- il y a 15 minutes
Retrouvez tous les jours en podcast le décryptage d'un faits divers, d'un crime ou d'une énigme judiciaire par Jean-Alphonse Richard, entouré de spécialistes, et de témoins d'affaires criminelles.
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00:0214h-15h, c'est l'heure du crime sur RTL.
00:06A la une, la mort d'un grand patron français, Christophe de Marjorie, PDG de Total.
00:10Il s'est tué cette nuit dans un crash d'avion en Russie.
00:12Son avion privé décollait de Moscou quand il a heurté un chasse-neige sur la piste.
00:19Bonjour, Christophe de Marjorie, l'un des plus puissants patrons français.
00:23A la tête du pétrolier Total, il fréquentait tous les grands de ce monde.
00:27Amis fidèles de la Russie, où à l'automne 2014, son avion se crash au décollage, mort avec trois autres
00:34membres d'équipage.
00:35L'enquête se révèle ténébreuse, plus de dix ans plus tard, elle l'est toujours.
00:39Accident ou assassinat ? Christophe de Marjorie, les ombres de Moscou, l'heure du crime.
00:45La seule émission Radio 100% fait diverser tout de suite sur RTL.
00:54Lundi 20 octobre 2014, 23h40, Christophe de Marjorie franchit la porte du hall VIP de l'aéroport de Vnukovo à
01:05Moscou.
01:05Un pavillon à l'écart des autres salles d'embarquement par lequel transitent personnalités et célébrités, dont le président russe
01:13Vladimir Poutine en personne.
01:15Le PDG de Total, 63 ans, est très en retard pour son départ pour Paris.
01:21Pas moins de trois heures, c'est une habitude chez lui.
01:24Yann Piquant, le pilote du Falcon 50 affrété par la compagnie pétrolière, s'impatiente.
01:30Il risque de rater le créneau horaire pour le décollage.
01:34Le grand aéroport international ferme entre 2h et 5h du matin.
01:38Marjorie n'est pas inquiet pour autant.
01:41Il plaisante avec deux de ses collaborateurs qui l'ont accompagné jusqu'à Vnukovo.
01:46Puis rejoint seul le jet qui l'attend, moteur allumé, accueilli par le pilote, le copilote Maxime Rassia et l
01:54'hôtesse Ruslana Vervelle.
01:56Cette nuit-là, la visibilité est correcte, 350 mètres, pas de neige.
02:02Elle a fondu à cause de la pluie faible.
02:0623h56, la tour de contrôle autorise l'équipage à décoller.
02:1123h57, l'appareil s'aligne sur la piste 06.
02:1523h58, il s'élance pour atteindre déjà la vitesse de 248 km heure.
02:21Quelques secondes plus tard, le contact s'interrompt brutalement avec la tour.
02:27Une boule de feu éclaire la nuit.
02:29Le train d'atterrissage du Falcon a percuté une déneigeuse de 6 mètres de large,
02:343,50 mètres de hauteur, immobilisé en travers de la piste.
02:39Le feu est vite maîtrisé.
02:41Dans la carcasse de l'avion retourné,
02:43les corps sans vie de Christophe de Marjorie et des trois membres d'équipage.
02:49Mardi 21 octobre, midi,
02:51alors que la nouvelle de la mort de Christophe de Marjorie
02:54fait depuis le petit matin la une de l'actualité,
02:57le comité d'enquête russe est à pied d'œuvre.
03:00Les responsables de la tragédie sont déjà désignés.
03:04Il ne s'agit pas d'un tragique concours de circonstances,
03:07mais d'une négligence criminelle des fonctionnaires, indique-t-on.
03:11Des responsables de l'aéroport pourraient être prochainement suspendus
03:15de leur fonction, est-il précisé.
03:16Les enquêteurs pointent une erreur des aiguilleurs du ciel
03:20et les actes du conducteur de la déneigeuse.
03:23Ce dernier, Vladimir Martininko, 60 ans,
03:27employé depuis 10 ans à Venoukovo, bien noté,
03:30est accusé d'avoir bu.
03:31Il proteste.
03:33Des images de son premier interrogatoire sont diffusées par les chaînes russes.
03:37« J'ai perdu mes repères, je ne me suis pas rendu compte que j'entrais sur la piste. »
03:42Marmonne-t-il la tête basse.
03:45Mercredi 22 octobre, l'enquête ouverte à Paris pour homicide involontaire
03:49est confiée à la gendarmerie du transport aérien.
03:52À Moscou, le FSB, les services secrets russes, mènent de discrètes vérifications.
03:58Le domicile de Vladimir Martinenko, le déneigeur, est perquisitionné.
04:03Plusieurs fois interrogé, dossier ultra sensible,
04:07car Christophe de Marjorie était un grand ami de la Russie.
04:11Apprécié du président Poutine, partenaire pétrolier numéro un du pays,
04:16il venait de participer à Moscou à un forum d'investisseurs,
04:19seul patron, à être ensuite invité dans la dacha du premier ministre russe,
04:24Dmitry Medvedev, puis à passer la soirée avec l'oligarque et intime de Poutine,
04:30Gennady Tynchenko.
04:32Soirée détendue et amicale,
04:34s'en prendre à Marjorie, c'est s'en prendre à la Russie,
04:38laisse entendre un officiel.
04:41Et la mort de Christophe de Marjorie,
04:43qui bien sûr suscite tout de suite des questions à Moscou,
04:45mais aussi à Paris, elle attire les suspicions, cette mort,
04:49et c'est tout à fait légitime,
04:50vu la place extrêmement stratégique qu'occupe le grand patron de Total.
04:55On va voir dans la suite de l'heure du crime
04:58quelles surprises vont surgir au cours de ces investigations.
05:01On est là au tout début de ces vérifications,
05:05mais il faut revenir au lundi 2014 avec notre première invitée,
05:11c'est Muriel Bozeli.
05:12Bonjour Muriel Bozeli.
05:14Bonjour Jean-Alphonse Richard.
05:15Merci beaucoup d'être avec nous aujourd'hui dans l'heure du crime
05:18et d'avoir accepté notre invitation.
05:20Vous êtes journaliste spécialisée en énergie, en climat,
05:22et vous avez signé un livre qui fait toujours autorité sur cette affaire.
05:28Ça s'appelle l'énigme Marjorie,
05:30enquête sur la vie et la mort du mania du pétrole français.
05:34Ça a été publié aux éditions Robert Laffont.
05:37Et puis je cite votre dernier livre,
05:38qu'il faut absolument lire,
05:39qui est passionnant, mais sur un tout autre thème,
05:41qui s'appelle La conquête de l'espace
05:43et qui est publié aux éditions La Tribu.
05:46Muriel Bozeli, on est heureux de vous avoir
05:47parce que vous allez nous éclairer un petit peu sur cette ténébreuse affaire.
05:50Il n'y a pas d'autre terme, ça l'a fait 11 ans.
05:52Et on continue à se poser encore aujourd'hui
05:54beaucoup de questions sur ce crash.
05:58Crash juste avant minuit, ce lundi 20 octobre 2014.
06:03Et c'est un accident, c'est un euphémisme,
06:07mais ça laisse tout le monde incrédule.
06:08On a du mal à croire à un simple accident.
06:10C'est comme ça, c'est tout de suite, on doute.
06:13Oui, déjà merci pour cette invitation.
06:15Je suis très heureuse de participer à votre émission.
06:18Oui, bien sûr, c'est le choc absolu.
06:21La France se réveille complètement abasourdie par cette nouvelle.
06:24On ne peut pas y croire tant le caractère suspect de l'accident
06:28qui sème le doute avec cette déneigeuse
06:31qui entrave la piste au moment du décollage.
06:33Puis il y a toutes les circonstances
06:35qui sont vraiment dignes d'un film d'espionnage.
