- il y a 18 minutes
Martin Ney, 55 ans, ancien moniteur de colonies de vacances et pédophile. Chez lui, en Allemagne, il a tué trois petits garçons blonds, agressé une quarantaine d'autres. En France, la justice l'a condamné pour la mort de Jonathan Coulom, 10 ans et demi, en avril 2004, sur la côte atlantique. Il n'a jamais avoué cet assassinat qui lui ressemble tant. Que cache ce silence ?
Retrouvez tous les jours en podcast le décryptage d'un faits divers, d'un crime ou d'une énigme judiciaire par Jean-Alphonse Richard, entouré de spécialistes, et de témoins d'affaires criminelles.
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NewsTranscription
00:00L'heure du crime
00:0214h15
00:02C'est l'heure du crime sur RTL
00:05Avec Jean-Alphonse Richard
00:08Jonathan Coulombe disparaît une nuit d'avril 2004 à Saint-Brévin-les-Pins
00:11Le mode opératoire alerte la police allemande qui enquête sur un prédateur surnommé l'homme en noir
00:16Depuis son transfert en France en 2021, Martin Ney clame son innocence
00:22Martin Ney, 55 ans, ancien moniteur de colonies de vacances, pédophile et meurtrier
00:29L'Allemagne, son pays, l'a condamné pour avoir tué trois petits garçons et en avoir agressé une quarantaine
00:35La France, après une longue enquête, l'a déclaré coupable de la mort de Jonathan Coulombe, 10 ans et demi,
00:42en 2004, sur la côte atlantique
00:44Un crime qu'il a toujours nié mais qui semble tant lui ressembler
00:48Martin Ney, le fantôme de Saint-Brévin-les-Pins
00:52L'heure du crime, votre rendez-vous 100% fait divers, c'est tout de suite sur RTL
01:05Mercredi 7 avril 2004, 8h25, le téléphone résonne à la brigade de gendarmerie de Saint-Brévin-les-Pins
01:12Au bout du fil, un instituteur qui encadre une classe de CM1-CM2
01:18venu de la région de Bourges pour passer des vacances dans la station Balnéaire
01:23Cet homme est embarrassé. Il explique que depuis un peu plus d'une heure, avec deux éducateurs, ils recherchent un
01:31de leurs petits pensionnaires
01:33Le garçon logé avec cinq autres écoliers dans une chambre du centre de vacances L'Ermitage
01:40Au réveil, ils ont trouvé son lit vide
01:43Il est parti, pieds nus, ses pantoufles sont restées alignées au pied du lit
01:47Sans son blouson alors que dehors, il gèle
01:50La température avoisine le zéro degré
01:53Le disparu s'appelle Jonathan Coulon
01:56Dix ans et demi, un mètre quarante, cheveux châtains clairs très courts
01:59Une petite boucle à l'oreille gauche
02:02Les gendarmes inspectent le centre et ses quatre bâtiments
02:06Le lit de Jonathan n'est pas en désordre
02:09Facile d'accès, c'est le plus proche de la porte qui donne sur le couloir
02:14Au fond de la chambre, deux fenêtres non verrouillées donnent sur une allée arborée
02:19Les techniciens relèvent des empreintes
02:23Une petite tâche de sang séchée détectée sur la tête d'oreiller
02:26Il faudra des mois pour établir que cet ADN est celui d'un précédent pensionnaire
02:32Les premières battues ne donnent rien
02:34Pas plus que le porte-à-porte dans le secteur à cette période de l'année
02:37La station balnéaire est déserte
02:40Maisons fermées, résidents absents
02:43Virginie et Stéphane Coulon, les parents de Jonathan, qu'ils surnomment Titi
02:48Débarquent, dévastés par l'inquiétude
02:51Quand on lui a appris que Titi avait disparu
02:54Stéphane Coulon s'est tout de suite exclamé
02:57Il a été enlevé
03:02Les gendarmes abandonnent vite la piste de la fugue
03:06L'enlèvement est privilégié
03:07Trois garçons qui partageaient la chambre avec Jonathan
03:10Déclare avoir entendu dans la nuit un homme demander si tout le monde dormait
03:15C'était en fait un surveillant qui faisait sa ronde
03:18Il était 23h, Jonathan Coulon était alors bel et bien dans son lit
03:23Deux petites filles qui se sont rendues un peu plus tard aux toilettes
03:26Se souviennent avoir aperçu furtivement une silhouette sombre
03:31Un homme en noir
03:32Elles ont pensé qu'il s'agissait d'un moniteur
03:35L'individu a disparu, elles n'ont plus rien entendu
03:38Deux semaines après la disparition des enquêteurs
03:41Allemands rencontrent leurs homologues français
03:44Selon eux, le mode opératoire du ravisseur de Jonathan
03:49Est similaire à celui d'un insaisissable violeur de petits garçons
03:54Qui s'est vit chez eux
03:55Ils l'ont surnommé le Schwarzman
03:58L'homme en noir
03:59Il a déjà tué trois fois
04:00Il a commis une quarantaine d'agressions sexuelles
04:03Les policiers allemands semblent convaincus
04:06Qu'il pourrait être cet homme
04:08Derrière la disparition de Saint-Brévin
04:10Le signalement est enregistré
04:12Mais il n'est pas prioritaire
04:15Mercredi 19 mai 2004 au soir
04:18Six semaines après la disparition de Jonathan Coulon
04:21Trois locataires du manoir de la Porte Calon
04:24A Guérande
04:25Sont intrigués par une forme qui flotte entre deux eaux
04:28Dans l'étang de la propriété
04:30Ils pensent à un animal mort à 20h50
04:34Équipé d'une fourche
04:36Ils ramènent à eux la forme
04:38Et ils s'arrêtent nets
04:39C'est le corps d'un enfant
04:41Dans la nuit
04:42Les gendarmes bouclent le coin
04:44Le lendemain, le petit corps nu
04:46En état de décomposition avancée
04:48Le visage méconnaissable
04:49Est extrait de l'étang
04:51Il est ligoté en position fétale
04:53Deux cordelettes en nylon
04:55Nouées autour du cou
04:57Relient poignets et chevilles
04:59Le cadavre
05:01N'aurait pas dû remonter
05:03Il est lesté d'un parpaing de 19 kilos
05:06La boucle à l'oreille gauche indique qu'il s'agit de Jonathan Coulon
05:10L'autopsie montre que l'enfant s'est débattu
05:12Il s'est même défendu
05:13Il était mort quand il a été ligoté
05:16Et jeté dans cet étang
05:17A une trentaine de kilomètres de Saint-Brévin
05:19Cinq jours plus tard
05:21La police allemande se manifeste à nouveau
05:23Selon elle, ce crime ressemble
05:25Très pour trait
05:26A la façon d'opérer
05:27De l'homme en noir
05:29Ce violeur et tueur
05:31Qu'il recherche
05:32Depuis le début des années 90
05:36L'homme en noir et l'enlèvement et la mort de Jonathan Coulon
05:3910 ans et demi
05:40Début d'un mystère qui va durer 22 ans
05:44C'est très très long pour une enquête
05:46Mais enfin parvenu
05:47Au bout, on va vous raconter tout ça
05:49Des centaines d'auditions
05:50Des dizaines de pistes qui s'évaporent
05:53La visite prémonitoire
05:55J'ai envie de dire
05:55De la police allemande
05:56Il y a beaucoup de choses
05:58Dans ce dossier
05:58L'homme en noir
05:59Il sera identifié
06:02Comme étant Martinet
06:04Mais ça, on va en parler tout ça
06:05Dans le prochain chapitre
06:06Il faut revenir à Saint-Brévin
06:09Lépin
06:10Bonjour Marion Garnier
06:11Bonjour
06:11Merci beaucoup d'être avec nous aujourd'hui
06:13Dans le studio de l'ordre du crime
06:15Vous êtes journaliste, réalisatrice
06:17Rédactrice en chef de l'émission
06:18Non élucidée
06:20Et puis vous êtes l'auteur
06:21Avec Cyril Adam
06:22De ce livre
06:23L'affaire Jonathan Coulon
06:2522 ans d'enquête
06:26Qui est publiée aux éditions Darkside
06:28Alors c'est un livre qui fait le tour
06:29De toute l'enquête
06:30Jusqu'au procès
06:31Donc c'est assez complet
06:32Et effectivement
06:33On se promène au sein de cette enquête
06:35Qui était
06:35De ces investigations
06:37Qui étaient extrêmement compliquées
06:39Et très longues évidemment
06:42Pourquoi la disparition de Jonathan Coulon
06:45Parce qu'on parle tout de suite
06:46De disparition mais intentionnelle
06:48C'est à dire qu'on a enlevé ce petit garçon
06:49Pourquoi elle est à ce point
06:51Énigmatique
06:52Marion Garnier
06:54Parce qu'en fait
06:55L'affaire Jonathan Coulon
06:57Ses parents disent Jonathan
06:58Donc je vais dire Jonathan
06:59L'affaire Jonathan Coulon
07:01C'est le cauchemar
07:02De tous les parents
07:03C'est la crainte qu'on a
07:05Quand on voit son enfant
07:06Qui part en colonie
07:07La crainte qu'il s'acclimate mal
07:09Que ça se passe mal
07:10Et on se dit
07:10Bon on se raisonne
07:11Il va être en sécurité
07:12Et en fait
07:13Un matin
07:14Il n'est plus dans le dortoir
07:15Il a été enlevé
07:16Personne n'a rien entendu
07:19Personne n'a rien vu
07:20Et les parents sont prévenus
07:21Et on les appelle
07:22En leur disant
07:23Jonathan n'est plus là
07:24Donc en fait
07:25C'est très enigmatique
07:26Parce que
07:27C'est la disparition d'un enfant
