dans la tête
16:42De Chapman
16:42Il s'est équipé
16:44Il a fait ce voyage
16:46Il a réservé un hôtel
16:48Enfin il y a beaucoup de choses
16:49Bien sûr
16:50C'est un assassinat
16:51C'est la différence
16:52Avec un simple meurtre
16:54Pardonnez-moi
16:54C'est-à-dire
16:55C'est planifié
16:56Il y a une intention
16:57Homicide
16:58Il déclare
17:00Qu'il a l'intention
17:01De tuer John Lennon
17:02C'est son projet
17:03C'est son but
17:03Et donc
17:05C'est un élément
17:05Important
17:06A prendre en compte
17:07Dans
17:08Ce n'est pas simplement
17:10Un moment d'impulsion
17:11De la part d'un fan
17:12Vexé par l'attitude
17:14Au contraire
17:15De John Lennon
17:16Qui est extrêmement prévenant
17:18A son égard
17:19Il a
17:19Comme vous l'avez dit
17:20Tout à l'heure
17:21Jean-Alphonse
17:21Serré la main du petit Sean
17:24Vu la nurse
17:24Se fait signer l'album
17:26Par John Lennon
17:27Et il dit qu'il était gentil
17:28D'encouragement
17:30Voilà
17:30Il était gentil
17:31Il a attendu
17:33John Lennon
17:33Il était très patient
17:34Avec ses fans
17:35Et il signait volontiers
17:36Des autographes
17:37Mais là effectivement
17:38C'est pour le moins
17:39Déroutant
17:40Et puis il va dire
17:41Par la suite
17:41Lors de ses premiers
17:42Entretiens avec les enquêteurs
17:44Et puis avec le juge
17:46Il va dire
17:47Mais
17:47Ce n'est pas un bon chrétien
17:49John Lennon
17:50Il ne croit pas en Dieu
17:51Ça, ça me déçoit
17:51Oui, il aura beaucoup de reproches
17:53A faire à John Lennon
17:54D'abord il y a
17:56Le décalage avec l'argent
17:57Entre le discours
17:58Sur la paix
17:59Sur
18:00C'est un hypocrite
18:02Il dit
18:02Il dit
18:03Oui, il dit
18:03On ne peut pas tenir
18:04Ce discours-là
18:05En étant milliardaire
18:06Et en vivant
18:07Dans le luxe
18:08Absolue
18:09Il faut dire aussi
18:10Le Dakota Building
18:11C'est un immeuble
18:12Plutôt qu'aussu
18:13Où se passe le drame
18:14C'est un immeuble
18:15Renaissance
18:16Fin 19ème
18:17A Langue de Central Park
18:18Ouest
18:18Un des quartiers
18:19Les plus chers
18:20De Manhattan
18:20Voilà
18:22On n'est pas devant
18:23Le endroit le plus cher
18:24Mais quand même
18:25Et on connait
18:26Les nombreuses propriétés
18:27De John Lennon
18:27Mais pour moi
18:29Il n'y a pas de problème
18:30A être pour la paix
18:32Et à être riche
18:33Mais visiblement
18:34Pour Chapman
18:34Oui
18:35Non, puisque
18:35Effectivement
18:36Les images
18:37Les photos de Lennon
18:38Dans des cadres luxueux
18:40Elles sont très nombreuses
18:40Je rappelle que
18:41Dans son portefeuille
18:42Il y a la photo
18:42De son fils
18:43Devant une Rolls Royce
18:45Blanche
18:45Ça, ça va effectivement
18:46Être commenté
18:48Yves Bigot
18:49Je voudrais un mot là-dessus
18:50Parce qu'évidemment
18:51Il y a cette préparation
18:52De l'assassinat
18:53De John Lennon
18:53Il y a les armes
18:55L'arme, pardon
18:57Ses munitions
18:58Et déjà à l'époque
18:59On va se poser des questions
19:01On va se dire
19:01Comment ce type
19:02Qui sort de nulle part
19:03Ce Mark Chapman
19:05A-t-il pu
19:07Dans sa tête
19:07Imaginer tout ça
19:08Alors on a le droit
19:09De se poser des questions
19:10C'est improbable
19:11En effet
19:13Il a
19:14Exactement
19:15Le profil
19:16Du tueur
19:18Manipulé
19:20Par des agences
19:20Ou par des services
19:22C'est un born again
19:24Qui est né au Texas
19:25Qui a été élevé
19:26Alors born again
19:27Un mot là-dessus
19:28C'est les chrétiens
19:29Oui
19:29C'est les chrétiens évangélistes
19:31Protestants
19:32Américains
19:33Il a été élevé en Géorgie
19:36Il est né au Texas
19:37Donc là dans le sud profond
19:38Et c'est quelqu'un
19:40Qui est perturbé
19:41On le voit bien
19:42Il a été rejeté
19:43A l'école
19:44Parce qu'il a un physique
19:45Assez ingrat
19:46Parce qu'il ne fait pas de sport
19:48Il est moqué
19:48Donc il est humilié
19:49C'est une des raisons
19:51Pour lesquelles il s'identifie
19:52Aussi fort
19:53A Holden Caulfield
19:54Donc le héros
19:54De l'attrape-cœur
19:56De Salinger
19:57Qui en fait
19:58Dénonce dans ce roman
20:00L'iniquité du monde
20:02Des adultes
20:02Et le mensonge
20:03Que représente
20:04Le monde des adultes
20:05Par rapport
20:05A l'idéal
20:07Des adolescents
20:09Et l'idéal
20:10Chrétien pur
20:11Mais ce qu'il faut voir
20:13Vous l'avez dit
20:14Il vient de
20:15Hawaï
20:16Où il a été
20:17Il a travaillé
20:18Dans la sécurité
20:19Mais il a du mal
20:20A trouver des boulots
20:21Il a du mal
20:22A s'intégrer
20:23Dans la société
20:24Et puis
20:25Il a fait
20:26Un voyage
20:27Autour du monde
20:27Et quand on regarde bien
20:29Quels sont
20:30Les assassins
20:32Américains
20:33Dans l'histoire
20:34Ceux des Kennedy
20:35De Martin
20:35Ce sont souvent des gens
20:38Ce sont souvent des gens
20:38Qui ont voyagé
20:39A travers le monde entier
20:40Pourquoi ?