06:37On a donc un accident au cœur de la nuit
06:40dans cet aéroport qui, comme vous le disiez tout à l'heure,
06:43est fréquenté par Poutine et d'autres dignitaires étrangers.
06:47On a le contexte de refroidissement
06:50des relations entre l'Occident et la Russie.
06:53Donc on le rappelle, on est en 2014,
06:55donc on est quelques mois après l'annexion de la Crimée.
06:59Tout à fait.
07:00Et puis il y a l'hostilité affichée de Christophe de Margerie
07:03à l'égard des sanctions économiques contre Moscou.
07:07Et peut-être dernier point,
07:09il y a également,
07:11et pour moi je pense que ça reste pour moi un point essentiel,
07:15c'est l'antagonisme notoire de Christophe de Margerie
07:19vis-à-vis des États-Unis.
07:20Oui, c'est ça.
07:21Mais bon, on pourra peut-être expliquer des choses un peu plus tard.
07:23Bien sûr, on va y venir et on va en parler.
07:26Votre parole est évidemment totalement libre,
07:27Muriel Bozeli, on va en parler.
07:29Effectivement, c'est un ami de Moscou,
07:31c'est beaucoup moins un ami de Washington,
07:33Christophe de Margerie, en tout cas, il apparaît comme ça.
07:35Encore un petit mot, Muriel Bozeli,
07:37vous connaissez bien les questions d'énergie, de pétrole.
07:40À l'époque, Christophe de Margerie,
07:42c'est l'homme fort du pétrole.
07:44Total, ça pèse très très lourd sur ce marché.
07:48Alors, en France, clairement,
07:51Total est l'entreprise pétrolière française
07:54dans un pays qui n'a pas de pétrole.
07:56Donc, Total est une entreprise
07:59qui doit aller chercher constamment des nouveaux marchés.
08:02Et Christophe de Margerie,
08:03c'est quelqu'un qui a vraiment su,
08:06en l'espace de quelques années,
08:08en sept ans,
08:09vraiment imposer sa marque de fabrique.
08:12C'est un patron qui est complètement différent des autres.
08:16Moi, quand je l'ai rencontré,
08:17c'est ce qui m'a marquée.
08:18C'était une personne
08:22déjà assez drôle,
08:25quelqu'un qui avait un franc parlé.
08:27Il était surnommé Big Moustache,
08:29par exemple, par ses employés.
08:30Je trouve que ça en dit long.
08:33Et il était, alors,
08:34il était simple, entre guillemets,
08:37diplômé d'une école de commerce
08:39parce que c'est un monde
08:40où on sort de grandes écoles.
08:42Bien sûr.
08:43Voilà, de grandes écoles d'ingénieurs.
08:45Et lui, il était assez différent.
08:47Alors, il avait,
08:48OK, il n'était pas,
08:49ce n'était pas un grand ingénieur
08:50ou quoi que ce soit,
08:51mais il était héritier
08:52de la famille Tétinger.
08:54Et donc,
08:55bien qu'il soit rentré
08:56par la petite porte chez Total,
08:57il est rentré en 1974
08:58et il a grimpé tout le temps.
09:01Mais,
09:01par exemple,
09:02de cette grande famille,
09:03il avait aussi une naissance
09:04avec les grandes ce monde
09:06et ça lui apportait
09:08une sorte de crédibilité
09:11vis-à-vis de ses interlocuteurs.
09:13Oui, puis il avait,
09:13vous le dites très bien,
09:14vous le décrivez très bien,
09:15c'est un patron atypique
09:16et puis il a son franc-parler,
09:17il dit ce qu'il pense
09:18et là, effectivement,
09:19parfois, ça ne plaît pas
09:20à tout le monde.
09:21Bonjour Patrick Vervelle.
09:23Bonjour monsieur.
09:24Merci beaucoup
09:25d'être également avec nous
09:26dans l'heure du crime.
09:27Alors vous,
09:28vous êtes le mari
09:29de Ruslana Vervelle.
09:30Ruslana Vervelle,
09:31c'est l'hôtesse de l'air
09:32qui était dans l'avion
09:33où Christophe de Margerie
09:34a péri
09:35avec deux autres membres
09:36d'équipage,
09:37le pilote et le copilote.
09:39Merci d'être vraiment avec nous
09:41parce que vous avez suivi
09:42toute cette affaire.
09:42elle vous tenaille encore
09:44onze ans après.
09:45Vous avez été partie civile,
09:46vous allez nous raconter tout ça
09:48et vous ne croyez pas du tout
09:49à la thèse de l'accident.
09:51Patrick Vervelle,
09:52comment apprenez-vous
09:53la mort de votre épouse ?
09:55Alors en fait,
09:56Ruslana est parti le dimanche
09:59chercher donc avec l'avion
10:00Christophe de Margerie
10:02en Normandie
10:02et ensuite elle devait rentrer
10:04donc le lundi,
10:05à la minuit,
10:06puisque le vol,
10:07il décollait en soirée
10:08de l'aéroport
10:09de Venoukovo de Moscou
10:12et moi le mardi matin
10:13vers donc
10:147h du matin,
10:15j'allumais BFM TV
10:17et j'ai vu l'image
10:18de cet avion
10:20qui rentrait dans la déneigeuse
10:21et qui s'écrasait.
10:23Alors il passait en boucle,
10:25je crois depuis 5h du matin,
10:26on m'attendit.
10:28Et c'est la gendarmerie
10:29qui une heure après
10:30m'a averti
10:31que Ruslana était décédée
10:32dans l'avion.
10:33C'était bien elle,
10:34l'hôtesse de l'air
10:35qui était décédée
10:36dans l'avion
10:37de Christophe de Margerie.
10:38Je suppose,
10:39Patrick Vervelle,
10:40qu'à ce moment-là,
10:41vous ne comprenez pas du tout
10:42ce qui a pu se passer.
10:44Absolument,
10:45là je ne comprends rien du tout.
10:46J'ai le patron
10:47de la société
10:48de l'aviation civile
10:50qui me disait
10:51que les pilotes
10:52étaient en côte,
10:54une piste en côte,
10:55je n'ai jamais vu ça,
10:56qu'il n'a pas vu après,
10:57la déneigeuse,
10:58enfin on m'a raconté
10:59n'importe quoi.
11:00Et ensuite,
11:01donc,
11:01il y a une reconstitution
11:03par la gendarmerie
11:05et là,
11:05il y avait la gendarmerie
11:06qui était là
11:08avec les familles
11:09des victimes
11:10et les gendarmes
11:11devaient nous donner
11:12des explications
11:14qui n'ont pas eu lieu
11:15d'ailleurs,
11:16je n'ai rien compris
11:16aux explications.
11:19Officiellement,
11:19c'est un accident
11:20mais le dossier
11:21est truffé d'incohérences
11:22et de zones d'ombre.
11:23Christophe de Margerie,
11:25les ombres de Moscou,
11:26j'ai senti les roues
11:27de l'avion
11:28tout près de ma tête.
11:29L'enquête de l'ordre du crime.
11:30On se retrouve
11:30dans un instant
11:31sur RTL.
11:44L'heure du crime
11:46présentée par
11:47Jean-Alphonse Richard
11:47sur RTL.
11:49L'heure du crime
11:50consacrée aujourd'hui
11:51à la mort mystérieuse
11:52de Christophe de Margerie.
11:54En octobre 2014,
11:55le puissant PDG
11:56de Total
11:57trouve la mort
11:57à Moscou
11:58dans le crash
11:59de son avion privé.
12:00Les enquêtes
12:01russes et françaises
12:02s'accrochent
12:02à la thèse
12:03de l'accident.