07:28Qui n'est pas un bébé
07:29Qui va avoir 11 ans
07:31Normalement quelques jours après
07:32Et qui a été enlevé
07:34Qui a disparu
07:35Sans faire de boire
07:36Qui dort dans un dortoir
07:37Où il y a 5 autres petits garçons
07:38Dans la chambre à côté
07:40Il y a 2 animateurs
07:41A côté il y a 5 petites filles
07:43C'est un vrai mystère
07:44Et c'est un enlèvement
07:45Mais ça soupçonne aussi
07:47Ça suppose
07:48Pardon
07:48Un savoir-faire
07:49Parce qu'on rentre
07:51Effectivement dans cet établissement
07:52C'est pas très difficile
07:53On l'a vu par la suite
07:54Il y a eu même beaucoup de débats là-dessus
07:56Mais
07:56Il faut savoir-faire
07:58Dès que les gendarmes
08:00Comprennent que ça n'est pas
08:01Une fugue
08:02Ou une blague
08:02Du petit garçon
08:04Comme ses camarades de classe
08:05Aimeraient le croire
08:05Il pense à un enlèvement
08:07Et effectivement
08:08Cet enlèvement
08:10Ne peut être
08:11Que quelqu'un
08:12Qui a
08:13Que l'acte de quelqu'un
08:14Qui a déjà fait ça
08:15Parce qu'il faut savoir
08:17Enlever un enfant
08:18Sans que l'enfant crie
08:19C'est pareil
08:20C'est un enfant quand même
08:21De quasiment 11 ans
08:24Sans alerter les autres
08:26Savoir les rassurer
08:28Puisqu'il a dû
08:28Leur parler
08:29Il a dû trouver les mots
08:31Et savoir repartir discrètement
08:33Savoir où garer sa voiture
08:34Sans alerter les voisins
08:35C'est effectivement
08:37Quelqu'un
08:37Qui doit avoir
08:38Ce savoir-faire
08:39Entre guillemets
08:39Et je dois dire
08:40Que Cathy Richard
08:41Qui était une des premières
08:43Avocates du dossier
08:44A avoir dit
08:45Dès le début
08:46Ça n'est pas le coup d'essai
08:48D'un prédateur
08:50C'est quelqu'un
08:50Qui a déjà fait ça
08:51Cathy Richard
08:52Elle est avec nous
08:53Bonjour Cathy
08:54Bonjour Jean-Alphonse
08:55Merci beaucoup
08:56D'être avec nous
08:56Également dans le studio
08:57Leur du crime
08:58Vous êtes avocate
08:58Au barreau du Val d'Oise
08:59Et dans cette enquête
09:01Dans cette affaire
09:02Vous êtes l'avocat
09:03De Chantal Munier
09:04C'est la grand-mère
09:05De Jonathan Coulon
09:07Maître Cathy Richard
09:09On va chercher partout
09:10Évidemment
09:11On ne va pas trouver
09:11Et puis six semaines après
09:13Il y a la découverte
09:14Du corps
09:16Cette découverte
09:16Elle est capitale
09:17Parce que là
09:18Ça confirme
09:19Ce qu'on vient de dire
09:20Et ce que vous pensiez
09:20A l'époque
09:21A savoir qu'il y a
09:21Un savoir-faire
09:22Dans cette histoire
09:24Et que ce n'est pas
09:26L'oeuvre de quelqu'un
09:27C'est sans doute
09:27L'oeuvre de quelqu'un
09:28Qui a déjà commis
09:29Ce genre de forfait
09:30Oui
09:31Effectivement
09:32Il y a deux endroits
09:33Il y a l'endroit
09:34De l'enlèvement
09:34Et l'endroit
09:35Où on retrouve
09:36Le petit Jonathan
09:37Et ces deux endroits
09:39Parlent
09:40Comme vient de le dire Marion
09:42Le premier endroit
09:43C'est l'enlèvement
09:44Il faut un sang-froid terrible
09:45Il faut savoir
09:46Qu'on peut y aller
09:47Il faut savoir
09:48Quoi dire
09:48Si on est pris
09:50Sur le fait
09:51Il faut pouvoir
09:52Emmener un petit garçon
09:53L'emporter
09:56Et sécuriser
09:57Il faut savoir
09:57Donc là déjà
09:58Il y a déjà
09:59Un savoir-faire
10:00Un lieu d'enlèvement
10:02Et puis
10:02La deuxième chose
10:03C'est l'endroit
10:03Où il est retrouvé
10:04Et la façon
10:05D'abord
10:06Il est retrouvé
10:07Assez loin
10:08Finalement
10:08Du lieu
10:10Où il a été
10:10Enlevé
10:11Donc ça
10:11C'est intéressant
10:12Il a été retrouvé
10:14Ligoté
10:15D'une certaine manière
10:16On fait attention
10:17Au nœud
10:18Dans ces cas-là
10:18Il a été retrouvé
10:20Attaché à un parpaing
10:22Et à ce moment-là
10:23Alors
10:24Ça va à la fois
10:25Dire beaucoup de choses
10:26Qui vont être
10:26Très parlantes ensuite
10:27Et puis à la fois
10:28Malheureusement
10:29On va partir
10:30À ce moment-là
10:31Sur une fausse piste
10:32C'est-à-dire
10:33Effectivement
10:33La piste locale
10:34La piste locale
10:35Exactement
10:36On va un peu
10:37S'embourber
10:37On va s'embourber
10:38On va pas entendre
10:40Les Allemands
10:41Voilà
10:41J'y viens
10:43Alors question là-dessus
10:44Parce que
10:45Les policiers allemands
10:46C'est incroyable
10:47Cette histoire
10:47Ils sont tout de suite
10:49Quelques jours
10:50Après l'enlèvement
10:50Ils viennent dire
10:51Attention
10:51On a quelqu'un
10:53Chez nous
10:53Qui fait la même chose
10:55On a un profil
10:56On a un profil d'enfant
10:57On a un mode opératoire
10:59Les Allemands disent
11:00Là ça tilte
11:01Voilà
11:03On n'enlève pas
11:04Tout le temps
11:05Un enfant blond
11:06Aux yeux bleus
11:07D'une dizaine d'années
11:07Prépubère
11:08Dans une colonie de vacances
11:10Ils disent
11:10Non forcément ça tilte
11:11Eux ont déjà quand même
11:12Trois victimes
11:13Décédées
11:14Et puis
11:15Beaucoup d'enfants
11:16Agressés
11:17Donc forcément
11:18Ils viennent nous voir
11:19Mais les français
11:19Vous savez
11:20Ils sont un petit peu
11:20Comme ça
11:21À ce moment
11:21Ils disent
11:21Bon pas de ça chez nous
11:23Non non
11:23Les criminels en série
11:24Non non
11:24Ça marche pas
11:25On va regarder
11:26La piste locale d'abord
11:27Marion Gardier
11:28Juste un petit mot là-dessus
11:29On les croit pas
11:29Les Allemands
11:30On les croit pas
11:31Mais moi je suis un peu moins sévère
11:33Avec les enquêteurs
11:34C'est-à-dire qu'effectivement
11:35On les croit pas
11:35Parce qu'un tueur en série
11:37Qui en plus passe des frontières
11:38Même si c'est pas très ancien
11:40On n'y croit pas trop
11:40Mais aussi
11:41La piste locale
11:42S'impose tout de suite
11:43Parce que l'enfant
11:44Est découvert
11:45À 30 km de là
11:46On se dit
11:47À cause des constatations
11:49Médico-légales
11:49Qu'il a été séquestré
11:50Donc on se dit
11:51C'est quelqu'un
11:51Qui avait une maison
11:53Un local
11:53Pour garder cet enfant
11:55Donc les gendarmes
11:56On va s'arrêter là
11:57Effectivement
11:58On va s'arrêter là
12:00Parce qu'on va dire
12:01Effectivement
12:01Ça reste local
12:02Cette histoire
12:03Ça reste local
12:04Et donc il cherche
12:05Parmi les délinquants sexuels
12:06Du coin
12:07Il cherche parmi les gens
12:08Qui ont accès à des locaux
12:10Je suis moins sévère quand même
12:12Sept ans plus tard
12:14L'homme en noir
12:14Va être démasqué
12:16Martine Ney
12:16Le fantôme de Saint-Brévin
12:18Lépin
12:18Je pourrais vous parler
12:19De tout ça
12:20Cela n'a plus d'importance
12:22Mais non
12:22Je n'ai rien à dire
12:24L'enquête de l'heure du crime
12:25On se retrouve dans un instant
12:25Sur RTL
12:27Bonne journée
12:27Sur RTL
12:34RTL
12:36Votre
12:37L'heure du crime
12:39Présentée par Jean-Alphonse Richard
12:41Sur RTL
12:42L'heure du crime
12:44Consacrée à la trajectoire
12:45De Martine Ney
12:46Surnommée
12:47L'homme en noir
12:47L'ombre de ce pédophile
12:49Et tueur allemand
12:50Plane depuis le début
12:51Sur l'enlèvement
12:52Du petit Jonathan Coulon
12:5310 ans et demi
12:54En 2004
12:55En Loire-Atlantique
12:56Il va enfin être
12:58Arrêté
12:59Et démasqué
13:02Mai 2010
13:036 ans
13:04Après la disparition
13:05Et la mort de Jonathan Coulon
13:07La juge d'instruction
13:08De Saint-Nazaire
13:09Aline Birono
13:11Convoque les enquêteurs
13:12Au tribunal
13:13Sont présents
13:14Les gendarmes
13:15Mais aussi
13:15Des policiers allemands
13:17Ces derniers oeuvrent
13:18Au sein d'une cellule spéciale
13:19Baptisée
13:20Soko Dennis
13:21Il travaille
13:22Sur les crimes
13:23De l'homme en noir
13:24Recherché depuis 1992
13:26Cette année-là
13:27Il avait enlevé
13:28Le petit Stéphane Yard
13:3013 ans
13:31Le garçon
13:32Coulon dormait
13:33Dans une chambre
13:34D'un pensionnat
13:35A Sechesselle
13:36Près de Hambourg
13:38Il avait été
13:39Retrouvé enterré
13:40Dans une dune
13:41Les mains liées
13:42Dans le dos
13:42Les nœuds ressemblent
13:44A ceux pratiqués
13:45Sur le cadavre
13:45De Jonathan Coulon
13:47Deux autres garçons
13:47Dennis Rostel
13:49Huit ans
13:50En 95
13:50Puis Dennis Klein
13:52Neuf ans
13:53En 2001
13:53Ont subi le même sort
13:55Comme Jonathan
13:56Il séjournait
13:57Dans des camps
13:58De vacances
13:59Les allemands insistent
14:01Sur ces similitudes
14:02Sur le fait aussi
14:03Que le Schwarzman
14:03Opère le plus souvent
14:04En bord de mer
14:05Non loin de zone portuaire