20:41C'est pour les faire sortir
20:43Des radars
20:44Américains
20:45Ils ne sont pas remarqués
20:46Ni par la police
20:47Ni par la justice
20:48Ils ne risquent pas
20:49De faire un excès de vitesse
20:50Par exemple
20:51Ils ne risquent pas
20:53De voir de l'argent
20:54A leur banque
20:54Ils sont pris en main
20:56Ils sont pris en charge
20:58Par une organisation
20:59Un service
21:01Et selon vous
21:02Mark Chapman
21:03Si je vous suis
21:04Selon vous
21:04Il y a ce voile sur lui
21:05Il y a cette interrogation
21:06On n'est pas obligé
21:07D'y adhérer
21:08Mais il y a cette interrogation
21:08Elle existe
21:09Elle est très très claire
21:12Elle n'est pas absolument
21:14Démontrée
21:15Mais surtout
21:16Elle s'inscrit dans une histoire
21:18Elle s'inscrit dans l'histoire
21:19Des assassinats
21:20Des grandes personnalités
21:21Américaines
21:23Et toujours
21:24Des personnalités
21:25De gauche
21:26Enfin démocrate
21:28Pour ce qui est la gauche américaine
21:29Ou pacifiste etc
21:30Ce qui revient au même
21:34Et puis après
21:34Ce qu'il faudra voir aussi
21:36C'est quel serait
21:37Pour ces agences
21:38Le mobile
21:39Mark Chapman
21:40Va être jugé
21:42John Lennon
21:43Autographe pour la mort
21:45Oui
21:45Dieu m'a dit
21:46De plaidés coupables
21:47C'était sa directive
21:48C'était son ordre
21:49L'enquête de l'heure du crime
21:50Que va raconter
21:51Mark Chapman
21:52Devenu après quelques coups de feu
21:53Le tueur le plus célèbre de la planète
21:55Est-il fou ?
21:56Est-il pas fou ?
21:57A suivre
21:57Dans un court instant
21:59Sur RTL
21:59Jean-Alphonse Richard
22:01Sur RTL
22:02C'est l'heure du crime
22:04Jusqu'à 15h
22:05Comment ?
22:06L'heure du crime
22:07Présentée par Jean-Alphonse Richard
22:09Sur RTL
22:10Les petits bonshommes m'ont dit
22:11Qu'ils ne voulaient pas
22:12Que je tue qui que ce soit
22:13J'ai dit à Satan
22:15Donne-moi la possibilité
22:16De tuer John Lennon
22:17Et je le ferai
22:18Et je le ferai
22:18Retour aujourd'hui dans l'heure du crime
22:23Sur l'assassinat de John Lennon
22:24En décembre 1980
22:27A New York
22:27L'ancien Beatles
22:29Musicien
22:30Chanteur
22:30A été abattu
22:31A bout portant
22:32Par un fan
22:32Mark Chapman
22:33Son avocat
22:34Le présente comme dément
22:35Mais le suspect
22:36Va créer la surprise
22:37Lundi 8 juin 1981
22:41Six mois jour pour jour
22:43Après l'assassinat de John Lennon
22:44Mark Chapman
22:4526 ans
22:46Annonce qu'il refuse
22:47D'être déclaré fou
22:48Lors de son procès
22:50Il plaidera coupable
22:51Car il a entendu
22:52La voix de Dieu
22:54C'est Dieu
22:54Qui lui a demandé
22:55De reconnaître sa culpabilité
22:57Chapman déclare
22:59Alors que rien
23:00Ne l'éloignera
23:01De ce chemin
23:02Tracé par Dieu
23:03Ni Satan
23:04Ni les docteurs
23:05Ni son avocat
23:06Jonathan Marks
23:07Deux semaines plus tard
23:09Lundi 22 juin
23:10Mark Chapman
23:10Comparait devant
23:11Le tribunal de Manhattan
23:12Le procès
23:14Démarre
23:14Exceptionnellement
23:15A huit clous
23:16L'accusé
23:17Plaide coupable
23:18Le juge
23:18Dennis Edwards
23:20L'interroge
23:20Sur les voix divines
23:21Qu'il a entendu
23:22Oui Dieu
23:23M'a dit
23:24De plaider coupable
23:24C'était sa directive
23:25C'était son ordre
23:27Selon lui
23:28Dieu l'a assuré
23:29Que là où il irait
23:31Il prendrait
23:31Toujours soin de lui
23:32A 10h45
23:34Les portes
23:35Sont ouvertes au public
23:36Le juge
23:37Indique qu'il demandera
23:38Une peine de sûreté
23:39De 20 ans
23:40Au lieu des 25 ans
23:41Prévus en cas de perpétuité
23:42Mark Chapman
23:44S'enferme dans le silence
23:45Il ne souhaite plus parler
23:47A personne
23:48Y compris
23:48A son épouse
23:49Gloria Abbé
23:50Qui est présente
23:51Dans la salle