12:05Lundi 27 octobre 2014,
12:07une semaine après
12:08le drame
12:08de l'aéroport
12:09de Venoukovo,
12:10les obsèques
12:11de Christophe de Margerie
12:12sont célébrés
12:12devant un parterre
12:13de politiques,
12:14de diplomates,
12:15de collaborateurs
12:16de Total
12:17à l'église
12:18Saint-Sulpice
12:18à Paris.
12:19La famille
12:20du grand patron
12:20garde le silence
12:21tout comme
12:22le groupe Total
12:23qui s'interdit
12:24tout commentaire.
12:25Étonnamment,
12:26ni l'épouse
12:27et les trois enfants
12:28du PDG
12:29ni le géant pétrolier
12:31ne vont se constituer
12:32partie civile.
12:33À Moscou,
12:34c'est toujours
12:35l'ouvrier déneigeur
12:36Vladimir Martinenko
12:37qui fait figure
12:38de coupable.
12:39Au volant de son engin,
12:40il aurait commis
12:41une erreur de trajectoire
12:42sous l'effet de l'alcool.
12:44Arrivé à l'aéroport
12:45vers 19h20,
12:46il a pourtant subi
12:47sans encombre
12:48le traditionnel examen
12:50médical
12:51destiné au personnel
12:52des pistes.
12:53Rien à signaler.
12:54Aucun alcotest
12:55après l'accident
12:56même si les procès
12:58verbaux
12:58évoquent d'emblée
12:59une alcoolémie
13:00de 0,6 grammes
13:01soit environ
13:02trois verres de vin.
13:03L'avocat de Martinenko
13:05assure que son client
13:06n'a bu que du café
13:07avant de travailler.
13:09Quelques semaines
13:10plus tard,
13:10le déneigeur
13:11admettra
13:12avoir versé
13:14un demi-verre
13:15de cognac
13:16dans son thermos.
13:19Mercredi 29 octobre,
13:20la contrôleuse aérienne
13:21stagiaire
13:22Svetlana Krisvoun
13:2324 ans
13:24assignée à résidence
13:26depuis le début
13:27de l'affaire
13:27et la première inculpée
13:28poursuivie
13:29pour violation
13:30des règles de sécurité.
13:31Cinq autres personnes
13:32sont inculpées
13:33placées en détention
13:34provisoire
13:35ou sous contrôle judiciaire.
13:37Les enquêteurs
13:38s'intéressent notamment
13:39à l'ingénieur en chef
13:41Vladimir Ledenioff.
13:43C'est lui
13:43qui avait en charge
13:44le convoi
13:45des trois déneigeuses
13:47sorties le soir fatal.
13:48Ledenioff
13:49a curieusement
13:50beaucoup insisté
13:51auprès de son supérieur
13:52pour que soit
13:53déblayé quelques tas
13:54de neige
13:55sur la voie
13:55d'approche B8
13:57parallèle
13:58à la piste
13:58d'envol 06.
14:00Selon le supérieur,
14:02il n'y avait
14:02aucune urgence
14:03pourtant
14:03à dégager ce coin
14:04d'autant plus
14:05que la pluie
14:05avait lessivé
14:06le sol.
14:07Le supérieur
14:08avait fini
14:09par céder à la demande
14:11de l'ingénieur.
14:12A 21h,
14:13trois déneigeuses
14:14ont donc quitté
14:16leur garage.
14:17L'ingénieur
14:18les accompagnait.
14:19Après une demi-heure
14:21d'activité,
14:21les deux premiers engins
14:22ont distancé
14:23celui de Vladimir
14:24Martininko,
14:25lequel
14:26se serait perdu.
14:28Martininko indique
14:29aux enquêteurs
14:29qu'il était désorienté
14:31alors qu'il connaît
14:31ce secteur
14:32comme sa poche.
14:33« J'ai essayé
14:34de joindre
14:35mes collègues
14:35par radio
14:36mais je n'ai eu
14:36aucune réponse »,
14:37va-t-il déclarer.
14:38L'ingénieur
14:39laisse divaguer
14:41la déneigeuse.
14:42Des ouvriers
14:43électriciens
14:44l'ont vu
14:44se diriger
14:45sans raison
14:46droit
14:46vers la piste 06.
14:50L'examen
14:50des boîtes noires
14:51de l'avion de Total
14:52indique que
14:5210 secondes
14:53après l'autorisation
14:54de décoller,
14:55les instruments
14:56de bord
14:56ont détecté
14:57le mouvement
14:58d'un chasse-neige
14:59sur le bas
14:59côté gauche
15:00de la piste.
15:01La déneigeuse
15:02s'est éloignée
15:03puis elle est
15:04à nouveau
15:04revenue sur la piste.
15:05Le pilote
15:06de l'avion
15:06l'a aperçue.
15:07« C'est quoi
15:08cette bagnole ? »
15:09l'entend-on dire
15:10sur l'enregistreur
15:11de bord.
15:1214 secondes
15:13plus tard,
15:13un cri
15:13dans le cockpit.
15:15Puis l'avion
15:16qui a quitté
15:16le sol
15:17percute
15:17la cheminée
15:18à neige
15:19déployée
15:19au-dessus
15:20de la déneigeuse.
15:21Vladimir Martininco
15:22dit avoir
15:23senti les roues
15:24de l'avion
15:25tout près de sa tête.
15:26On va
15:27le retrouver.
15:28Il erre
15:29sur le site,
15:30il est choqué
15:30mais curieusement,
15:32il ne porte pas
15:33la moindre
15:34égratignure.
15:36Un miraculé
15:37qui reconnaît
15:38sa responsabilité
15:39même si ses déclarations
15:40elles restent floues.
15:41On ne sait pas
15:41s'il était dans la déneigeuse,
15:43s'il est sorti
15:44à ce moment-là,
15:45s'il n'a vraiment
15:45pas vu l'avion
15:47ou bien
15:47il l'a vu vraiment
15:48en face de lui
15:49parce que les avions
15:50ils ont un projecteur
15:51qui éclaire toute la piste
15:53et c'était sans doute
15:54impossible
15:54de ne pas voir ce jet
15:55qui arrivait
15:56à toute vitesse
15:57vers la déneigeuse
15:58et puis pourquoi
16:00il a laissé son engin
16:01divagé comme ça
16:02sur une piste
16:03qu'il connaît par cœur.
16:04On a du mal
16:04à s'y retrouver
16:06parce que là
16:06il y a beaucoup
16:07beaucoup de choses,
16:07beaucoup d'interrogations.
16:09Un français
16:10ne va pas du tout
16:11croire à cette version
16:12et va mener à son tour
16:13l'enquête.
16:15C'est Patrick Vervelle,
16:17c'est le mari
16:18de l'hôtesse
16:19disparue
16:20dans ce crash
16:22et Patrick Vervelle
16:23il est avec nous
16:24dans cette heure du crime.
16:25Patrick Vervelle,
16:26quand est-ce que vous commencez
16:27à vous poser des questions
16:29sur ce crash ?
16:31Alors déjà,
16:33bon petit à petit
16:34ça prend dans ma tête
16:35tournure.