14:07Il se déplace beaucoup
14:08Il aurait très bien pu
14:09Voyager jusqu'en Loire-Atlantique
14:11La conviction
14:12Des enquêteurs allemands
14:13Est totale
14:14Mais la réunion
14:15Reste sans suite
14:19Mercredi 13 avril 2011
14:21Un an après la réunion
14:24De Saint-Nazaire
14:24Le dénommé Martin Ney
14:2640 ans est arrêté
14:27Dans le nord de l'Allemagne
14:28Dénoncé par une de ses
14:30Anciennes victimes
14:31Qui après une émission télé
14:32Pense qu'il pourrait être
14:34Le fameux homme en noir
14:36Ce Martin Ney
14:37N'est pas un inconnu
14:38Il avait déjà été interpellé
14:40En 2006
14:41Pour une sombre affaire financière
14:43Chez lui
14:43On avait découvert
14:44Pas moins de
14:4530 000 faux-d'œurs
14:47Autopédophile
14:48Dans son ordinateur
14:49Dont celle de
14:50Deux victimes
14:51De l'homme en noir
14:52Mais surprise
14:52Il n'avait pas été inquiété
14:54Face aux enquêteurs
14:56Ney
14:56Se murent
14:57Dans le silence
14:58Puis il finit par reconnaître
15:00Une dizaine d'agressions sexuelles
15:01Commises dans des centres de vacances
15:03Puis il avoue
15:04Avoir assassiné
15:05Stéphane Yard
15:06Dennis Rostel
15:08Et Dennis Klein
15:08Il donne beaucoup de précisions
15:11Il donne beaucoup de précisions
15:11De détails
15:12Pendant 10 ans
15:13Il a travaillé
15:14Dans un foyer pour adolescents
15:15Il a été mis à la porte
15:16Parce qu'il consultait
15:17Des images pédopornographiques
15:19Les enquêteurs l'interrogent
15:21Sur deux autres assassinats
15:23De petits garçons
15:23Nicky Verstappen
15:25En Hollande
15:26Et Jonathan Coulon
15:28En France
15:29Il dément
15:29Pour Jonathan
15:30Il affirme
15:31N'avoir jamais mis les pieds
15:33En Loire-Atlantique
15:34Et qu'il a alors cette phrase
15:35Entrecoupé de sanglots
15:36Je pourrais vous en parler
15:38Cela n'a plus d'importance
15:40Mais
15:40Non
15:42Martinet
15:43Retourne
15:43Ainsi
15:44A ses silences
15:48Mercredi 20 janvier 2021
15:50Dix ans après son arrestation
15:52Puis sa condamnation
15:53A la perpétuité en Allemagne
15:54Pour les morts de trois enfants
15:56Martinet
15:5750 ans
15:58Est en France
15:59Il est présenté au juge de Nantes
16:01Stéphane Lorenz
16:02Transféré pour être interrogé
16:04Dans l'affaire Jonathan Coulon
16:05Il répète qu'il n'a rien à voir avec ça
16:08Dans son ordinateur
16:09On a pourtant retrouvé
16:10Une photo du petit français
16:12Il l'avait
16:13Dit-il
16:13Trouvée dans un journal
16:14Il ne sait pas ce qu'elle fait là
16:15Sur un forum pédophile
16:17Martinet avait aussi
16:19Expliqué
16:19A l'époque
16:20Qu'on pouvait dissimuler un corps
16:22En le jetant
16:23Lester dans un lac
16:23Il dément tout rapport avec Jonathan
16:25Lester un corps
16:26Tout le monde l'a vu au moins une fois
16:28Dans un film policier
16:29Dit-il
16:29A l'époque de l'enlèvement
16:31Alors que le corps de Jonathan
16:32N'était pas encore retrouvé
16:35Né
16:36Semblait être très intéressé
16:38Par cette affaire française
16:39Il en a même parlé sur un forum
16:41A un abonné
16:42Il écrivait
16:43Tu devrais te rendre en France
16:45Pour y rechercher l'homme en noir
16:47Car c'est là qu'il a encore frappé
16:49A son rythme
16:50De tous les trois ans
16:52Une phrase en forme d'aveu
16:54Tout simplement parce que
16:56L'homme en noir
16:57Eh bien
16:58C'est lui
17:01Martine Né
17:02Qui est mise en examen
17:03Pour le meurtre de Jonathan Coulon
17:04Par le juge français
17:06Et de Nantes
17:07Lawrence
17:07Un faisceau d'indices lourds
17:09Concordant
17:10Suffisant
17:10Pour le renvoyer devant une cour d'assises
17:12Ce sera un procès au long cours
17:14Plein de rebondissements
17:15Et de secrets dévoilés
17:17C'est ce que nous allons voir
17:18Dans la suite de l'heure du crime
17:19Parce que vous allez voir
17:20Ce procès
17:20Il est très important
17:21Dans la construction
17:23De l'affaire Jonathan Coulon
17:24Et puis dans sa résolution
17:26Il faut le dire comme ça
17:26Alors il a fallu beaucoup de temps
17:28Pour que l'enquête française
17:30Prenne en compte
17:31La conviction des policiers allemands
17:32Je reviens vers vous
17:33Marion Garnier
17:34Un mot encore là-dessus
17:35J'insiste
17:36Sur cette collaboration allemande
17:38Cette journaliste
17:39Rédactrice en chef
17:41Dans l'émission
17:42Non élucidée
17:42Puis auteur
17:43Avec Cyril Adam
17:44Du livre
17:44L'affaire Jonathan Coulon
17:4622 ans d'enquête
17:48Marion Garnier
17:49Là
17:51Les policiers allemands
17:52Ils reviennent sans arrêt
17:53A la charge
17:54On les laisse un peu de côté
17:56En fait ce qu'il faut comprendre
17:57C'est que
17:58Quand les policiers allemands
17:59Vont rencontrer
18:00Les gendarmes
18:01Les enquêteurs français
18:03Ils ne l'ont pas arrêté
18:04L'homme en noir
18:05C'est vrai
18:05Donc ils viennent
18:06Autant donner une intuition
18:08Que de chercher des informations
18:10Ils essayent
18:11Ils sont
18:11C'est chez eux
18:12Une affaire non élucidée
18:13Qui fait grand bruit
18:14Ils essaient de compléter le tableau
18:16C'est ça
18:16C'est d'ailleurs parce qu'il y a
18:17Des touristes allemands
18:19Qui sont en France
18:20Au moment de l'enlèvement
18:21Que Jonathan
18:21Que les policiers allemands
18:22Sont au courant
18:23Puisqu'il y a plein d'avis
18:24De recherche en Allemagne
18:25Il y en a qui disent
18:26On a été en France
18:26Il y a quelque chose
18:27De très similaire
18:27Donc ils viennent à chaque fois
18:30Chercher des éléments
18:32Trouver des
18:32En espérant
18:34Trouver des indices
18:34Qu'il amènera
18:35L'homme en noir
18:36Quand l'homme en noir
18:36Est arrêté
18:37Ils se disent
18:38Et ils l'interrogent
18:40Sur Jonathan Coulon
18:41Jonathan Coulon
18:42Et là
18:43Martinet dit non
18:44Les allemands
18:45Eux ont leur conviction
18:46Eux ils sont persuadés
18:47Que c'est lui
18:47Mais comme ils étaient persuadés
18:48Que c'était lui aussi
18:49Pour le petit garçon hollandais
18:51Et finalement
18:52Quelqu'un d'autre
18:53A été condamné
18:54Mais ils sont sûrs
18:56C'est quand même
18:56Après
18:58L'arrestation
18:59Quand Martinet arrive en France
19:01Il y a un vrai travail
19:01Qui a été fait
19:02Pendant l'instruction
19:03Et qui a montré
19:04Quels sont les éléments
19:05Qui permettent de mettre en cause
19:07Bien sûr
19:07Face avec le juge Lawrence
19:08Qui a fait un travail
19:09Il faut le dire formidable
19:10Remarquable
19:10Vraiment on tire le chapeau
19:13A ce juge
19:13Parfois on critique les juges
19:14Mais là il a fait un boulot
19:16Extraordinaire
19:17Maître Cathy Richard
19:18Vous êtes avocate au barreau
19:20Du Val d'Oise
19:20Vous connaissez bien cette affaire
19:22Parce que vous êtes l'avocate
19:23De la grand-mère
19:24De Jonathan Coulon
19:26Revenons sur
19:27Les premières auditions
19:29En Allemagne
19:30Je parle
19:30De Martinet
19:32Parce qu'elles sont importantes
19:32Ces auditions en Allemagne
19:34Il raconte beaucoup de choses
19:35Quand même
19:35Alors il faut lire un petit peu
19:37Entre les lignes
19:37Mais il dit beaucoup de choses
19:40Il va ce qu'on appelle
19:41Passer à table
19:42Pour les Allemands
19:43Pas tout de suite
19:43Mais il va passer à table
19:45Pour les petits garçons allemands
19:47En revanche
19:48C'est vrai
19:49Que les enquêteurs allemands
19:52Ils vont attendre la fin
19:53De la garde à vue complètement
19:54Pour l'interroger
19:55Sur ce qui ne les concerne pas directement
19:58Et on peut imaginer que
20:00Bon c'est intéressant pour eux
20:02Mais c'est juste boucler la boucle
20:05D'ailleurs ils l'ont dit à l'audience
20:06Ils ont dit
20:06Nous de toute façon
20:07On a posé cette question
20:08Mais ce n'était pas une enquête
20:10Dont on était saisis
20:11Et à ce moment là
20:13Effectivement
20:14Martinet va nier
20:15Il va nier les deux affaires
20:17Une pour laquelle
20:18Effectivement
20:19A priori
20:21Quelqu'un d'autre
20:21A été jugé
20:22Condamné
20:22C'est un peu tard
20:23Pour en parler
20:24Mais je pourrais en parler
20:26Et puis il va nier
20:27L'affaire
20:28De l'enlèvement
20:29Et de la mort
20:30Du petit Jonathan
20:31Et en fait
20:32Ça ne va pas aller
20:33Beaucoup plus loin
20:34A ce moment là
20:34Et toute la question
20:35Ça va être
20:36De se poser
20:36C'est pourquoi
20:38Est-ce que
20:39Effectivement comme il dit
20:40De toute façon je reconnais tout
20:41Je pourrais aussi reconnaître ça