23:52Et qui devait témoigner
23:53Lundi 24 août 1981
23:56Mark Chapman
23:58Est condamné
23:58A la perpétuité
23:59Assorti d'une peine
24:00De sûreté
24:01De 20 ans
24:01Il sera donc libérable
24:03En 2001
24:04Son avocat
24:05Souhaite
24:05Que le procès
24:06Soit révisé
24:07Son client
24:07Étant réellement
24:08Névrotique
24:09Demande
24:10Rejeté
24:11Dans les semaines
24:12Qui suivent
24:12Mark Chapman
24:13Se rase complètement
24:15La tête en prison
24:16Il détruit
24:17La télévision
24:18Qui se trouve
24:18Dans sa cellule
24:19Il s'en prend
24:20Un co-détenu
24:20En lui disant
24:21Que d'horribles tortures
24:22L'attendent
24:23En enfer
24:24Il est placé
24:25A l'isolement
24:26Pendant des semaines
24:27Pour parler au docteur
24:28Il va emprunter
24:29Des voix différentes
24:30Une d'elles
24:31Aiguë
24:32Pour une femme
24:33Ou bien celle
24:34Très grave
24:35D'un homme
24:36Les voix
24:36Dit-il
24:37De Lila
24:37Et d'Obar
24:38Les émissaires
24:40De Satan
24:41Et voilà donc
24:44Mark Chapman
24:45Qui est condamné
24:46Perpétuité
24:4720 ans de sûreté
24:48Le procès
24:49A été très rapide
24:50Parce que dès lors
24:51Aux Etats-Unis
24:51Qu'on plaît de coupable
24:52Et bien effectivement
24:53Il n'y a plus de procès
24:54Ça s'arrête
24:54Ça va très très vite
24:55Et la personne
24:56Est menottée
24:57Et accompagnée
24:58Par des policiers
24:59Jusqu'à sa cellule
25:00Emmanuel Pierrat
25:03Vous êtes avec nous
25:04Dans cet état du crime
25:04Vous êtes avocat
25:05Donc vous connaissez bien
25:06Aussi
25:07Ces questions de droit
25:08Même si là
25:09On est aux Etats-Unis
25:10Plaît des coupables
25:12C'est le calcul
25:14De Mark Chapman
25:14Il a l'air fou
25:15Comme ça
25:15De Chapman
25:16Mais en fait
25:17C'est pas si déraisonnable
25:18Parce qu'il se dit
25:19Après tout
25:20Voilà
25:20Il y aura une peine
25:21De sûreté
25:21Mais je vais sortir
25:22Oui c'était le calcul
25:24C'est l'aveu
25:25Le choix de plaît des coupables
25:27Lui permet d'obtenir
25:28Et de fait
25:29Il obtient
25:30A la fois la perpétuité
25:31Mais seulement
25:3220 ans d'incompressible
25:34C'était sans compter
25:36Sans Yoko Ono
25:37C'était sans compter
25:38Sans son propre comportement
25:40Qui jouera contre
25:41Ensuite
25:41Sa stratégie
25:43De sortie
25:44Au bout de 5 ans
25:44Chapman
25:45Il ne faut pas oublier
25:46Que ce qui l'empêche
25:47De sortir
25:48Et sa dernière demande
25:49Date de septembre
25:50Cette année
25:50Refuser
25:52Et on est 45 ans plus tard
25:54C'est notamment
25:55Qu'il donne des interviews
25:56En permanence
25:57Qu'il ne se repent pas
25:59Entre guillemets
26:00Il ne demande pas pardon
26:01Il n'est pas jamais revenu
26:03Il ne s'excuse pas
26:04Entre guillemets
26:05De son crime
26:05Il parle de voix mystique
26:07Il parle de plusieurs versions
26:08Mais il n'y a pas un mot
26:10Et ce qu'il cherche
26:11C'est la gloire
26:12Une gloire permanente
26:13Et c'est ce qu'il lui
26:14C'est aussi importante
26:15Que celle de sa victime
26:16Exactement
26:16Et c'est ce qu'on lui reproche
26:18Yves Bigot
26:19Journaliste
26:20Et vous connaissez bien
26:21Cette histoire
26:22Vous connaissez bien
26:22L'histoire de la pop
26:23L'histoire du rock
26:24Et puis évidemment
26:25La trajectoire de John Lennon
26:27Emmanuel Pierrat cite
26:30Yoko Ono
26:31Et c'est vrai que Yoko Ono
26:32Elle n'est pas là
26:34Présente à ce procès
26:35Mais elle suit absolument tout
26:37Cette histoire
26:38Elle est constamment présente
26:39Yoko Ono
26:40Oui bien sûr
26:41Non seulement elle gère
26:42L'image et l'héritage
26:44De John Lennon
26:45Mais elle ira
26:46Jusqu'à publier
26:47Un album de ses propres chansons
26:49Dont la pochette
26:50Présentera en gros plan