16:36Alors moi
16:37en avril
16:38je suis parti
16:38je suis parti à Moscou
16:41accompagné de ma fille
16:42et là
16:44j'avais donc convoqué
16:46quelques journalistes français
16:47quelques journalistes russes
16:49et surtout
16:50l'avocat
16:51du déneigeur
16:52et le principal acteur
16:54c'était le directeur
16:55de Novella Gazeta
16:57qui est le journal
16:58d'opposition de Poutine
16:59et là
17:00quand je suis arrivé
17:01à Moscou
17:02tout était organisé
17:03c'était un lundi
17:04et ce qui était intéressant
17:05le matin
17:06c'est quand le patron
17:07de Novella Gazeta
17:08m'a dit
17:08mais Patrick
17:09ce n'était pas
17:10Martin Hengco
17:10qui était dans l'avion
17:12et là
17:12ça a été un choc terrible
17:14parce que
17:15j'avais deux avocats
17:16donc moi en France
17:17et j'ai téléphoné
17:18tout de suite
17:18à mes avocats
17:19je dis
17:19écoutez c'est pas la peine
17:20de continuer
17:21c'est pas Martin Hengco
17:22qui était dans l'avion
17:23et d'ailleurs il sortira
17:24dans quelques mois
17:26et là
17:26Patrick Vervelle
17:27pardon d'être un peu trivial
17:28mais vous ne comprenez pas
17:30vous tombez de l'armoire
17:32bien sûr
17:32bien sûr
17:33parce qu'on nous faisait croire
17:34que c'était Martin Hengco
17:35qui était alcoolisé
17:37qui
17:37c'était n'importe quoi
17:39donc c'est là
17:40je me suis rendu compte
17:41qu'il y a quelque chose
17:42qui n'allait pas
17:43j'ai rencontré
17:44la famille de Martin Hengco
17:45également
17:46et Martin Hengco
17:47travaillait depuis 10 ans
17:49sur l'aéroport
17:49il avait 62 ans
17:52je ne vois pas comment
17:53cet homme
17:54se mettrait devant un avion
17:56alors là
17:57qu'on m'explique
17:59Muriel Bozeli
18:00vous êtes avec nous également
18:01dans l'ordre du crime
18:01journaliste spécialisé
18:03énergie
18:03climat
18:04auteur du livre
18:05l'énigme
18:05Marjorie
18:06enquête sur la vie
18:07et la mort du mania
18:08du pétrole français
18:09c'est chez Robert Laffont
18:10et puis votre dernier livre
18:11je le cite à nouveau
18:11La conquête de l'espace
18:13publié aux éditions
18:14La Tribu
18:15vous connaissez parfaitement
18:16cette affaire
18:17le déneigeur
18:18Martin Hengco
18:19alors lui c'est le coupable
18:21désigné d'entrer
18:21très vite
18:22quelques heures
18:23après seulement
18:24voilà tout le monde
18:24se pointe son doigt
18:25vers cet homme
18:27c'est vrai qu'il a des propos
18:29un petit peu mouvants
18:30un petit peu flous
18:31qu'est-ce qu'il raconte
18:32exactement
18:32Muriel Bozeli
18:34oui bah écoutez
18:35monsieur Martin Hengco
18:37a l'air d'être surpris
18:38d'être inculpé
18:40il commence par dire
18:42qu'il n'a absolument rien fait
18:45qu'il n'était pas ivre
18:47ensuite comme vous l'avez
18:48très bien souligné
18:49il dit que oui
18:51il avait bu
18:51quelques gorgées
18:52de cognac
18:53mais il faut quand même
18:54vraiment j'insiste
18:56sur le fait
18:56que quand on parle
18:57de 0,6 grammes
18:58on parle de 3 verres de vin
19:00et en France
19:01on a 0,5 grammes
19:03de limite
19:04pour conduire
19:05donc c'est pas du tout
19:07suffisant
19:07pour être désorienté
19:08mais on a l'impression
19:09avec Martin Hengco
19:11que son récit évolue
19:13au fil des interrogatoires
19:16il finit par admettre
19:18une culpabilité
19:19qu'il ne comprend pas
19:20alors par exemple
19:22il a écrit
19:24aux familles
19:25des victimes
19:26pour s'excuser
19:29il écrit
19:30il écrit depuis la prison
19:32donc on est quelques mois
19:34après le crash
19:35et il écrit
19:37je repasse en boucle
19:38les événements de cette nuit
19:39j'ai tout fait comme d'habitude
19:41en suivant les consignes
19:43et je ne comprends pas
19:44comment cela a pu arriver
19:46donc on voit bien
19:48que l'homme
19:52il ne se souvient pas
19:53voilà
19:54donc ce qu'il faut aussi
19:56vraiment
19:56il faut vraiment souligner
19:58le fait que c'était
19:59un employé modèle
20:00il n'a pas une tâche
20:01sur son dossier
20:03il n'a jamais eu
20:04une amende
20:04pour cette vitesse
20:07c'est même une blague
20:08dans sa famille
20:09quand j'ai parlé
20:09avec les membres
20:10de sa famille
20:11ils ont rigolé
20:12c'était vraiment
20:14l'homme
20:14vraiment
20:15ultra obéissant
20:16au point
20:17où on peut se poser
20:18la question
20:19est-ce qu'il n'était pas
20:21obéissant
20:22par rapport
20:23à un pouvoir russe
20:24qui peut-être
20:25lui a suggéré
20:27une version
20:28qui lui a suggéré
20:30une version
20:30parce qu'on va y venir
20:31aux hypothèses
20:32effectivement
20:33c'était un grand ami
20:34de la Russie
20:34vous nous l'avez dit
20:36Christophe de Marjorie
20:37donc c'est sûrement
20:38pas Moscou
20:39qui a dû vouloir
20:40tuer cet ami
20:41qui était proche
20:42et qui facilitait
20:43les choses
20:43de manière commerciale
20:44donc effectivement
20:45on va pouvoir
20:45se poser des questions
20:47en tout cas
20:47il y a une version
20:48qui est amenée
20:48c'est la version
20:49peu à peu
20:49de l'accident
20:50qui s'impose
20:51et qui est installée
20:54Patrick Vervelle
20:55on vous retrouve
20:56pour quelques questions
20:58vous avez eu accès
20:59à des pièces du dossier
21:01vous êtes allé à Moscou
21:03oui de l'enquête
21:03de police russe
21:04qu'est-ce qu'elle dit
21:05ces enquêtes
21:07alors par exemple
21:08quand on disait
21:09que Martinenko
21:10était sous
21:12or ils n'ont même pas
21:13fait une prise de sang
21:14ils ne savaient pas
21:15combien il y avait
21:15soit disant
21:16l'effet 0,6
21:17on n'est pas sous
21:17avec 0,6
21:18puis de toute façon
21:18ils ne buvaient pas
21:19j'ai raconté sa famille
21:20il était malade du coeur
21:21il ne buvait pas
21:22une goutte d'alcool
21:23donc tout ça
21:24ça ne correspond
21:25à rien du tout
21:25est-ce que vous étiez
21:27en contact
21:28avec la gendarmerie française
21:29vous pouvez nous raconter
21:30alors
21:31la gendarmerie française
21:32c'était un capitaine
21:33je me souviens
21:34il y a un moment
21:35je lui ai dit
21:35mon capitaine
21:36est-ce que vous ne pensez pas
21:37que c'est un attentat
21:38et le capitaine me dit
21:39ben non
21:40parce que
21:40la déneigeuse
21:41était au milieu
21:42l'avion roulait
21:43à droite
21:44c'est l'aile
21:44qui a heurté
21:45la déneigeuse
21:47enfin
21:47il m'a donné une explication
21:49complètement fausse
21:50puisque après
21:50j'ai fait mon enquête
21:51personnelle
21:52et je me suis appartu
21:53que la déneigeuse
21:54était sur la ligne médiane
21:55de la piste
21:56et que l'avion
21:58roulait bien
21:59sur la ligne médiane
22:00de la piste
22:00et quand l'avion
22:01était à 148 à l'heure
22:03le pilote
22:04sur la boîte noire
22:05crie
22:05c'est quoi cette machine