20:42Et ça
20:43Ça va être
20:43Une analyste
20:46De profil criminel
20:47Qui va venir
20:48En donner l'explication
20:50C'est-à-dire que
20:51Effectivement
20:51Ce n'est pas parce que
20:52Quelqu'un
20:52Surtout un criminel en série
20:54Surtout quelqu'un
20:55Avec le degré
20:56De perversité de Martinet
20:57Qui est quand même
20:57Quelqu'un
20:58D'exceptionnellement
21:01Froid
21:01Pervers
21:02Et tordu
21:03Enfin j'en parlerai tout à l'heure
21:04De lui
21:05A l'audience
21:06Mais c'est quelqu'un
21:07Voilà
21:07Et donc
21:08Il se saisit de ça
21:10Et ça il va le garder
21:11Pour lui
21:12Et très souvent
21:13Les criminels en série
21:14N'avouent pas tout
21:15Ils se conservent
21:16Ils se conservent
21:18Quelque chose
21:18Pour eux
21:19Oui bien sûr
21:19Et d'ailleurs il y a un commissaire allemand
21:21Qui dira
21:21Il cache des choses
21:22Il cache des choses
21:24Il n'a pas tout dit
21:24Il garde encore plein de secrets
21:25Parce qu'il veut maîtriser
21:26La situation
21:27Ça c'est typique
21:28Effectivement
21:29Des tueurs en série
21:30Marion Garnier
21:31Pour compléter ce que dit
21:32Cathy Richard
21:34Il dit quand même
21:35Beaucoup de choses
21:35Dans ses auditions
21:38Encore une fois
21:38Il donne des petits détails
21:40Il parle de l'homme en noir
21:41Oui
21:42Quand en fait
21:43Au moment de
21:44L'enlèvement de Jonathan
21:45Il publie sur un site
21:47Du Darknet
21:48L'homme en noir
21:50A encore frappé
21:50Et on ne sait pas que c'est lui
21:52Et l'enquête montrera
21:53Que le pseudo
21:54Qui envoie ce poste
21:55C'est le sien
21:56Donc il a l'air
21:57D'avouer l'affaire
21:58Avant qu'elle soit résolue
21:59Mais ce qui est très intéressant
22:00Dans ses aveux
22:01Sur les meurtres
22:01Des petits garçons allemands
22:02C'est qu'il explique
22:04Que ces meurtres
22:04Ce sont des accidents
22:05Que si les enfants
22:06Avaient une bonne attitude
22:08Une bonne tenue avec lui
22:09Voilà
22:09C'est ce que vous dites
22:10Dans votre livre
22:10Il n'aurait pas été tué
22:11En fait
22:12Il les agresse sexuellement
22:13Mais si l'enfant
22:14Ne prend pas peur
22:15Il les tue pas
22:16Et on sait que
22:17Jonathan Coulon
22:18Dans la nuit
22:18On a entendu un petit enfant
22:20Hurler
22:20Et peut-être
22:22Que c'est à ce moment-là
22:23Que Martinet se dit
22:25Je vais le tuer
22:26Il s'est rebellé
22:27Je vais le tuer
22:28Il n'a pas la bonne
22:28Il n'a pas la bonne attitude
22:30Effectivement ça ressemble
22:31Beaucoup à ce qu'il dit
22:32Sur les petits allemands
22:3322 ans après la disparition
22:35De Jonathan
22:36Le procès
22:38Martinet
22:39Le fantôme de Saint-Brévin-les-Pins
22:41Je considérais ces meurtres
22:42Comme des accidents
22:43Aujourd'hui
22:44Je vois les choses différemment
22:46L'enquête de l'ordre du crime
22:47Devant la cour d'assises
22:48Que va raconter le suspect numéro 1
22:50Quels éléments lacables
22:52A suivre dans un court instant
22:53Sur RTL
22:54Toute la journée
22:55RTL vous accompagne
23:06RTL
23:07Votre radio
23:09L'heure du crime
23:10Présentée par Jean-Alphonse Richard
23:12Sur RTL
23:13Pour le moment il y a le stress
23:14Mais contentes qu'au moins
23:16Il y a un procès
23:17C'est ce qu'on attend depuis 22 ans
23:19J'ai beaucoup de questions
23:20Sans réponses
23:20Et j'aimerais bien les avoir
23:21Pourquoi mon fils ?
23:23Pourquoi lui ?
23:24Retour dans l'heure du crime
23:26Sur le parcours du pédophile allemand
23:27Martin Ney
23:28Condamné à la perpétuité en Allemagne
23:30Pour les meurtres de 3 petits garçons
23:33Il est jugé en France
23:34Pour l'enlèvement
23:34Et le meurtre de Jonathan Coulon
23:3710 ans et demi
23:37Procès 22 ans après les faits
23:44Mardi 19 mai 2026
23:46Martin Ney
23:4755 ans
23:48Grand et lancé
23:49T-shirt noir
23:50Veste en jean
23:51Cheveux coupés très courts
23:52Apparaît devant la cour d'assises
23:54De la Loire Atlantique
23:55A Nantes
23:55Il s'exprime en allemand
23:58Il dit qu'il répondra volontiers
24:00Aux questions
24:00Même s'il affirme d'emblée
24:01Pour les faits en Allemagne
24:03Je les reconnais
24:03J'ai été interpellé
24:05Jugé
24:05Pour les faits concernant Jonathan
24:07Non
24:07Je ne les ai pas commis
24:09L'accusé est longuement interrogé
24:11Sur son mode opératoire
24:13Il tuait pendant ses congés
24:15Puis reprenait son travail d'éducateur
24:17Comme si de rien n'était
24:18Au milieu d'enfants
24:19Ou d'adolescents
24:20Je me trouvais des prétextes
24:22Pour ce que j'avais commis
24:23Je considérais ces faits
24:24Comme des accidents
24:25Aujourd'hui je vois les choses
24:27Différemment
24:27Répond-il
24:28La présidente
24:29Karine Laborde
24:30Remarque l'intérêt
24:32Porté par Martinet
24:33Au phénomène
24:34De la dilatation
24:35Chez les noyés
24:36Il explique
24:38En avoir discuté
24:39Effectivement
24:39Avec un médecin
24:40J'ai appris qu'un corps
24:41Dégageait des gaz
24:42De putréfaction
24:43Qui s'accumulaient
24:45Dans le corps
24:45Et faisait comme
24:46Un ballon de baudruche
24:48Ce qui faisait
24:49Remonter le corps
24:50Pour éviter ça
24:51Et bien il faut
24:52Ouvrir le corps
24:53Avec un couteau
24:54Expression qui glace
24:55D'effroi
24:56La cour d'assises
24:57Et les parents
24:58De Jonathan
25:02Jeudi 21 mai
25:03Les photos du corps
25:05Du petit Jonathan Coulon
25:06Sont distribués
25:07Aux jurés
25:07Et aux avocats
25:08Les parents quittent
25:09La salle
25:09Martinet ne bronche pas
25:11Attentif aux clichés
25:12Mais perdu dans ses pensées
25:14Un peu plus tard
25:15Un expert
25:15Cordelette en main
25:16Vient décrire la manière
25:18Dont le petit garçon
25:19Était attaché
25:20Il reproduit
25:21Les gestes du tueur
25:23Les poignets
25:23Puis les pieds
25:24Retenus par des nœuds puissants
25:26Puis le corps
25:27Replié en position fétale
25:29Martinet
25:30Se fait soudain
25:31Beaucoup plus attentif
25:32Il est même
25:33Captivé
25:34Par la démonstration
25:35Il aurait mis
25:36Une vingtaine de minutes
25:37A préparer l'enfant
25:39Avant de le lester
25:40Et le jeter dans l'étang
25:41L'expert assure
25:43Que l'auteur
25:44De ces nœuds
25:46Sur les cordelettes
25:47N'est pas forcément
25:48Un marin
25:48Ça peut être aussi
25:50Un bon bricoleur
25:51Précise-t-il
25:53Voilà donc
25:54Pour le début
25:55Du procès de Martinet
25:56Avec toujours
25:58Des questions très précises
25:59On va avancer
25:59Comme ça
26:00Par chapitre
26:01Et effectivement
26:02Les experts sont là
26:05La présidente Karine Laborde
26:06Est très présente
26:07A ce procès
26:08Les avocats
26:09Bien sûr
26:09Sont là
26:10Donc effectivement
26:11C'est intéressant
26:11Parce qu'on va voir
26:12Peut-être une modification
26:13Dans l'attitude
26:14De cet homme
26:15Ou pas
26:15On va en parler
26:16Effectivement
26:17Dans ces chapitres
26:18Qui arrivent
26:18De l'heure du crime
26:20Maître Cathy Richard
26:21Vous êtes avec nous
26:22Évidemment
26:22Vous êtes au premier rang
26:23De ce procès
26:24Vous êtes sur le banc
26:26De la partie civile
26:27Vous défendez
26:28Chantal Munier
26:29C'est la grand-mère
26:30De Jonathan Coulon
26:31Vous la représentez
26:34Déjà à quoi est-ce
26:34Qu'il ressemble
26:35Cet homme
26:35Est-ce que vous êtes
26:36Surprise par
26:37Cette vision
26:38Comment est-ce qu'il bouge
26:40Comment est-ce qu'il s'exprime
26:42Il bouge très peu
26:43Oui
26:44Je ne suis pas très surprise
26:45Parce que je l'ai vu
26:47Dans les reportages télé
26:48Plus jeunes
26:49Mais là
26:50Il est plus âgé
26:52Mais il est égal
26:52A lui-même
26:53On va dire
26:54Physiquement
26:54Il n'a pas beaucoup changé
26:56Il est très grand
26:58Et il a le bras
27:00Même assez serré
27:02Contre lui
27:02Enfin
27:03Il bouge assez peu
27:05Il n'y a pas de
27:06Il n'y a pas d'émotion
27:07Qui émane de ce type
27:09Il est d'une froideur
27:10Absolument glaciale
27:11La présidente
27:13De la cour d'assises
27:13Qui est remarquable
27:14Le pousse dans ses retranchements
27:16Elle lui pose
27:17Énormément de questions
27:18Il répond toujours
27:19Il est effectivement
27:21Flanqué
27:21De deux interprètes
27:24Qui sont
27:24Elles aussi
27:25Qui vont être
27:26Tout au long du procès
27:26Aussi précieuses
27:28Qu'extraordinaires
27:30Et il va
27:31Il va avoir
27:32Entre guillemets
27:34Réponse à tout
27:35Mais toujours
27:35Sans émotion
27:36Et vous parliez
27:37Des moments
27:37Où on voyait