26:52Les lunettes ensanglantées
26:53De John Lennon
26:54Qui tombent sur le trottoir
26:56Devant le parvis du Dakota
26:59Et c'est elle
27:00Qui va s'assurer
27:01Qui va écrire
27:02Régulièrement
27:03Au juge d'application des peines
27:05Pour s'assurer
27:06Que Mark Chapman
27:07Ne soit jamais libéré
27:09Vous disiez
27:10Il y a un instant
27:11Yves Bigot
27:12Qu'il y avait peut-être
27:13Un mobile
27:15Dans cette histoire
27:16Si effectivement
27:17En l'occurrence
27:18Mark Chapman
27:19A été manipulé
27:20Ce que vous disiez tout à l'heure
27:21Qu'il a pu être manipulé
27:22Par des forces extérieures
27:24Par des services secrets
27:25Etc
27:25Bon c'est une thèse
27:26Un peu complotiste
27:28Je vous l'admets
27:28Mais c'est une thèse
27:29Qui existe
27:30Un mot là-dessus
27:31Quel serait le mobile
27:32En fait
27:32De vouloir faire tuer
27:33John Lennon
27:35Alors il faut faire un tout petit peu
27:37D'histoire
27:37Revenir en arrière
27:38A l'élection de Richard Nixon
27:41En 1968
27:42Et au FBI
27:43Où le patron du FBI
27:45Le célèbre Edgar Hoover
27:46Est obsédé
27:48Par la contre-culture
27:50Il lance une opération
27:51Du FBI
27:52Avec un financement
27:53Faramineux
27:54Qui s'appelle
27:54L'opération
27:55Contre le pro
27:56Qui est destinée
27:57A abattre
27:58Et à faire disparaître
27:59Les leaders
28:00De la contre-culture
28:01Janice Joplin
28:03Jimi Hendrix
28:04Jim Morrison
28:05Ils sont tous fichés
28:06John Steinbeck
28:07Avait été fiché
28:08Brigitte Bardot
28:09Était fichée
28:10Par le FBI
28:11Hemingway
28:12Était fichée
28:13Et il n'avait qu'une obsession
28:15C'est de détruire
28:16Les leaders
28:17De la contre-culture
28:17Qui pour lui
28:18Menaçait
28:19L'Amérique conservatrice
28:21Celle du parti républicain
28:23Et
28:24Il se trouve
28:25Qu'à ce moment
28:26Quand Lennon
28:27Revient
28:27Après 5 années
28:28D'absence médiatique
28:30Et musical
28:31Il renoue
28:32Avec Paul McCartney
28:34Et
28:35Je sais
28:36Par le producteur
28:37Des séances
28:38Des deux derniers albums
28:39De Lennon
28:39Qu'il est en train
28:40Encore d'enregistrer
28:41Quand il est abattu
28:42Jack Douglas
28:43Qu'il avait
28:44Avec McCartney
28:45L'intention
28:46De reformer
28:47Les Beatles
28:48Et ce qui faisait peur
28:50Au FBI
28:50Et à Contre le pro
28:51C'était qu'il reforme
28:53Les Beatles
28:53Pour faire des
28:55Grands concerts
28:56En faveur de la paix
28:57Contre le nucléaire
28:58Contre l'armée américaine
28:59Et donc
28:59Ce serait
29:01L'éventuel mobile
29:03De cette théorie
29:04Si elle était vérifiée
29:05C'est une possibilité
29:06En tout cas
29:06Il serait devenu
29:07Une cible
29:07En quelque sorte
29:08Une condamnation
29:10Pour Chapman
29:11Mais encore bien
29:11Des mystères
29:12John Lennon
29:13Autographe pour la mort
29:14Votre acte vicieux
29:16Et violent
29:16Et violent
29:17A été motivé
29:17Par votre envie
29:18De célébrité
29:19Vous continuez
29:20Avoir soif
29:21De notoriété
29:22L'enquête
29:23L'heure du crime
29:24On se retrouve dans un instant
29:24Sur RTL
29:26L'heure du crime
29:27C'est avec Jean-Alphonse
29:28Jean-Alphonse Richard
29:29Sur RTL
30:00Se présente pour la première
30:01Fois devant la commission
30:02De révision des peines pénales
30:04Interrogée par trois magistrats
30:06Chapman présente ses excuses
30:08A la famille
30:09Et aux proches de John Lennon
30:10Il dit qu'il va très bien
30:12Et a retrouvé
30:13Une santé mentale normale
30:14Il rêve de devenir chanteur
30:16De pouvoir parcourir le monde
30:18Quatre heures plus tard
30:19La commission rejette
30:21La libération
30:22Les magistrats
30:22Écrivent que l'assassinat
30:24De Lennon
30:24Était parfaitement calculé
30:26Pour tuer un homme