22:06qui traverse la piste
22:07et ensuite
22:08il continue
22:09à 250 à l'heure
22:10et là
22:11j'entends Russana
22:12qui crie
22:13puisqu'on a eu
22:13la restitution
22:14de la boîte noire
22:15il est rentré
22:16dans la déneigeuse
22:17il a fait un tonneau
22:17ils sont écrasés
22:18le fait d'entendre
22:19votre épouse
22:19sur cette boîte noire
22:20c'est je pense
22:21encore quelque chose
22:22aujourd'hui de terrifiant
22:24absolument
22:24absolument
22:25parce qu'on voit
22:25l'émoi
22:26on voit la peur
22:27parce que
22:28quand on voit
22:28comme ça
22:28le choc
22:29on ne peut rien faire
22:30parce qu'en fait
22:31il y avait
22:31les deux pilotes
22:32un de 45 ans
22:33le de 27 ans
22:34et Russana
22:35était donc
22:36dans le cockpit
22:36avec eux
22:37elle était assise
22:37au milieu
22:38derrière
22:38donc elle regardait
22:39et Demarjorie
22:40lui était derrière
22:43avec le seul passager
22:45c'était un avion privé
22:46un Falcon X50
22:48le mari de l'hôtesse décédée
22:50va demander en vain
22:51d'être partie civile
22:53Christophe Demarjorie
22:54les ombres de Moscou
22:56il a coupé le contact
22:57éteint les phares
22:58et quitté la déneigeuse
22:59l'enquête de l'heure du crime
23:00quand une victime
23:01accuse et devient gênante
23:03à suivre
23:04dans un court instant
23:05sur RTL
23:06cette émission vous intéresse
23:08vous en voulez plus
23:09retrouvez toutes les archives
23:10en podcast
23:11sur l'appli RTL
23:1514h15
23:16c'est l'heure du crime
23:17sur RTL
23:18avec Jean-Alphonse Richard
23:23je ne l'ai pas vu
23:24ni entendu
23:24parce qu'il y avait
23:25le bruit de ma machine
23:26je n'ai pas vu de phare
23:27rien
23:28et après
23:29il y a eu le crash
23:30au programme
23:33de l'heure du crime
23:34aujourd'hui
23:34la mort
23:35nimbée de mystère
23:36du PDG de Total
23:37Christophe Demarjorie
23:38décédé en 2014
23:41dans un crash d'avion
23:42à l'aéroport de Moscou
23:43un accident
23:44selon la thèse officielle
23:466 mois après l'effet
23:47une seule victime
23:48va faire part de ses doutes
23:50fin novembre 2014
23:52les familles du pilote
23:53du copilote
23:54de l'hôtesse de l'air
23:55ainsi que le patron
23:56de la société Unijet
23:57propriétaire du Falcon 50
23:59qui transportait
24:00Christophe Demarjorie
24:01sont reçus
24:03par un capitaine
24:03de gendarmerie
24:04du transport aérien
24:06ce dernier fait le point
24:07sur les investigations
24:08c'est là
24:09que j'ai commencé
24:10à avoir des doutes
24:11va indiquer Patrick Vervelle
24:13époux de Ruslana
24:14l'hôtesse de l'air
24:15avec qui il était marié
24:16depuis 13 ans
24:17Vervelle
24:18s'interroge
24:19sur ce convoi
24:19de déneigeuse
24:20alors qu'il n'y avait
24:21pas de neige
24:22il est d'autant plus sceptique
24:24qu'il a appris
24:25que la cheminée
24:26télescopique
24:26du chasse-neige
24:27était déployée
24:28que celui-ci roulait
24:29tout phare éteint
24:30il a coupé le contact
24:32il a éteint les lumières
24:33il est descendu
24:34de son engin
24:35affirme le mari
24:36de l'hôtesse
24:37samedi 4 avril 2015
24:40Patrick Vervelle
24:40s'envole pour Moscou
24:41pour y rencontrer
24:42l'avocat du conducteur
24:44de la déneigeuse
24:45il y a beaucoup
24:46trop de zones d'ombre
24:47dans cette affaire
24:48dit-il
24:48après avoir déposé
24:50plainte en France
24:50pour homicide involontaire
24:52le mari de Ruslana
24:54se voit refuser
24:55la constitution
24:56de parti civil
24:57par la juge
24:58parisienne
24:59Aline
25:00Batos
25:03Patrick Vervelle
25:04vous êtes avec nous
25:05dans cette heure du crime
25:06et on vous en remercie encore
25:07le mari de Ruslana Vervelle
25:09vous êtes le seul
25:09évidemment à avoir apporté
25:11un combat indépendant
25:12dans cette affaire
25:12mais justement
25:13cette question
25:14elle pose sur les partis civils
25:15est-ce que vous avez été
25:18surpris
25:18que les autres familles
25:20des autres victimes
25:22ne se portent pas
25:23parti civil
25:24et notamment
25:25celle
25:25du copilote
25:28du patron de Total
25:30bien sûr
25:31bien sûr
25:31absolument
25:33si on veut connaître
25:34vraiment la vérité
25:35il faut se porter
25:36parti civil
25:37sinon on ne peut pas
25:37avoir accès
25:38vraiment au dossier
25:38j'ai eu contact
25:39avec la fille
25:40la fille de Christophe
25:41de Marjorie
25:42au départ
25:42elle voulait se porter
25:44parti civil
25:45et à la fin
25:46elle a dit
25:47ah non
25:47en fin de compte
25:48je pense qu'on lui a
25:49conseillé de ne pas le faire
25:51vous vous n'avez pas
25:52subi de pression
25:54particulière
25:55dans ce dossier
25:56non
25:57il y a François Hollande
25:58qui après
25:58le crash
25:59m'a fait une petite carte
26:00de visite
26:01en disant
26:01qu'il ferait tout
26:02pour connaître la vérité
26:04et moi ensuite
26:05donc je lui ai demandé
26:06de me recevoir
26:07à l'Elysée
26:08et c'est une personne
26:09qui était responsable
26:10des affaires étrangères
26:11une autre personne
26:12du juridique
26:13qui m'a reçu
26:13ils ne connaissaient rien
26:14de l'affaire
26:15ils m'ont même demandé
26:17si le déneigeur
26:17était encore vivant
26:18ah ouais
26:18bravo
26:19j'ai écouté
26:19c'est pas la peine
26:20que je reste
26:20puisque vous ne connaissez
26:21pas du tout le dossier
26:22voilà
26:22et je suis reparti
26:23vous avez claqué la porte
26:24et vous êtes reparti
26:25effectivement
26:26parce que ça fait beaucoup
26:28une fois vous menez
26:30encore une fois
26:30ce combat très solitaire
26:32et qui va durer
26:32encore des années
26:33et qui dure encore
26:34aujourd'hui
26:35Muriel Bozeli
26:36vous êtes avec nous
26:37journaliste
26:38auteur du livre
26:38l'énigme Margerie
26:40enquête sur la vie
26:41et la mort du mania
26:41du pétrole français
26:43vous pouvez le trouver
26:44ce livre aux éditions
26:45Robert Laffont
26:46et puis votre dernier livre
26:47la conquête de l'espace
26:48publié aux éditions
26:49la tribu
26:50Muriel Bozeli
26:51vous nous aidez
26:52à décrypter cette histoire
26:54alors évidemment
26:55on est en Russie
26:55on est à Moscou
26:56derrière tout ça
26:57il y a les services
26:58secrets russes
26:59évidemment ils ne sont pas
27:00insensibles à cette histoire
27:01ça touche quelqu'un
27:01un ami de la Russie
27:03Christophe de Margerie
27:04ça touche un très grand patron
27:06il y a beaucoup d'argent
27:07derrière
27:07il y a des contrats énormes
27:08qui sont en jeu
27:10il y a le FSB
27:11les services secrets russes
27:12qui enquêtent
27:14pourquoi ?
27:15déjà on exclut
27:16la main de Moscou
27:17derrière cet accident
27:19si à la fois
27:20c'était un assassinat
27:21quelles sont les pistes
27:22qui peuvent se dessiner
27:23à ce moment là ?