27:38Des scènes de crime
27:39On n'a pas seulement
27:40Vu celle
27:41De Jonathan
27:43On a vu celle
27:44Des petits allemands
27:45Et il regarde tout
27:47Avec beaucoup d'attention
27:49Son oeil
27:50Est fixé
27:51Sur les écrans
27:52Il analyse
27:53Et il a
27:54La même façon
27:55D'analyser
27:57D'ailleurs
27:57Les photos
27:58Qui concernent
28:00Les allemands
28:01Que les photos
28:01Qui concernent
28:02Jonathan
28:03C'est-à-dire que vraiment
28:04Il est d'une
28:05D'une froideur
28:07Il est glacial
28:08Vraiment glacial
28:09Alors ça c'est important
28:10Ce que vous dites
28:11Qu'il regarde les photos
28:12De la même façon
28:13Parce qu'effectivement
28:14Il ne baisse jamais la tête
28:15Non
28:16Ah non non
28:16Il ne baisse pas la tête
28:20Il dit tout le temps
28:21Qu'il est d'accord
28:22Pour s'expliquer
28:23Il revendique
28:24Sa pédocriminalité
28:26Il revendique
28:27D'être attiré
28:29Exclusivement
28:29Par des petits garçons
28:31Il explique
28:32Que c'est depuis toujours
28:33Qu'il était même
28:35Attiré par
28:35Les amis
28:36De son petit frère
28:37Petit frère d'ailleurs
28:38Qui est cité
28:39Et qu'on ne verra pas
28:40C'est-à-dire que
28:41Voilà
28:41Du côté de Martinet
28:43Il a perdu sa maman
28:44Entre temps
28:45Et son frère
28:46On n'a aucune nouvelle
28:47Il va revendiquer ça
28:49Avec une froideur glaciale
28:51La seule chose
28:52Où il s'arrête
28:52C'est
28:53Non
28:53Lui
28:53Ça n'est pas moi
28:54Et en fait
28:56C'est
28:56La vraie question
28:57C'est
28:58Pourquoi ?
28:58C'est vrai qu'on se la pose
28:59Cette question
29:00Pourquoi ?
29:00Est-ce qu'il va dire
29:01Non
29:01Ça n'est pas moi ?
29:01C'est sa posture
29:02Et on a l'impression
29:03Que vraiment
29:04Dans cette posture
29:05Il est confortable
29:06Alors pas facile d'avancer
29:08Effectivement
29:08Avec un individu pareil
29:10Qui est
29:10D'ailleurs
29:11Qui a subi déjà
29:12Les assises
29:13En Allemagne
29:13Il connait
29:14La musique judiciaire
29:15Il sait ce qu'il faut répondre
29:16Et comment il faut
29:17S'afficher presque
29:18Marion Garnier
29:19Vous êtes l'auteur
29:20D'un livre
29:21Avec Cyril Adam
29:22L'affaire
29:23Jonathan Coulon
29:2422 ans d'enquête
29:25Qui est publié
29:25Aux éditions
29:26Darkside
29:27On en parle aujourd'hui
29:28Marion Garnier
29:29C'est le début
29:30D'une très grande épreuve
29:31Pour les parents
29:32Parce que ça fait
29:33Plus de 20 ans
29:33Qu'ils attendaient ce moment
29:35C'est terrible en fait
29:35C'est le moment
29:36Qu'ils attendaient
29:37Depuis de longues années
29:38Et c'est le moment
29:39Qu'ils redoutaient
29:40Autant qu'ils l'attendaient
29:43Ces années ont été
29:45Evidemment très très dures
29:46Pour les parents de Jonathan
29:47On le raconte
29:48Dans le livre
29:48Il le dit
29:49C'est pas un secret
29:49Ils se sont séparés
29:50Le chagrin
29:51Le chagrin a fait
29:51Qu'ils se sont séparés
29:52Au bout d'un moment
29:54Et ils se sont remis ensemble
29:56Au moment
29:57Quasiment
29:58Où ils ont appris
29:58La mise en examen
29:59De Martinet
30:00Ça les a ressoudés
30:02Comme si d'un seul coup
30:04D'avoir un début
30:04De réponse
30:05Leur permettait
30:06Peut-être
30:07De se réengager
30:08Dans leur amour
30:09Et de revivre une vie
30:10A peu près normale
30:11De ne plus être
30:12Enfermés
30:13Dans leur chagrin
30:14Donc ils sont
30:15Ils sont arrivés
30:16Au procès
30:17Tous les deux
30:19C'était vraiment très dur
30:20Ils sont arrivés
30:21Très courageusement
30:22Ils sont restés
30:23A toutes les audiences
30:24Le père de Jonathan
30:26A des problèmes de santé
30:27Parce qu'il a des problèmes cardiaques
30:28Mais ils sont restés
30:29Avec leur fille aînée
30:30Et il y a eu
30:31Un moment assez fort
30:32C'est qu'il y avait
30:32La cliente
30:33De maître Richard
30:35Qui était là
30:36Qui est la grand-mère
30:37Biologique
30:37De Jonathan
30:38Et le couple
30:40Et cette grand-mère
30:41Sont arrivés
30:41Plutôt en froid
30:42Et le procès
30:43A produit aussi
30:44Cette réconciliation-là
30:46Ils se sont reparlés
30:48Et c'était
30:49C'était très fort
30:50Mais c'est vrai
30:50Que c'était une épreuve
30:51Je pense que
30:52C'était une épreuve
30:53Très très dure
30:53Oui
30:54Mais nécessaire
30:56Cathy Richard
30:57Un mot
30:58Il y a quelque chose
30:59Qui m'a frappé
30:59C'est l'expert
31:00Avec les cordelettes
31:01Qui vient à la barre
31:03Etc
31:03Alors là
31:05Martinet
31:06Il est captivé
31:07Ah oui
31:07Il écoute ça avec attention
31:08Parce qu'on a l'impression
31:09Qu'on ne revoit pas ses gestes
31:11Mais en tout cas
31:11Il doit imaginer quelque chose
31:12C'est ça
31:13Il regarde ça
31:13Avec beaucoup d'attention
31:14Et l'expert
31:16Martinet va conclure
31:17Que ce sont les mêmes nœuds
31:19Qu'ils sont faits de la même manière
31:21Il est formel
31:22Mais plus serrés
31:23C'est-à-dire qu'on a l'impression
31:25Que voilà
31:26La personne
31:27Cette fois-ci
31:27Va serrer un peu plus
31:28Voilà
31:29Mais c'est la même façon de faire
31:32Et Martinet regarde ça
31:34Avec beaucoup d'intérêt
31:35Effectivement
31:36Comme tout le temps d'ailleurs
31:38Il va être à la fois très présent
31:41Et comme un peu extérieur à cette affaire
31:43C'est-à-dire qu'on le sent toujours attentif
31:47Et dans l'analyse
31:48C'est ça
31:49Il analyse
31:49Il attend
31:50Il est dans l'attente
31:51Il regarde
31:52Et il observe
31:53Il répond
31:55Il répond
31:55Il répond de façon
31:57Alors ça c'est intéressant d'ailleurs
31:59Parce qu'il répond
32:01Toujours
32:01De façon courte
32:03Claire
32:04Mais une ou deux fois
32:05Il se fait avoir
32:06Parce qu'une ou deux fois
32:07Il répond
32:07Avant que l'interprète
32:08Finisse
32:09De
32:10Se mettre à interpréter
32:12C'est-à-dire que la présidente pose la question en français
32:14Ou nous on pose des questions en français
32:16Et une ou deux fois
32:17Ça lui arrive de
32:18Paf
32:18De partir sur une réponse
32:20Avant l'interprète
32:21Il a compris
32:22Et en réalité
32:23Ça va être
32:24Parce que ça fait partie de sa défense
32:25De dire qu'il ne parle pas français
32:27Oui
32:27Mais il comprend
32:28Alors il ne parle peut-être pas
32:29Il comprend
32:29En tout cas il comprend
32:30Ou effectivement il analyse
32:32Peut-être il lit sur les lèvres
32:34En tout cas il se passe quelque chose
32:35En français en tout cas
32:36Une BMW immatriculée en Allemagne
32:38Et un co-détenu très affirmatif
32:41Martinet le fantôme de Saint-Brévin-les-Pins
32:43Il m'a dit qu'il avait tué un petit garçon en France
32:45Il n'avait pas l'intention de le faire
32:47L'enquête de l'heure du crime
32:49On se retrouve dans un instant
32:53Bonne journée
32:56Sur RTL
32:59RTL
33:01Votre
33:01L'heure du crime
33:02Présentée par Jean-Alphonse Richard
33:04Sur RTL
33:06Au programme de l'heure du crime
33:07L'affaire Martinet
33:08Ce pédophile allemand
33:09Violeur
33:10Le meurtrier de trois petits garçons dans son pays
33:12Est aussi soupçonné d'avoir enlevé
33:14Et tué Jonathan Coulon
33:15Dix ans et demi
33:16En Loire-Atlantique
33:17Vingt-deux ans après les faits
33:19Il est jugé
33:22Mardi 26 mai 2026
33:24Une semaine après le début du procès Martinet
33:27Le capitaine de gendarmerie
33:28Michael Lecointre
33:30Rappelle le témoignage crucial
33:31D'un agriculteur de Guérande
33:33Ce dernier se souvient
33:34Avoir vu une nuit d'avril 2004
33:37Un individu qui avait stationné sa BMW
33:41Immatriculé en Allemagne
33:42Près d'un plan d'eau
33:43L'homme s'était éclipsé en le voyant
33:47Les enquêteurs ont recherché
33:48Pendant de longues années
33:50Ce véhicule suspect
33:51Mais sans jamais pouvoir le retrouver
33:53A l'époque
33:54Ils avaient d'ailleurs joué de malchance
33:56Les caméras de vidéosurveillance
33:58Installées sur un pont d'accès à Guérande
34:01Étaient inopérantes
34:02Le commissaire allemand
34:04Alexander Horn
34:05Qui a arrêté Né
34:07Et persuadé que ce dernier
34:09Dissimule encore bien des secrets
34:11J'ai l'impression qu'il ne nous a pas tout dévoilé
34:14Le fait de ne pas tout révéler
34:16Lui permet de garder la maîtrise
34:18Sur ce qu'il a réellement fait
34:19L'accusé rétorque
34:20Je n'ai rien à voir là-dedans
34:21Je ne suis responsable de rien
34:23La présidente l'interroge
34:25Sur ses habitudes
34:26Lorsqu'il est entré dans un dortoir
34:28Est-ce qu'il choisissait ses enfants ?