30:28Qui n'était pas seulement
30:29L'un des plus grands musiciens
30:30Du monde
30:31Mais aussi un père
30:33De deux jeunes enfants
30:35Votre acte vicieux
30:37Et violent
30:37A été motivé
30:38Par votre envie de célébrité
30:40Et vous continuez
30:41A avoir soif
30:42De notoriété
30:43Est-il écrit
30:44Yoko Ono
30:45La veuve de John Lennon
30:47A adressé un courrier
30:48A la commission
30:48Elle explique que
30:49Elle-même
30:50Et son fils Sean
30:51Ne se sentirait pas
30:52En sécurité
30:53Si l'assassin de John
30:54Était libéré
30:55Dès lors
30:56Mark Chapman
30:57Va régulièrement demander
30:58Sa remise en liberté
31:00Essuyant à chaque fois
31:01Un refus
31:02Le 10 septembre 2025
31:04Chapman
31:0570 ans
31:07Est recalé
31:08Pour la quatorzième fois
31:09Une libération
31:10Causerait un grave trouble
31:12A l'ordre public
31:13Indique la commission
31:14Mardi 26 décembre 2006
31:17Mark Chapman
31:1851 ans
31:19S'était confié
31:20A une journaliste
31:21Il laissait entendre
31:22Que John Lennon
31:23Avait provoqué
31:24Sa fin brutale
31:25Il nous disait
31:26D'imaginer un monde
31:27Sans possession
31:28Et on le voyait
31:29Avec des millions de dollars
31:30Des yachts
31:31Des maisons
31:32Chapman ajoute
31:33Lennon
31:34Se moquait
31:35Des gens comme moi
31:36Qui croyaient à ses mensonges
31:38Et achetait ses disques
31:39Un trouble à l'ordre public
31:43On a presque du mal à y croire
31:45Trouble à l'ordre public
31:46Mark Chapman
31:47Il a aujourd'hui 70 ans
31:48Trouble à l'ordre public
31:49On est là 45 ans
31:51Après le crime
31:53Emmanuel Pierrat
31:54Vous êtes avocat
31:55Et vous connaissez bien
31:56Ses dossiers criminels
31:58On se demande
31:59Si effectivement
32:01Mark Chapman
32:01Il a encore
32:02Toute sa tête aujourd'hui
32:04S'il l'a perdu
32:05Ou bien s'il joue
32:06Une comédie
32:06C'est très compliqué à dire
32:07Je rappelle qu'il y a eu
32:09Des heures
32:09Des centaines d'heures
32:10D'auditions
32:12Par des psychiatres
32:12Il y a eu des dizaines
32:13De psychologues
32:14Et de psychiatres
32:15Qui sont allés voir Chapman
32:15Parce que c'est l'homme
32:16Qui a tué Lennon
32:17Donc il faut savoir
32:18Ce qu'il a dans la tête
32:18On ne le sait toujours pas
32:19Mais vous savez
32:20Jean-Alphonse Richard
32:21Qu'il y a un grand décalage
32:22En justice
32:23Entre ce qu'est la folie
32:24Reconnue
32:26Et puis
32:26Et la folie
32:27Telle qu'elle existe
32:28Réellement
32:29En justice
32:30Pour être déclaré fou
32:31Il faut aller très très loin
32:32Alors qu'un nombre
32:34De malades mentaux
32:35Passent devant
32:35Les cours criminels
32:36D'assises en France
32:37Ou aux Etats-Unis
32:38Très régulièrement
32:39Ils sont déclarés responsables
32:40Mark Chapman
32:41Il a une vie
32:42Tout entière
32:43Qui est quand même
32:44Au bord de la raison
32:45Ou en tout cas
32:46Au bord de la déraison
32:47Il faut quand même
32:48Yves Bigot
32:49A évoqué tout à l'heure
32:50Ça en enfance
32:51Au Texas
32:52Il est le fils
32:52D'un sergent
32:53De l'US Air Force
32:54Il est muté
32:55Qui est muté
32:56De ville en ville
32:57Donc Mark Chapman
32:58Suit son père
32:59Violent
33:00De garnison
33:01En garnison
33:02Et très très vite
33:03Il va tomber dans la drogue
33:05C'est l'époque du LSD
33:06Aussi
33:06Ces années-là
33:07Les années 70
33:08Etc
33:08Et il deviendra ensuite
33:10Un born again
33:11Comme l'a dit Yves
33:12C'est-à-dire qu'il délera la foi
33:14Il redeviendra
33:16Il découvre Dieu
33:16C'est ça
33:17Il découvre Dieu
33:17Un born again
33:18Ça veut dire qu'il redevient chrétien
33:19Il revient sur son baptême
33:21En quelque sorte
33:22Et son problème
33:23C'est qu'il a une petite amie
33:25À cette époque-là