27:24bah écoutez
27:26ce que vous me demandez
27:28en creux
27:28c'est qui aurait eu
27:29intérêt à assassiner
27:30Christophe de Margerie
27:31oui
27:32bah écoutez
27:33effectivement
27:34les russes
27:36sont exclus
27:36puisque
27:37Christophe de Margerie
27:38vous l'avez rappelé
27:39a défendu
27:41corps et âme
27:42la Russie
27:44vis-à-vis
27:45des sanctions européennes
27:47notamment
27:48il avait noué
27:49de très très
27:50bons liens
27:51avec la Russie
27:52donc ce n'était absolument
27:53pas dans l'intérêt
27:54de la Russie
27:54de le supprimer
27:57théoriquement
27:58il pouvait gêner
27:59les américains
28:00c'est ce que
28:01je disais tout à l'heure
28:03d'abord
28:04parce qu'il s'opposait
28:06donc c'est ce que
28:07c'est ce que je disais
28:08ouvertement
28:09aux sanctions
28:10occidentales
28:11contre Moscou
28:12il affichait
28:13une proximité
28:14avec Poutine
28:14au moment
28:16où l'Ukraine
28:17devenait un sujet
28:18explosif
28:19ensuite
28:20pour moi
28:21peut-être
28:22le point
28:22le plus
28:24important
28:24c'est qu'il critiquait
28:26la domination
28:27du dollar
28:27dans le commerce
28:28pétrolier
28:29et qu'il plaidait
28:30pour que le brut
28:31puisse être vendu
28:32dans d'autres devises
28:33comme l'euro
28:35par exemple
28:35et ça
28:36ça on n'en parle pas
28:38c'est un peu technique
28:39mais
28:40c'est le coeur
28:41du dossier
28:42pour moi
28:42c'est absolument ça
28:43Christophe de Margerie
28:45a dit haut et fort
28:47qu'il fallait
28:47pouvoir négocier
28:49le pétrole
28:50en euros
28:51et ça
28:52ça ne plaît pas
28:53aux américains
28:53parce que
28:54si on commence
28:55à vendre
28:55le pétrole
28:56dans d'autres devises
28:57que le dollar
28:58alors le dollar
28:59perd de sa puissance
29:01et le dollar
29:02est devenu fort
29:03grâce au pétrole
29:04donc
29:05pour moi
29:06ça c'est vraiment
29:07vraiment très important
29:08alors après
29:09il n'existe
29:10aucune preuve
29:11dans l'assassinage
29:12je tiens à le rappeler
29:13complètement
29:13il y a des doutes
29:14il y a des zones d'ompre
29:15mais il n'y a pas de preuve
29:16et sans doute des hypothèses
29:18mais effectivement
29:18vous avez raison
29:19de le souligner
29:20il n'y a pas de preuve
29:21d'une implication quelconque
29:22d'un service
29:22ou d'un assassinat
29:24qui aurait été programmé
29:26presque deux ans
29:27après le crash
29:28voici le procès des suspects
29:30Christophe de Margerie
29:31les ombres de Moscou
29:33je regrette
29:34ce que j'ai fait
29:34je demande pardon
29:35à tous ceux
29:36qui ont souffert
29:36l'enquête de l'heure du crime
29:38on se retrouve
29:39dans un instant
29:39sur RTL
29:40tous les jours
29:45toute la journée
29:47c'est RTL
29:49l'heure du crime
29:51c'est avec
29:51Jean-Alphonse Richard
29:52sur RTL
29:53retour
29:54dans l'heure du crime
29:55sur la mort troublante
29:56de Christophe de Margerie
29:57le PDG de Total
29:58est décédé
29:59en octobre 2014
30:00dans le crash
30:01de son avion
30:02au décollage
30:03à l'aéroport de Moscou
30:04presque deux ans
30:05après le drame
30:06cinq personnes
30:07sont jugées
30:08jeudi 14 juillet 2016
30:11Vladimir Martininko
30:13conducteur de la déneigeuse
30:14Vladimir Ledenioff
30:16ingénieur en chef
30:17les contrôleurs
30:18Akhipova
30:19Kruglov
30:20et puis Roman Dunayev
30:22responsable des vols
30:23sont devant
30:24le petit tribunal
30:25de Slontsevo
30:27en périphérie de Moscou
30:28la contrôleuse aérienne
30:30stagiaire
30:31Svetlana Krizvoun
30:33a finalement été
30:33mis hors de cause
30:35le procès
30:35s'ouvre dans une discrétion
30:37absolue
30:38public inexistant
30:39première journée
30:40à huit clous
30:41audience uniquement
30:42fixée les mercredis
30:43après 15 jours
30:44de procès
30:45le conducteur
30:46de la déneigeuse
30:46et l'ingénieur
30:47en chef
30:47plaident coupable
30:48les avocats
30:50des autres accusés
30:50pointent du doigt
30:51les défaillances
30:52du système de sécurité
30:54mais aussi
30:55le manque de réaction
30:56des pilotes
30:56l'équipage a vu
30:58la déneigeuse
30:58il avait 14 secondes
30:59pour réagir
31:00en 14 secondes
31:01les pilotes
31:02auraient pu prendre
31:03beaucoup d'initiatives
31:04indique l'un des avocats
31:07vendredi 7 juillet 2017
31:08après un an de procès
31:10le conducteur
31:11de la déneigeuse
31:11et l'ingénieur
31:12en chef
31:12sont dispensés
31:14de peine
31:14en vertu
31:15d'une amnistie
31:16le tribunal
31:17venait pourtant
31:18de les condamner
31:19à 4 ans
31:20et 3 ans et demi
31:21de camps
31:21de redressement
31:22je suis coupable
31:24je reconnais ma faute
31:25à 100%
31:25et je regrette
31:26ce que j'ai fait
31:27je demande pardon
31:28à tous ceux
31:29qui ont souffert
31:29déclare le conducteur
31:30de la déneigeuse
31:313 ans plus tard
31:33les 3 autres accusés
31:34seront condamnés
31:35à des peines
31:36allant de 5 à 6 ans
31:37de détention
31:38mais
31:38sans
31:40incarcération
31:42et dans cette heure du crime
31:44on retrouve l'une
31:44de nos invités
31:45c'est Muriel Bozeli
31:46journaliste
31:46auteure d'un livre
31:48sur cette affaire
31:49l'énigme Marjorie
31:50publiée aux éditions
31:52Robert Laffont
31:53Muriel Bozeli
31:54alors c'est un procès
31:55qui est long
31:55dans la durée
31:56qui est très lent
31:57il n'y a pas beaucoup
31:58de monde qui y assiste
31:59c'est très fastidieux
32:00mais
32:02à la fin
32:03j'ai envie de dire
32:04il n'y a rien
32:05qui en sort
32:05il n'y a pas d'élément
32:07particulier
32:07qui est exposé
32:10oui vous avez
32:11tout à fait raison
32:12malheureusement
32:13ici on n'a pas affaire
32:14à n'importe quel
32:15système judiciaire
32:17la justice russe
32:19elle est redoutable
32:20elle est opaque
32:21et franchement
32:22pas vraiment reconnue
32:24pour son indépendance
32:25je dirais que ce procès
32:27ressemble davantage
32:28à une mascarade
32:29qu'à une véritable
32:30recherche de vérité
32:32les inculpés
32:33sont les derniers
32:34maillons de la chaîne
32:35de responsabilité
32:36de l'aéroport
32:36vous l'avez mentionné
32:39leur témoignage
32:40fluctue
32:40c'est ce qu'on a vu
32:41avec
32:42avec monsieur
32:43Martinenko
32:44les preuves scientifiques
32:46manquent
32:47pour étayer
32:47la version avancée
32:49je pense
32:49au document
32:52qui prouverait
32:53que monsieur
32:54Martinenko
32:54était effectivement
32:55ivre
32:56et donc
32:57les zones d'ombre
32:58demeurent
32:59alors au final