34:31Réponse
34:31Je les regardais dans le noir
34:33Donc je ne pouvais voir que leur trait grossièrement
34:35Dans le noir
34:37On ne peut voir que la couleur des cheveux
34:39Répond Martinet
34:40Comme les autres victimes
34:42Jonathan Coulon
34:43Avaient les cheveux clairs
34:47Lundi 1er juin
34:49Le co-détenu allemand de Martinet
34:50Mario
34:51Apparaît en visioconférence
34:52Il raconte les confidences du suspect
34:55Ce dernier lui avait raconté
34:56Être allé en France
34:57Avec une voiture de location
34:59Il s'en était pris sexuellement
35:01A un petit garçon
35:01Puis il l'avait tué
35:02Selon Mario
35:04Ney lui aurait dit
35:05Qu'il n'avait pas prévu
35:07De tuer Jonathan Coulon
35:08Il avait ajouté que
35:10Ce soir-là
35:11Il avait été surpris
35:12Par un témoin
35:14Qui avait un chien
35:16Berger allemand
35:17En laisse
35:18Une précision
35:20Qui pèse lourd
35:21L'agriculteur
35:22Qui disait avoir vu
35:23Un individu
35:23Stationné dans le coin
35:24Où le corps
35:25Allait être retrouvé
35:26Avaient bien
35:27Un berger allemand
35:28Avec lui
35:29Détail jamais
35:30Divulgué
35:31Dans les journaux
35:31Martinet
35:32Dément
35:33Mario
35:34Le co-détenu
35:35Reste sûr de lui
35:36En ce qui concerne le chien
35:38Je n'ai pas pu l'inventer
35:39Je n'ai pas de boule de cristal
35:41Vous savez
35:42Ney
35:42A deux visages
35:44Il est gentil
35:45Il est gentil
35:45Mais il est aussi
35:46Calculateur
35:47Et méchant
35:49Et voilà donc
35:50Des éléments qui s'accumulent
35:51Sur Martinet
35:52Même s'il ne bronche pas
35:53Il est dans son box
35:54Il ne bronche pas
35:54Il continue d'observer
35:56Il est là
35:57Un observateur
35:58De son propre procès
35:59C'est assez surprenant
36:00Mais il a beaucoup
36:01De puissance
36:02Cet homme
36:03Alors effectivement
36:04Il y a cette histoire
36:05Du co-détenu
36:06Avec ses confidences
36:07Elles sont importantes
36:08Ses confidences
36:09Marion Garnier
36:09Vous êtes avec nous
36:10Vous connaissez très bien
36:11Cette affaire
36:12Vous avez écrit
36:13Un livre là-dessus
36:14L'affaire Jonathan Coulon
36:1522 ans d'enquête
36:18Alors effectivement
36:19Martinet il est là
36:19Il l'écoute
36:20Il y a ce co-détenu
36:22Qui est entendu
36:22En visioconférence
36:24Il se prénomme Mario
36:26Ce qu'il raconte
36:27Est frappant
36:27Parce que
36:28Ce sont les confidences
36:30De Martinet
36:30Mais il ne peut pas
36:31Les inventer
36:31Ce qu'il raconte
36:32Est frappant
36:33Et puis
36:35C'est vrai
36:36Que les confidences
36:37D'un co-détenu
36:39Il y en a
36:40Nombreuses affaires
36:41Et souvent
36:41On se dit
36:42Pourquoi il dit ça
36:43C'est un peu fragile
36:43C'est même pas le témoin
36:44De bonne moralité
36:45Comme on dirait
36:46Mais c'est vrai
36:46Qu'il dit des choses
36:47Qu'il n'a pas pu inventer
36:49Et qu'au moment
36:51De l'audience
36:51La présidente
36:52Essaie de le confronter
36:54Un petit peu
36:54Avec Martinet
36:55Pourquoi Mario
36:56Dit-il ça
36:56Pourquoi
36:57Elle essaie
36:57De pousser Martinet
37:00A réagir
37:01Pourquoi avez-vous dit
37:02Ça
37:03Pourquoi avez-vous dit
37:04Que vous aviez croisé
37:04Un agriculteur
37:05Qui avait un chien
37:06On ne le savait pas
37:07Et puis c'est vrai
37:08Puis l'agriculteur
37:09Va venir témoigner
37:10Par la suite
37:11Donc on sent
37:12Qu'entre ces deux hommes
37:15Se joue quelque chose
37:16A distance
37:16Puisque lui
37:17Il a entendu
37:17De son centre de détention
37:19En Allemagne
37:19Et à un moment
37:21On lui dit
37:21Mais pourquoi
37:22Selon vous
37:22Mario dit ça
37:24Sur vous
37:24Et Martinet
37:26Parce qu'en fait
37:27Parce qu'en fait
37:27Je lui plaisais
37:28Et j'ai repoussé
37:29Ses avances
37:29Et Mario
37:30Il dit
37:30Non mais pas du tout
37:31Pas du tout
37:32Du tout
37:33On sent que c'était
37:34Le témoignage
37:35Très attendu
37:36Que Mario
37:37Pendant le procès
37:39A quand même
37:40Une parole
37:40Forte
37:41Et très précise
37:42Et une parole
37:44Qui matche très bien
37:45Avec les faits de l'affaire
37:46Donc c'est un témoignage
37:48Qui est très accablant
37:49Pour Martinet
37:50Très accablant
37:51Qui est très puissant
37:51Alors il est sans doute
37:52Pas en danger
37:53Martinet
37:53Mais on le sent
37:54Un petit peu vacillé
37:55A ce moment là
37:55Parce que c'est compliqué
37:56Pour lui
37:56Ça devient compliqué
37:57Il y a eu les cordelettes
37:58On l'a dit
37:59Avec les nœuds identiques
38:00Il y a le témoignage
38:02Du co-détenu
38:03Maître Cathy Richard
38:05Vous êtes à ce procès
38:05Évidemment
38:06Parti civil
38:07Vous suivez cette affaire
38:08Depuis le début
38:08L'affaire Jonathan Coulon
38:10Vous êtes l'avocate
38:12De Chantal Meunier
38:12C'est la grand-mère
38:14De Jonathan Coulon
38:16Maître Richard
38:17Il y a également
38:19Le témoignage
38:20De cette fameuse agriculteur
38:21Qui lui a vu
38:23Cet homme en noir
38:24Mais qui a vu cette ombre
38:25En tout cas
38:26Il l'a vu
38:27Ah non non
38:27Il a vu plus qu'une ombre
38:28En fait justement
38:29C'est ce qu'il vient dire
38:30Ce qui est assez incroyable
38:31Qu'est-ce qu'il raconte
38:32Ce qui est incroyable
38:33C'est que cet homme là
38:34Il va
38:35Au tout début
38:37En 2004
38:37Il va téléphoner
38:39Sur la ligne
38:40Qui était ouverte
38:41Et il va dire
38:42Moi j'ai vu quelque chose
38:43Sur l'affaire
38:44Voilà
38:45Sur l'affaire
38:45Il va dire
38:46Moi j'ai vu quelque chose
38:46Quand même
38:47Qui est assez particulier
38:47Et puis son témoignage
38:48Va passer complètement à l'as
38:50Et personne
38:51C'est pour ça que cette affaire
38:52Ce n'était pas dans le dossier
38:55Et il va se
38:56Re-signaler
38:58Beaucoup plus tard
38:59Après qu'on ait entendu
39:01Mario Tilly
39:01Après qu'on ait attendu
39:03Le co-détenu
39:03Et quand il va se re-signaler
39:05Là
39:06Cet agriculteur
39:07Il va venir dire
39:08Un jour j'étais chez moi
39:09J'ai entendu une voiture
39:10Passer sur un chemin
39:11Qui normalement
39:12Ou sur laquelle
39:12Il n'y a pas de passage
39:13Qui est long chez moi
39:15J'ai pris mon tracteur
39:16Mon chien
39:17Je suis allée voir
39:18Ce que c'était
39:19Et là
39:19Sur le côté
39:20J'ai vu
39:21À côté d'une pièce d'eau
39:24Une voiture allemande
39:25Dont le coffre était ouvert
39:27Et un homme
39:28À côté
39:29Qui était en train
39:30De regarder l'eau
39:31Qui était approché de l'eau
39:32Et quand il a vu
39:33Que mon tracteur s'arrêtait
39:35Et bien
39:36Avec un très grand sang-froid
39:37Cet homme a refermé son coffre
39:39Sans me regarder
39:39Il a refermé son coffre
39:40Et il est remonté en voiture
39:41Il est parti
39:43Et
39:43On va réussir à dater
39:45Ce témoignage
39:46Parce que le petit-fils
39:47Va dire ce qu'il a vu à la télé
39:48Enfin vraiment
39:49On arrive à quelque chose
39:50De très précis
39:51Et
39:52Et le juge d'instruction
39:53Lorenz
39:54Dont vous parliez tout à l'heure
39:55Va faire une reconstitution
39:57Et il va demander