33:25Il la trompe
33:26Et donc il se sent en contradiction
33:28Avec les injonctions de Dieu
33:29Il est born again
33:31Et ça y est
33:31Il commet le péché de l'adultère
33:33Et donc il tente de se suicider
33:34Alors qu'il est
33:35C'est un gamin
33:36C'est un adolescent
33:37Se suicider
33:38Pour ces raisons-là
33:39Ensuite de quoi
33:41Il partira faire le tour du monde
33:43Mais il tombera dans l'alcool
33:45Plus de drogue
33:45Je dis-t-il
33:46Mais il se défonce chaque jour
33:48Avec des bouteilles de whisky
33:49Et il sera viré
33:51Peu de temps
33:51Avant l'assassinat de John Lennon
33:53De son boulot
33:54Dans un hôpital de Hawaï
33:56Parce qu'il s'est battu
33:58À tel point
33:59Que l'administration
34:00L'a foutu dehors
34:00Donc il est
34:02Au chômage
34:03Violent
34:04Alcoolique
34:05Ex-drogué
34:06Ancien
34:07Tentative de suicide
34:09Il a à peine 25 ans
34:11Oui oui bien sûr
34:12Donc on est face à un être
34:13Déjà très déséquilibré
34:14Très abîmé
34:15Très abîmé
34:16Très abîmé psychologiquement
34:17Évidemment ça ne fait pas l'ombre d'un doute
34:19Mais le fait est encore une fois
34:21Que effectivement
34:22Cette opération a réussi
34:23Et elle s'est plutôt
34:24Mal passée évidemment
34:26Pour la victime
34:27Pour John Lennon
34:28Mais enfin c'était quand même
34:29Assez bien préparé
34:30Ce qui est toujours très étonnant
34:31Moi j'ai toujours très troublé par ça
34:33Les gens qui sont atteints
34:34Avec des personnalités comme ça
34:35Mais qui ont un projet
34:36Sont capables d'aller jusqu'au bout
34:38C'est-à-dire que sa détermination
34:39Elle prend le dessus
34:40Sur sa déraison
34:41Il est capable de prendre
34:43Son billet d'avion
34:43D'acheter une arme
34:44Ensuite d'acheter les balles
34:45Doub-doub
34:45On ne sait pas où
34:47D'attendre
34:48On n'a jamais retrouvé l'adresse
34:49Où les munitions ont été achetées
34:51Il passe plusieurs heures
34:52Devant le Dakota Building
34:53Qu'est-ce qui fait
34:54Qu'il attend
34:5522h30
34:56Le retour de John Lennon
34:57Pour lui tirer dessus
34:58Rien ne l'empêcherait
35:00De tirer à 17h
35:02Bon
35:02Il y a quelque chose
35:03A la fois de totalement
35:04Cinglé
35:06Pardonnez-moi l'expression
35:07Jean-Alphonse Richard
35:09Et en même temps
35:09De tellement déterminé
35:10De fatal
35:11Mécanique
35:13Qu'on en est effrayé
35:15Yves Bigot
35:16Il veut être célèbre
35:17Chapman
35:18C'est pour ça
35:18Qu'il a tué aussi
35:20Parce qu'il voit
35:22Son idole
35:22Qui est là
35:23Et tout
35:23Et peut-être
35:24Il rêve de briller
35:26Lui aussi
35:27Ça fait sans doute
35:28Parti de sa personnalité
35:30Effectivement
35:30De se venger
35:32De ces humiliations
35:34Qu'il a subies
35:35En fait
35:36Pendant toute son
35:37Enfance
35:38Pendant toute son adolescence
35:40Comme vient de le décrire
35:41Emmanuel Piera
35:42Et oui sans doute
35:44A-t-il envie
35:45D'avoir son fameux
35:47Quart d'heure de gloire
35:48Tel que conceptualisé
35:50Par Andy Warhol
35:51Oui tout à fait
35:52Et effectivement
35:53Il passe de l'autre côté
35:55Du miroir
35:55C'est ce qu'ils vont dire
35:57Un peu les psy
35:57Ils vont l'expliquer
35:58Il se sentait trahi
36:00Par Lennon
36:01Mais ça
36:02Il l'a dit
36:02Il l'a redit
36:03Oui parce qu'il analysait
36:04Alors comme Charles Manson
36:05Aussi
36:06Un de ses caractères
36:07Américains
36:08Dangereux
36:10Et meurtriers
36:12Il a analysé
36:14Toutes les paroles
36:16Des chansons des Beatles
36:17Et il s'est focalisé
36:18Notamment
36:19Sur la chanson God
36:20Vous l'évoquiez
36:21Précédemment
36:22Dans lequel
36:23Dylan dit
36:24Pardon Lennon
36:25Dit
36:26Dieu est un concept
36:28A partir duquel
36:29Nous pouvons mesurer
36:30Notre souffrance