33:00les inculpés
33:01sont rapidement
33:02libérés
33:04ils font de la provisoire
33:05ils ne font pas
33:06d'incarcération
33:08parce que
33:09mon sentiment
33:11enfin
33:11ils ont collaboré
33:13à la version officielle
33:14oui c'est ça
33:14mais alors
33:15ok je suis d'accord
33:17avec vous
33:17Muriel Bozzelli
33:18simplement
33:18pourquoi
33:20s'il y a eu
33:21encore une fois
33:22quelque chose
33:22de criminel
33:23derrière
33:23s'il y a eu
33:24une tentative
33:25d'assassinat
33:26pourquoi Moscou
33:28garde comme cela
33:30avec beaucoup
33:31d'attention
33:31la thèse
33:32de l'accident
33:32pourquoi est-ce que
33:33Moscou s'accroche
33:34à cette thèse
33:35alors je me suis
33:36longtemps posé
33:37la question
33:38et je suis arrivé
33:39à la conclusion
33:40que
33:42le comité
33:43d'enquête russe
33:44était là
33:44pour avancer
33:45tout de suite
33:46une version
33:48des faits
33:48ça ne veut pas dire
33:49qu'ils cachent
33:51un attentat
33:52mais ils ne rentrent
33:54pas dans les détails
33:55ils n'ont pas voulu
33:55prendre le temps
33:56de l'enquête
33:56parce que
33:57comme vous l'avez rappelé
33:58tout à l'heure
33:59on a tout de suite dit
34:00Martinenko est coupable
34:02donc c'est une manière
34:03de dire
34:05de donner
34:06une version
34:07des faits
34:08tout de suite
34:08et la vérité
34:10ne les intéresse pas
34:10ce qui les intéresse
34:12c'est de calmer le jeu
34:13avoir quelque chose
34:15à raconter
34:15et surtout
34:17protéger
34:18d'une certaine façon
34:21Poutine
34:21parce que
34:23Vnukovo
34:24est donc
34:24l'aéroport
34:25de Poutine
34:25et dire
34:27ou faire
34:29une recherche
34:30même
34:30ouvrir la voie
34:31d'un attentat
34:33c'est dire
34:34c'est possible
34:35et donc
34:36c'est fragile
34:36donc notre défense
34:38elle est fragile
34:38et cet aéroport
34:39il est perméable
34:40à une action
34:41peut-être venant
34:42de l'extérieur
34:43je comprends tout à fait
34:43ce que vous voulez dire
34:45Muriel Bozeli
34:45Patrick Vervelle
34:47on entend
34:48ce que dit
34:49Muriel Bozeli
34:49je rappelle que vous êtes
34:50le mari de Ruslana Vervelle
34:52l'hôtesse de l'air
34:52qui a péri
34:54lors du crash
34:54et vous avez essayé
34:55de vous porter
34:56cette partie civile
34:57vous continuez toujours
34:58à vous activer
34:59pour connaître la vérité
35:00sur ce dossier
35:01personne ne vous a jamais
35:02vraiment expliqué
35:04j'ai envie de dire
35:05ce qui aurait pu se passer
35:07non
35:07personne ne m'expliquait
35:08j'étais convoqué
35:09encore
35:10plusieurs fois
35:11par le juge
35:12et la dernière fois
35:13le juge m'a dit
35:15mais qu'est-ce que vous savez
35:15de l'affaire
35:17j'ai écouté
35:17je sais beaucoup de choses
35:18certainement plus que vous
35:20mais expliquez-moi aussi
35:21parce que Marc Lomasi
35:23rédacteur en chef
35:24du Parisien
35:24je crois à l'époque
35:26il m'a donné
35:26les coordonnées
35:27de deux pilotes français
35:29qui partaient au Maroc
35:30ils ont vu la scène
35:31ils étaient donc
35:32dans leur avion
35:33et c'était eux
35:34qui devaient décoller
35:35après l'avion
35:36de De Marjorie
35:37et d'après
35:39question que j'ai posée
35:40ils m'ont répondu
35:41qu'ils ont vu
35:42une boule de feu
35:42avant cette intersection
35:43alors moi
35:44j'avais demandé
35:45aussi une recherche
35:45à l'explosif
35:46qui n'a jamais été faite
35:47est-ce que l'avion
35:48vraiment
35:48c'est pendant le choc
35:49de la dénegeuse
35:50est-ce qu'il a explosé
35:51avant
35:51comme les deux pilotes
35:52le disaient
35:52pourquoi la police française
35:54et la police russe
35:55n'ont pas interrogé
35:55ces deux pilotes français
35:57qui partent au Maroc
35:57mais justement
35:58que dit le dossier d'enquête
35:59de la gendarmerie française
36:01quelle conclusion ?
36:03le dossier français
36:04c'est facile
36:05c'est un accident
36:06voilà
36:07c'est un accident
36:08l'avion a heurté
36:09la dénegeuse
36:10le dénegeur
36:11était un peu ivre
36:13voilà
36:14ça s'est conclu
36:15comme ça
36:15mais alors moi
36:16ce que me mettonne
36:17c'est quand ici
36:17si vraiment
36:18un homme
36:19percute un avion
36:20surtout que
36:21De Marjorie
36:21était connu
36:22par Poutine
36:23c'était comme
36:24un homme important
36:25ça m'étonnerait
36:26qu'il fasse que
36:265 mois de prison
36:27s'il a reconnu responsable
36:29ça m'étonnerait
36:30et là c'est ce qui s'est passé
36:31et c'est pourtant
36:32ce qui s'est passé
36:3311 ans après le drame
36:35un dossier qui reste
36:36sans réponse
36:37Christophe De Marjorie
36:38les ombres de Moscou
36:39à la télé russe
36:40l'hypothèse d'un complot
36:41de la CIA
36:42l'enquête de l'ordre du crime
36:44je vous retrouve tout de suite
36:44sur RTL
36:48tous les jours
36:50toute la journée
36:52c'est RTL
37:01dans l'heure du crime
37:02aujourd'hui
37:03la mort brutale
37:03et troublante
37:04de Christophe De Marjorie
37:05l'influent PDG
37:06de Total
37:07a perdu la vie
37:08avec 3 autres personnes
37:09dans un crash d'avion
37:10à Moscou
37:10en octobre 2014
37:1211 ans après le drame
37:13la vérité
37:14n'a jamais été
37:15vraiment établie
37:18au fil des années
37:19la mort de Christophe De Marjorie
37:21n'a jamais cessé
37:22de faire l'objet de supputations
37:23interprétations
37:24rumeurs
37:25une chaîne de télévision russe
37:27avait émis l'hypothèse
37:29d'un complot
37:29organisé par la CIA
37:31pour éliminer
37:32le patron de Total
37:33ce dernier
37:34opposé aux sanctions
37:35occidentales
37:36contre Moscou
37:37alors que la guerre
37:38en Ukraine
37:38se profilait
37:39n'était pas
37:40un odeur de sainteté
37:42à Washington
37:44Christophe De Marjorie
37:45est inhumé
37:46à Saint-Père-sur-Mer
37:48dans la Manche
37:49où il possédait
37:50une grande et belle maison
37:51aucun projet d'attentat
37:53contre le PDG
37:54n'a jamais été mis au jour
37:56la thèse officielle
37:57l'accident
37:58fait toujours
37:59autorité
38:02s'il y a
38:03ne serait-ce que
38:04le début
38:04d'une discussion
38:05autour d'un acte
38:06de terrorisme
38:07d'un assassinat
38:08de Marjorie
38:09ça porterait
38:10une trop grande atteinte
38:11à la réputation
38:12du pays
38:12ils ont tellement
38:14fabriqué des affaires
38:15bidons
38:15on ne peut pas
38:16les croire
38:17la voie directe
38:22Murtadzin
38:23journaliste
38:24pour le journal russe
38:25Novaya Gazeta
38:26dans Envoyé spécial
38:27l'émission
38:28de France Télévisions
38:29c'était en avril 2017