39:58À cet agriculteur
40:00De venir voir
40:02Le vrai Martinet
40:03Quand il l'a sous la main
40:04Pendant les 8 mois
40:05Où il va pouvoir l'interroger
40:06Il va faire une reconstitution
40:08Et il va dire
40:08Est-ce que ça correspond
40:10A ce que vous avez vu
40:10Parce que Martinet
40:11Il est très très grand
40:13Il a quand même
40:14Une corpulence particulière
40:16D'accord
40:16Et l'agriculteur
40:17Donc on peut le remarquer
40:18Et il vient à l'audience
40:19Cet homme
40:20Qui est âgé
40:21Et il est d'une clarté
40:23D'une précision
40:24Et puis
40:24Et puis c'est un agriculteur
40:26Il est
40:26C'est un moment d'ailleurs
40:28Où on a souri 2-3 fois
40:29Parce que
40:29Il a des
40:30Il a des répartis
40:32Du tac au tac
40:33Il dit
40:33Mais non
40:34Moi je sais ce que je dis
40:35Voilà il sait ce qu'il dit
40:37Et lui il fait
40:38Un témoignage
40:40Extrêmement précis
40:41Qu'il ne peut pas inventer
40:43Et qui colle avec
40:44Ce que dit Mario Tilly
40:45Je voulais juste revenir
40:45Sur une chose tout à l'heure
40:46On parlait des victimes
40:48Et de la couleur de cheveux
40:49Il y a autre chose
40:50Et c'est glaçant
40:51Martinet va expliquer
40:53A l'audience
40:53Quand il parle des autres
40:55Des autres petits garçons
40:56Qu'il aimait les sentir
40:58Et que aussi
40:59C'était leur odeur
41:00Qu'il aimait
41:01Or dans la chambre
41:02De Jonathan
41:04Il y a un petit garçon
41:05Qui va dire
41:05Qu'il a entendu
41:06Quelqu'un renifler
41:08Quelqu'un respirer
41:09Et renifler
41:10Tout contre lui
41:11Donc ça
41:12C'est quand même
41:12Aussi un élément
41:13Que la cour d'assises
41:14Va d'ailleurs reprendre
41:15Dans sa motivation
41:16Alors c'est effrayant
41:17Et spectaculaire
41:18Mais on voit effectivement
41:18Que l'étau a fini
41:19Par se resserrer
41:20Autour de Martinet
41:22Après trois semaines
41:23De procès
41:24Le verdict
41:25Martinet
41:26Le fantôme
41:27De Saint-Brévin-les-Pins
41:28Notre petit garçon
41:30Va enfin pouvoir
41:31Reposer en paix
41:33L'enquête de l'heure du crime
41:34Je vous retrouve
41:35Tout de suite sur RTL
41:36Cette émission vous intéresse ?
41:38Vous en voulez plus ?
41:39Retrouvez toutes les archives
41:41En podcast
41:41Sur l'appli
41:42Une heure
41:43L'heure du crime
41:45Présentée par
41:45Jean-Alphonse Richard
41:46Sur RTL
41:48Dans l'heure du crime
41:49L'affaire Martinet
41:50Un pédophile allemand
41:51Condamné dans son pays
41:52Pour avoir tué
41:53Trois petits garçons
41:5522 ans après
41:56La mort de Jonathan Coulomb
41:5710 ans et demi
41:58En Loire-Atlantique
41:59En 2004
41:59Il est jugé
42:00Pour ce meurtre
42:01Il nie
42:02Voici le verdict
42:07Jeudi 4 juin 2026
42:09Au soir
42:09Après 5h30
42:10De délibéré
42:11Les jurés
42:12De la cour d'assises
42:13De Loire-Atlantique
42:14Condamnent Martinet
42:15A la perpétuité
42:17A sortie d'une peine
42:18De sûreté
42:18De 22 ans
42:194 ans de plus
42:20Que ce qu'avait demandé
42:21L'avocate générale
42:22La famille de Jonathan Coulomb
42:24Fond en larmes
42:25Et s'embrasse
42:26Pour elle
42:27Leur petit garçon
42:28Va pouvoir reposer
42:29En paix
42:29Dans son coin
42:31Martinet
42:31Semble vacillé
42:32Puis il s'effondre
42:34Sur le banc
42:38Martinet a fait appel
42:39Du verdict
42:40Il y aura donc
42:41Très probablement
42:42Un deuxième procès
42:43L'homme en noir
42:44A ce stade
42:45Reste présumé
42:47Innocent
42:48Il va pouvoir reposer
42:50En paix
42:50La famille va pouvoir
42:51Faire son deuil
42:52On va pouvoir
42:53Nous reconstruire
42:54Nous on a eu la réponse
42:55On avait notre conviction
42:57C'est une reconnaissance
42:58De la justice française
42:59Voilà
43:00Le rapport humain
43:01Était là
43:01Et c'est ce qui compte
43:02Aujourd'hui
43:02C'est que le rapport humain
43:03A emporter sur la sauvagerie
43:05Oui la justice
43:06L'a emporter sur la sauvagerie
43:07C'est aussi ce qu'on pourrait dire
43:08Stéphane Coulomb
43:09C'est le papa
43:10De Jonathan Coulomb
43:11C'est évidemment juste
43:12Après le verdict
43:13Et c'était
43:14Chez nos confrères
43:15De M6
43:17Maître Cathy Richard
43:18Vous êtes avec nous
43:18Dans cette heure du crime
43:19Vous êtes parmi
43:20Les avocates
43:22Qui connaissent le mieux
43:22Ce dossier
43:23Vous le connaissez
43:24Depuis le début
43:24Vous êtes l'avocate
43:26De la grand-mère
43:27De Jonathan Coulomb
43:28Qu'est-ce qui a fini
43:29Par emporter
43:30La conviction des jurés
43:32Alors il y a des choses
43:32Qui se sont accumulées
43:33Les unes après les autres
43:35On les répète
43:37Les nœuds
43:38Sur les liens
43:40De Jonathan
43:41Le témoignage
43:42De cet agriculteur
43:43Qui a vu un homme
43:44Cette nuit là
43:44Avec une voiture immatriculée
43:46En Allemagne
43:46Les déclarations
43:48Très très troublantes
43:49D'un co-détenu
43:50Ça fait beaucoup
43:51Mais qu'est-ce qui a apporté
43:52Finalement la conviction
43:53Alors on ne le sait pas
43:54Oui c'est le secret
43:56Je suis d'accord
43:56On n'était pas là
43:57Au moment des délibérations
43:59On a 17 pages
44:00De motivation
44:00De la cour d'assises
44:01Qui reprend
44:02Point par point
44:03Un peu
44:04Tous les témoignages
44:06Qui ont pu venir
44:07J'allais dire
44:08Clouer son cercueil
44:09A Martinet
44:11Moi je pense
44:12Je pense que
44:13Il y a eu un moment
44:14Qui était important
44:15C'était
44:15La déposition
44:17Du lieutenant-colonel
44:19Brunel Dupin
44:19Qui est l'analyse comportementale
44:21Et parce qu'elle est venue
44:22Mettre des mots sur tout
44:24Et alors ce qui était intéressant
44:25Et je l'avais fait remarquer
44:27C'est qu'en réalité
44:28Il fallait reprendre
44:29Ce qu'elle avait dit
44:31Avant de savoir
44:32Qui était Martinet
44:35Et avant de savoir tout ça
44:36Avant même
44:36Qu'on parle de la piste allemande
44:38Et en réalité
44:39C'est assez incroyable
44:41Ce qu'elle disait
44:42Sur l'homme
44:45Qui avait pu
44:45Sur le suspect
44:51Parce qu'elle a mis des mots
44:53Et elle a mis en forme tout
44:54Et elle l'avait déjà
44:55Mis en forme avant
44:56Vous voyez
44:57Donc ça donne
44:57Ça donne une force
44:59A tout cela
45:01Mais ensuite
45:02Je pense que
45:03Il n'y a pas eu
45:03Deux moments
45:04Comme parfois
45:05Il y a dans des procès
45:06Où il y a
45:07Un grand moment
45:08Où tout bascule
45:09Là il n'y a pas eu
45:09De moment où tout bascule
45:10Ça a été vraiment
45:11Une succession
45:12Une succession
45:13Une progression
45:14D'éléments
45:15Qui ont apporté la conviction
45:16C'est pour ça
45:16Qu'on a ces 17 pages
45:17C'est rarissime
45:1817 pages de motivation
45:19C'est-à-dire
45:20Clou par clou
45:22Clou par clou
45:23On ferme son cercueil
45:24C'est-à-dire
45:25Oui d'accord monsieur
45:26Vous nous dites que
45:26Mais on a ces éléments
45:28Ces éléments
45:29Ces éléments
45:29On a le fait
45:30Que vous étiez en vacances
45:31Le fait que vos réseaux sociaux
45:32S'arrêtent
45:33Le fait que vous avez