36:31Et puis après
36:32Il dit
36:32Je ne crois pas en Dieu
36:33Je ne crois pas
36:34Dans les Beatles
36:35Et puis il y a la chanson
36:36Imagine
36:37Où il lui reproche
36:38Aussi
36:38De dire
36:39Imaginez
36:40Qu'on n'est pas
36:41De possession
36:42Donc on
36:43Voilà
36:44Ce monde
36:44Qu'il dénonce
36:45A l'époque
36:46Comme étant
36:46D'ailleurs
36:47Une vision communiste
36:49Du monde
36:49De John Lennon
36:50Et le mot communiste
36:51Aux Etats-Unis
36:52C'est le
36:53Quasi le plus gros mot
36:55Que vous puissiez
36:56Prononcer
36:57D'ailleurs
36:57C'est ce dont est accusé
36:58Le nouveau maire de New York
36:59Aussi
37:00Actuellement
37:00Mark Chapman
37:02Reste en prison
37:03Mais a-t-il tout dit
37:04John Lennon
37:05Autographe pour la mort
37:07Dans sa tête
37:07Chapman était le cinquième Beatles
37:09L'enquête de l'heure du crime
37:10Je vous retrouve tout de suite
37:11Sur RTL
37:12L'heure du crime
37:14Jusqu'à 15h
37:15Sur RTL
37:16RTL
37:17L'heure du crime
37:19Présentée par
37:19Jean-Alphonse Richard
37:20Sur RTL
37:21Dans l'heure du crime
37:23Aujourd'hui
37:23L'assassinat de John Lennon
37:25En décembre 80
37:26A New York
37:27Il y a 45 ans
37:28Abattu
37:29De 4 balles
37:30Par un fan
37:30Mark Chapman
37:31Soupçonné d'être délirant
37:33Un geste
37:34Qui n'aurait pas livré
37:35Tous ses secrets
37:36Jeudi 3 mai 1990
37:40Dix ans après le crime
37:41L'écrivain
37:42Fenton Bressler
37:43Avait fait sensation
37:44Avec son livre
37:45Le meurtre de John Lennon
37:46Fruit de huit années d'enquête
37:49Il affirmait que
37:50Mark Chapman
37:50Était un fan manipulé
37:52Pris en main par la CIA
37:53Pour assassiner Lennon
37:55Une star présentée
37:56Comme le fer de lance
37:57Du pacifisme
37:58Et du gauchisme
38:00Le journaliste Jack Jones
38:03Auteur d'un documentaire
38:04Sur Mark Chapman
38:05Raconte que ce dernier
38:07Vivait dans un monde de fiction
38:09Dans sa tête
38:10Il était le cinquième Beatles
38:12Mais a pourtant privé
38:13Le monde entier
38:14Du génie
38:15De John Lennon
38:16Je veux être gentil
38:18Je ne veux pas offender
38:20Les gens
38:20Je veux être
38:21Une personne heureuse
38:22Et contente
38:23Je ne veux pas
38:25De vendre mon âme
38:26Encore une fois
38:28Pour avoir un record
38:29Et ça c'est la dernière interview
38:31De John Lennon
38:32Quelques heures seulement
38:33Avant sa mort
38:34Qu'est-ce qu'il dit
38:35John Lennon ?
38:35Eh bien j'aime être apprécié
38:37Je n'aime pas offenser les gens
38:38J'aimerais être une personne heureuse
38:41Et épanouie
38:41Je ne veux pas vendre mon âme
38:43Pour faire à nouveau
38:44Un disque à succès
38:46Voilà ça c'est le dernier message
38:47De John Lennon
38:49Yves Bigot
38:50Vous êtes avec nous
38:50Dans cette heure du crime
38:51Vous connaissez bien
38:52Evidemment
38:52Plus que la discographie
38:54De John Lennon
38:54Mais toute son oeuvre
38:55Et son parcours
38:56Et vous connaissez bien
38:57Cette histoire
38:57Parce que sa mort
38:58Elle est encore surprenante
38:59Aujourd'hui
39:00On est 45 ans
39:01Après
39:02Yves Bigot
39:03Le journaliste Jack Jones
39:05Qui a fait un documentaire
39:06Très très fouillé
39:06D'ailleurs sur Mark Chapman
39:08Qui est très intéressant
39:09Il dit
39:10C'est très simple
39:11Chapman
39:11Il se prenait
39:12Pour le cinquième Beatles
39:14Vous êtes d'accord avec ça ?
39:15Alors il y a des millions
39:17Et des millions de fans
39:18Qui ont rêvé
39:19D'être le cinquième Beatles
39:21Evidemment
39:22Donc c'est évidemment
39:24Un fantasme absolu
39:26C'est vouloir se rapprocher
39:28C'est vouloir se rapprocher
39:28Parce que
39:29Pourquoi les Beatles
39:30Sont autant touchés
39:31De gens sur la planète
39:33De gens aussi différents ?