38:31évidemment
38:31cette voie
38:32de Murtadzin
38:33depuis
38:33elle est sans doute
38:34un peu moins libre
38:35et notamment
38:36il n'a plus
38:37reparlé
38:37de cette histoire
38:40Muriel Bozeli
38:41vous vous en avez
38:42beaucoup parlé
38:42dans un livre
38:43de cette histoire
38:44le seul livre
38:44d'ailleurs
38:45qui a été publié
38:45sur la question
38:46si je ne m'abuse
38:47l'énigme Marjorie
38:48enquête sur la vie
38:49et la mort du mania
38:50du pétrole français
38:51publié aux éditions
38:52Robert Laffont
38:53vous signez également
38:54je le précise
38:55un autre livre
38:56La conquête de l'espace
38:57qui vient de sortir
38:58aux éditions La Tribu
39:00Muriel Bozeli
39:02je suppose que
39:04ça a été compliqué
39:05de faire ce livre
39:06parce que
39:07parlez-nous un petit peu
39:08de ça
39:08il y a une omerta totale
39:10sur le dossier
39:10moi j'ai toujours été
39:11très surpris
39:12que la famille
39:13bon on peut
39:13peut-être s'interroger
39:15ils n'avaient pas envie
39:16de se lancer
39:17dans une guerre juridique
39:18longue et pénible
39:20mais j'ai toujours été surpris
39:21que Total
39:22ne se porte pas
39:24partie civile
39:24dans ce dossier
39:26oui vous avez raison
39:27et en même temps
39:29il y a une raison
39:30assez simple
39:30qui est que Total
39:31était très très très
39:33investi
39:34en Russie
39:35à l'époque
39:36où Christophe de Margerie
39:37est mort
39:39Total projeté
39:40de faire de la Russie
39:42son plus grand fournisseur
39:43de pétrole et de gaz
39:44d'ici à 2020
39:45donc vous voyez
39:47un peu les enjeux
39:48bien sûr
39:48du pétrolier
39:50donc pour le nouveau patron
39:52de Total
39:54Patrick Pouyanné
39:55il fallait mettre
39:56derrière eux
39:57ce sujet
39:58pas froisser
39:59les autorités russes
40:00et avancer
40:02sur le côté business
40:03il y avait aussi
40:05une sorte
40:05de petite musique
40:06qui était de dire
40:08Christophe de Margerie
40:10c'est ce qu'il aurait voulu
40:11il aurait voulu qu'on continue
40:12ce qu'il avait commencé
40:13avec la Russie
40:14parce que ça a été
40:15toute une histoire
40:16l'entrée de Total
40:16en Russie
40:17et il n'aurait pas voulu
40:19qu'on mette des bâtons
40:20dans les roues
40:21à ce développement
40:22je suis d'accord
40:23avec votre explication
40:25Muriel Bozeli
40:25sauf que si vous voulez
40:26on peut très bien
40:27se porter partie civile
40:28notamment dans le volet français
40:29je suis d'accord
40:30voilà
40:30et on peut être
40:31une partie civile dormante
40:33ça existe
40:33c'est à dire avoir
40:34simplement accès au dossier
40:35bon c'est pas le cas
40:36bien sûr
40:36non non
40:37c'est extrêmement troublant
40:39il y a un autre
40:40quelque chose
40:40que je voulais ajouter
40:41un an après
40:42les funérailles
40:44de Christophe de Margerie
40:45au sein de l'entreprise
40:46les employés
40:48ont dit
40:48qu'il y avait
40:49également une omerta
40:50c'est à dire
40:50qu'ils n'ont pas eu
40:52le droit
40:52par exemple
40:54de commémorer
40:55la mort de leur patron
40:58dans l'entreprise
40:59il y a juste eu
41:00un mémo
41:00qui a circulé
41:01mais il n'y a pas eu
41:02par exemple
41:03il y avait eu
41:03un projet
41:05de peut-être
41:05avoir une statue
41:06dans l'entrée
41:07de Total
41:08de la tour totale
41:09à la défense
41:09rien ne s'est jamais
41:10concrétisé
41:11on a vraiment
41:12il y a vraiment eu
41:14cette volonté
41:15de passer à autre chose
41:16et de passer
41:17à l'air pouyanné
41:18Muriel Bozeli
41:19un petit mot quand même
41:21ça n'a pas dû faire plaisir
41:22forcément votre livre
41:23parce que là
41:24vous êtes
41:26évidemment
41:27vous remuez des choses
41:28qu'on aurait peut-être aimé
41:28oublier
41:29du côté de Total
41:31est-ce que vous avez subi
41:31des pressions ?
41:32Non
41:33je n'ai pas subi
41:33de pression
41:34non non
41:35non mais par contre
41:37quand j'ai enquêté
41:39pour mon livre
41:40là Total
41:42était très ouvert
41:42j'ai eu accès
41:43aux dirigeants de Total
41:44tout le monde m'a parlé
41:45et la famille également
41:47par contre
41:48quand j'ai participé
41:50au complément d'enquête
41:52auquel vous avez fait référence
41:54qui a été diffusé
41:56en avril 2017
41:58là c'était totalement terminé
42:00les portes se sont fermées
42:01ils ne voulaient plus en parler
42:03c'était terminé
42:04et on voulait tirer le rideau
42:06sur cette histoire
42:07effectivement
42:07parce qu'il y a trop de doutes
42:08et trop d'interrogations
42:09et vous nous les avez bien
42:11exposés aujourd'hui
42:12Patrick Vervelle
42:14il y a cet accident
42:16évidemment
42:17vous
42:18vous y pensez
42:19chaque jour
42:20vous
42:20à votre épouse
42:21Ruslana
42:22qui fait partie des victimes
42:24mais bien sûr
42:25on ne peut pas accepter
42:26que la personne
42:27qui a commis
42:28ce mort
42:29ou ce mort
42:30ou cet accident
42:30on appelle ça
42:31comme on voudra
42:32par les personnes
42:32selon les personnes
42:33comment ils réagissent
42:34mais enfin
42:34il n'y a personne
42:35qui a été punie
42:37ils sont chez eux
42:37tranquillement
42:38en train de boire leur café
42:39et on tue des gens
42:40comme ça
42:41c'est inimaginable
42:42ça ne se fait pas ça
42:44on n'enlève pas la vie
42:45à des personnes comme ça
42:46un avion tout neuf
42:47en plus
42:48un avion
42:48sinon elle n'aura pas fait ce vol
42:50il y a trop de questions
42:52et je sais que cette vérité
42:53elle vous obsède
42:54et que vous la cherchez
42:55toujours aujourd'hui
42:56malgré les années
42:57qui sont passées
42:58parce que finalement
42:59dans cette histoire
42:59et Muriel Boséli
43:01nous le disait
43:01il y a tout
43:02mais il n'y a que le silence
43:03finalement
43:04le silence qui s'impose
43:06c'est ça
43:07quand le président de la république
43:08François Hollande
43:08disait
43:09toute la vérité sera faite
43:11mais
43:12on ne m'a jamais contacté
43:13on ne m'a jamais dit
43:13voilà ce qui s'est passé
43:14rien du tout
43:15non
43:16on me dit
43:17c'est un accident
43:18voilà
43:18donc le déneigeur
43:19traverse la piste
43:20et voilà
43:20j'ai cherché pourquoi
43:21comment
43:22il n'y avait pas de neige
43:23beaucoup autant de déneigeurs
43:26on ne comprend rien
43:28merci beaucoup
43:31Patrick Vervelle
43:32et Muriel Boséli
43:33d'avoir été aujourd'hui
43:34les invités de l'heure du crime
43:34merci à l'équipe de l'émission
43:35et d'affiche
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