45:34Parlez-vous du crime
45:35Avant qu'on en parle
45:36Même en Allemagne
45:37En disant que c'est
45:38Le
45:40Le
45:40Le
45:40Le Schwarzman
45:41L'homme en noir
45:42Vous êtes reconnu
45:44Par cet homme
45:45Vous êtes
45:45Alors il y a aussi
45:46Un autre témoin
45:48Qui va être
45:48Qui va venir
45:49Expliquer lui
45:50Que
45:52Après
45:53Juste après
45:53L'enlèvement
45:54De
45:56Jonathan
45:56Il était à une station service
45:58Et lui
45:59Il va raconter
45:59Qu'il y a
46:00Un type
46:01Avec une grosse
46:01Avec une grosse
46:02Voiture allemande
46:03Aussi
46:04Qui ne parlait pas
46:05Français
46:06Qui lui a demandé
46:07De
46:08De faire le plein
46:09De sa voiture
46:10Avec sa carte bleue
46:11Et qu'elle allait lui donner
46:12Des espèces
46:13Et c'est pareil
46:14Lui
46:14Il ne vient pas
46:15Décrire précisément
46:16Martinet
46:17Mais il vient quand même
46:18Raconter quelque chose
46:19Qui ressemble
46:21Au retour
46:22Et qui pourrait ressembler
46:23Vraiment à Martinet
46:24Et puis le fait de payer
46:25Un espèce
46:25Effectivement
46:26Ça explique aussi
46:26L'absence
46:27De passage
46:29En fait
46:29C'est vraiment
46:30Je le dis
46:31C'est vraiment
46:32Quand on dit
46:33Un faisceau
46:34D'un div grave
46:34Et concordant
46:35Là on a vraiment ça
46:37Marion Garnier
46:38Vous connaissez
46:39Parfaitement ce dossier
46:41Alors Martinet
46:42On le présente
46:42Ça comme ça
46:43Tout seul
46:43Dans son box
46:44Etc
46:44Il écoute
46:45Il regarde
46:45Il est un peu sonné
46:46Au moment du verdict
46:47On le saurait à moins
46:48Bon il est
46:49Très très lourdement condamné
46:51Mais il n'est pas resté inerte
46:53Enfin sa défense
46:53N'est pas restée inerte
46:54Quand même
46:55Ils ont dit
46:55C'est pas possible
46:56Il ne pouvait pas être là
46:57À ce moment là
46:58Etc
46:58Ils avaient une espèce
46:59D'alibi
47:00Les avocates
47:01De la défense
47:02Ont fait leur travail
47:03Et plutôt bien
47:04Leur plaidoirie
47:05Était effectivement claire
47:06Elles ont essayé
47:07De montrer
47:09Que effectivement
47:10Ces indices graves
47:11Et ou concordants
47:13Ne suffisaient pas
47:14Elles ont essayé de dire
47:15Il y a un retrait
47:17Avec sa carte bleue
47:18A Hambourg
47:20Qui prouve
47:21Qu'il était en Allemagne
47:22Et qu'il n'était pas
47:23A Saint-Brévin
47:23Mais on sait
47:24Qu'il était dans un réseau
47:27Pédocriminel
47:28Et qu'il peut y avoir
47:30Des aides
47:30Qui se font
47:31On sait aussi
47:32Que son frère
47:34Qui n'a pas voulu
47:35Venir témoigner
47:36Peut aussi avoir
47:38Pourquoi pas
47:39Joué un rôle
47:40Elles ont essayé
47:42D'un côté
47:43On essaie de dire
47:44Tous ces points-là
47:45Montrent qu'il est coupable
47:47Et de l'autre côté
47:48Elles ont essayé
47:48De descendre
47:51Toutes les pièces
47:52Importantes du dossier
47:53Donc effectivement
47:55Sur l'agriculteur
47:56Elles ont du mal
47:57A venir contre l'agriculteur
47:59Sur la dénonciation
48:00Du co-détenu
48:00Elles disent
48:01Ça n'a aucun intérêt
48:03Cet homme
48:04On ne peut pas faire foi
48:05De ses propos
48:06Donc voilà
48:08Plus de 20 ans
48:10Pour arriver à ce procès
48:11C'est important
48:12Pour la famille
48:12Vous l'avez très très bien dit
48:14Pour qu'on se rende bien compte
48:14En fait
48:15Quand
48:16Au moment du procès
48:17Jonathan
48:17Il aurait 33 ans
48:18Il aurait l'âge
48:20Que son père avait
48:21Au moment où il s'est fait enlever
48:22Il s'est passé
48:23Une génération
48:24Est-ce qu'on l'a raté
48:25Martine
48:26Est-ce qu'on aurait pu l'avoir avant ?
48:28Alors les français
48:29Je ne sais pas
48:29Mais les allemands
48:30Sans doute
48:31Puisque quelques années avant
48:33Il avait été mis en cause
48:34Dans une affaire
48:35De
48:37D'extorption
48:38De chantage
48:39Oui
48:39Sur l'affaire financière
48:40De chantage
48:42Mais de chantage
48:42Qu'il faisait
48:43A des pédocriminels
48:44Donc il avait dû en faire d'autres
48:46Est-ce qu'ils auraient pu l'avoir avant
48:48En Allemagne ?
48:49On ne sait pas
48:49Mais on peut se poser ces questions-là
48:50Dans toutes les affaires non élucidées
48:52Est-ce qu'on aurait pu l'avoir avant ?
48:53Peut-être
48:54En France
48:55Peut-être aussi
48:56En tous les cas
48:57Ce qui est sûr
48:57C'est qu'en France
48:58Si les allemands l'avaient eu avant
49:00On aurait sûrement en France
49:01Les preuves irréfutables
49:03De sa culpabilité
49:04Est-ce que là effectivement
49:04Quand on arrive sur lui
49:06Pour certains éléments matériels
49:07C'est un peu tard
49:08Pour la téléphonie
49:08Tout ça
49:09On ne jette pas la pierre
49:10Aux enquêteurs évidemment
49:11Maître Cathy Richard
49:12Le fait est
49:13C'est que
49:13C'était improbable
49:15D'aller chercher quelqu'un
49:15En Allemagne
49:17Au début on s'est dit
49:18Le coupable
49:19Il n'est pas loin
49:20Oui c'est ça
49:21Mais en fait
49:21On est parti
49:23Sur cette fausse piste
49:24Quand même
49:25C'est important de le dire
49:25On est parti sur cette fausse piste
49:27Médico-légale
49:28On a quand même
49:28Des médecins légistes
49:29Très réputés
49:30Qui viennent dire
49:31Non il a une tâche parcheminée
49:33Sur le dos
49:33Et donc ça démontre
49:34Qu'il a été séquestré
49:35Pendant quelques jours
49:35Et en fait
49:37On va penser
49:38Qu'il a été séquestré
49:39Dans le coin
49:39A ce moment là
49:40Forcément on se dit
49:41Il a été séquestré
49:41Dans le coin
49:42Il faut que ça soit quelqu'un
49:44Qui ait la possibilité
49:45De garder un enfant
49:46Donc on est vraiment
49:47Sur la piste locale
49:48Et puis c'est
49:49Attention
49:50On est en 2004
49:52Les choses ont beaucoup évolué
49:54En 20 ans
49:55Et à l'époque
49:56Vraiment
49:56Quand les Allemands arrivent
49:58Eux ils viennent chercher
49:59Ils viennent chercher des choses
50:00Ils ne l'ont pas
50:01Ils ne l'ont pas
50:01Leur Schwarzman
50:02Ils ont quelqu'un
50:03Qui agresse
50:04Beaucoup de petits garçons
50:05A leur domicile
50:06C'est glaçant
50:08Quand en fait
50:09Il faut savoir
50:10Qu'à ce procès
50:10On a le Schwarzman
50:12Devant nous
50:12Qui est un type
50:13Qui a quand même
50:14Déjà tué
50:154 petits garçons
50:16Qui en a agressé
50:18Beaucoup
50:19En rentrant
50:20Dans des colonies
50:21Ou en rentrant
50:22Même chez eux
50:22Il est glaçant
50:24Ce type
50:25Et donc
50:26Même
50:26J'allais dire
50:27C'est horrible à dire
50:28Mais
50:29Ça ne s'invente pas
50:30Quelqu'un comme ça
50:30Et on a du mal
50:31A croire que ça existe
50:33Malheureusement ça existe
50:34Mais on a du mal
50:35A croire
50:36Que Martinet
50:37Il existe
50:38Merci beaucoup
50:39Maître Cathy Richard
50:40Et Marion Garnier
50:41D'avoir été
50:42Toutes les deux
50:42Aujourd'hui
50:43Les invités de l'heure du crime
50:44Merci à l'équipe de l'émission
50:45Rédactrice en chef
50:45Justine Vigneault
50:46Préparation
50:47Marie Bossard
50:48Lily L'Abbaye
50:49Réalisation en direct
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