39:35Parce qu'en fait
39:36Ils étaient
39:37Les quatre meilleurs amis
39:38Que le monde a jamais connus
39:39C'était
39:40Ils représentaient
39:41Un groupe
39:42C'était plus un chanteur
39:44Tout seul
39:44C'était vous savez
39:45Ces amitiés
39:47Qu'on forge
39:47Au lycée
39:49Qu'on forge
39:49Au service militaire
39:50Quand il y en avait un
39:51Ces amitiés
39:53Masculines
39:54Comme ça
39:55Et on veut appartenir au groupe
39:57On a envie d'être avec eux
39:58On a chacun
39:59Leur assembler évidemment
40:00Et oui
40:00Chacun a sa personnalité
40:02Et le rêve
40:03Le fantasme
40:03De tout fan
40:04C'est d'être admis
40:06Dans ce groupe
40:06C'est d'être
40:07Le cinquième Beatles
40:09Oui bien sûr
40:10C'était aussi
40:11Ce dont rêvait
40:12Charles Manson
40:13Et beaucoup d'autres
40:14Mais
40:14Sandman Rushdie aussi
40:16En Inde
40:17Était totalement
40:18Fan des Beatles
40:19C'est ça
40:20Donc il y a une espèce
40:21D'accession à la célébrité
40:22Évidemment
40:23Par les idoles
40:24Oui c'est pas que la célébrité
40:26Interposée
40:27C'est aussi
40:27Parce que c'est une célébrité
40:29Qui n'est pas comme
40:30La télé-réalité
40:31Basée sur rien
40:32C'est basé
40:32Sur le talent
40:34Sur une empathie
40:35Sur
40:36Et puis sur
40:37Cette capacité
40:39De pouvoir
40:40Exprimer
40:41Le moment
40:42Précis
40:43Le moment
40:44Dans lequel on vit
40:45Emmanuel Pierre
40:46Avocat
40:46Vous êtes avec nous
40:47Également dans l'heure du crime
40:48Et vous connaissez également
40:50Vous très bien
40:50Cette histoire
40:51Est-ce qu'il y a encore
40:52Du mystère
40:52Autour de la mort
40:53De John Lennon
40:54Ou pas
40:54Moi j'ai l'impression
40:55Qu'il en reste un petit peu
40:56Il en reste un peu
40:57C'est mon sentiment
40:57On n'a pas évoqué
40:58Mais on trouve
40:592000 dollars
40:59En liquide
41:00Sur champagne
41:02Quand on l'arrête
41:02Ah quand même
41:03Voilà
41:03Ce qui nourrit la thèse
41:05Effectivement
41:06Un peu complotiste
41:07Pour les yeux
41:08Mais bon
41:09On a le droit
41:09D'avoir des théories
41:10On peut poser des questions
41:11On peut poser des questions
41:12Mais à la fois
41:14C'est cher
41:14Et mal payé
41:15C'est peu
41:16Et beaucoup
41:17Si c'est 2000 dollars
41:19Mais effectivement
41:19Là où s'est-il procuré l'arme
41:21Comment
41:22Les munitions
41:23L'arme on le sait
41:24Les doum-doum
41:24Pardon
41:24Les doum-doum
41:25Les munitions
41:26Il y a beaucoup
41:28Beaucoup de zones
41:29De zones de mystère
41:31Et Chapman n'a pas aidé
41:33A résoudre ce mystère
41:34Ce qui explique aussi
41:35Comme je le disais tout à l'heure
41:37Le fait que chaque demande
41:38De mise en liberté
41:39Échoue
41:39Parce que non seulement
41:41Il ne reconnaît pas
41:41Aujourd'hui
41:42Il ne revient pas en arrière
41:44Il n'émet aucun regret
41:45Mais ne donne aucune explication
41:47Sur une chronologie
41:48Dans laquelle il restera
41:49De nombreux mystères
41:51Vous êtes d'accord avec ça
41:52Yves Bigot
41:53Il y a encore des zones d'ombre
41:54Vous l'avez évoqué
41:56D'ailleurs
41:56Des zones grises
41:57Oui bien sûr
41:58Il y a des zones d'ombre
41:59Pour moi je l'ai dit
42:00John Kennedy
42:02Malcolm X
42:03Martin Luther King
42:04Bobby Kennedy
42:06L'attentat contre Ronald Reagan
42:08Qui est chou
42:09Mais qui est quand même
42:09Un attentat
42:10Et puis les morts
42:11De Jimi Hendrix
42:12Brian Jones
42:13Janice Jopin
42:13Jim Morrison
42:14John Lennon
42:15Pour moi
42:16C'est l'histoire sombre
42:18De l'Amérique
42:18Merci beaucoup
42:20Yves Bigot
42:21Et Emmanuel Pierrat
42:22Et puis il faut savoir
42:23Que effectivement
42:24Il y a un endroit
42:25A New York
42:26Qui s'appelle
42:27Le Memorial Strawberry Fields
42:28Qui n'est pas très loin
42:29Du Dakota Building
42:31Et c'est un lieu
42:32Pour rendre hommage
42:33A John Lennon
42:33L'auteur évidemment
42:34D'Imagine
42:35Central Park Ouest
42:3772ème rue
42:38J'y vais chaque fois
42:38Que je suis à New York
42:39Merci Yves Bigot
42:40Encore une fois
42:41Merci Emmanuel Pierrat
42:42D'avoir été les invités
42:42De l'heure du clé
42:43Merci à l'équipe
42:44De l'émission
42:44Rédactrice en chef
42:45Justine Vignaud
42:46Préparation
42:47Lisa Canales
42:48Pauline Dessillon
42:49Réalisation en direct
42:50C'est Jonathan
42:51Réalisation en direct
42:53Sous-titrage Société
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