En La Entrevista Central de Hoy Mismo conversa con el Abogado Olivo Rodríguez Huertas
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00:00Bien, estamos de vuelta con nosotros Olivo Rodríguez Huerta, abogado de la República.
00:11Olivo, buenos días, bienvenido.
00:12Caramba, muchas gracias de nuevo por esta invitación.
00:16Yo, para no pasar pique con el tráfico infernal de la mañana,
00:24venía en sintonía y realmente me ha extrañado enormemente esa grave denuncia que tú has hecho.
00:36Me parece que no debería haber en un sistema jurídico forma alguna de que un acto firme,
00:46un acto creador de derecho, que debe surtir su plena eficacia,
00:54pueda venir a ser suspendido por ningún tribunal.
01:00Eso sería una expropiación realmente de un derecho que se había adquirido ya,
01:08que se tiene ya con firmeza.
01:09Y sobre todo partiendo de que toda la construcción,
01:14porque creo que hace algunos meses hablamos justamente de ese tema,
01:19la construcción de todo ese asunto está hecha sobre la base de algo que realmente no tiene absolutamente nada que ver,
01:28no igual a ninguna relación con esa decisión del órgano redugador de las telecomunicaciones,
01:33que en un proceso de adecuación asignó el uso de ese número de canales.
01:38O sea, yo estaría muy sorprendido de que se escogiera una vía como es la vía del amparo,
01:44que para situaciones muy excepcionales, donde haya una violación grave de un derecho fundamental.
01:51¿Qué derecho fundamental se puede mostrar en este caso cuando esto, insisto,
01:59surge de un proceso que se consolidó en el tiempo y que hizo el Instituto Dominicano de las Telecomunicaciones?
02:08De manera que yo espero que eso no sea realidad.
02:14No me parece que en materia de amparo pudieran hacer una cruzada de esa naturaleza.
02:20Evidentemente estamos hablando para el que pudo sintonizar del canal 3.
02:24Ay, perdón, discúlpeme.
02:26No, no, estamos hablando del canal 3.
02:27Yo le pregunto al abogado, porque con eso terminé mi comentario.
02:32Eso está debidamente instalado.
02:35Se puso, se dio el, se puso el canal en el aire.
02:40¿Por qué? ¿El organismo regulador lo avala, lo certificó, se pagaron los impuestos, está operando?
02:49¿Tiene cuántos meses operando?
02:51Tres meses.
02:52¿Cómo puede venir un juez ahora y decir que eso no es verdad?
02:57No, no, pero no es un juez, porque tiene que ubicar el contexto.
03:01Si el contexto es en el marco de una acción de amparo, la acción de amparo no está para eso.
03:05Ese es el contexto, es un recurso de amparo.
03:07La acción de amparo es para tutelar violaciones inminentes o violaciones que están aconteciendo
03:15fragrantes contra derechos fundamentales.
03:19¿Quién puede invocar un derecho fundamental cuando quien está poniendo en operación ese canal?
03:30¿Cumple con la ley?
03:31No, no, es la empresa que resultó beneficiaria en el curso de un procedimiento colectivo
03:40que hizo el Instituto Dominicano de las Telecomunicaciones, que fue el beneficiario,
03:44y que eso, como un acto creador de derechos, adquiere firmeza.
03:48Y solamente podría eso decaer a través, y habría que ver, porque no en todos los casos,
03:56de un procedimiento de nulidad contra su propio acto, que tendría que hacer el indotel,
04:01no un particular.
04:03Es decir, realmente no me parece que un juez de amparo, o un tribunal, en este caso,
04:10un órgano colegiado, porque hay distintas salas en el Tribunal Superior Administrativo,
04:15que conocen de los amparos, los amparos en ese ámbito, a diferencia de las llamadas medidas cautelares,
04:21que la conoce el juez presidente, el amparo se conoce en formación colegial,
04:27y me parece impensable que en un caso como este pueda pasar algo parecido.
04:35Pero siempre hay que estar vigilante.
04:38A otra parte, ese comentario que usted o yo, que partía de la sentencia que beneficiaba a joven Afe Gutiérrez,
04:47que señalábamos que era un caso sin precedentes, una condena al Estado,
04:51por una instrumentación de un expediente penal sin pruebas, que eventualmente fue absuelto.
04:58¿Qué observa usted de este precedente de cara a procesos que incluso están abiertos en el día de hoy,
05:04en la justicia dominicana, y que pudiera pasar en el futuro?
05:06Mira, solo te corrijo algo, no es un precedente, realmente ha habido muchas sentencias,
05:17ha habido ya una jurisprudencia que se ha ido consolidando de condena al Estado por lo que se llama el error judicial.
05:25Mala administración de justicia.
05:27Sí, no, el error judicial, el efecto en el régimen de la administración de justicia.
05:31Eso está previsto en casos penales.
05:33Sí, de todo. Oye, eso está previsto en la Constitución.
05:38Es decir, la Constitución a partir del año 2010 consagró ese régimen de responsabilidad.
05:45Ya había estado previsto también para los temas de error judicial en el Código Procesal Penal,
05:51que entró en vigencia desde 2002, que entró en vigencia en el año 2004.
05:56Y, insisto, si usted se va a la jurisprudencia de los últimos años,
06:01a mí me tocó hacer un trabajo de actualización para una obra colectiva iberoamericana
06:08que se llama El Derecho Administrativo en Iberoamérica.
06:11Me tocó hacer el capítulo de la República Dominicana.
06:14Y justamente varias de las sentencias que reseño en materia de responsabilidad estatal
06:22tocan a responsabilidad que se deriva del mal funcionamiento del sistema de justicia.
06:28Porque la responsabilidad históricamente se creía que eran por actos atinentes
06:33exclusivamente a la administración pública, enclavada en el ámbito del Poder Ejecutivo.
06:37Pero esto hace ya más de un siglo, la jurisprudencia, sobre todo comparada a la que acudimos mucho,
06:45la jurisprudencia del Consejo de Estado francés, fue haciendo extensiva esa responsabilidad
06:50a todos los actos del poder público.
06:52No solamente a aquellos que emanan del poder del Estado, que tiene un rol más activo,
06:58más continuo, más ininterrumpido, que son las instituciones del Poder Ejecutivo,
07:01sino que también en determinados supuestos se producen y deben dar lugar a la reparación
07:09los daños que se ocasionen en ocasión del ejercicio incluso de la función legislativa.
07:16Por ejemplo, cuando viene un cambio introspectivo de legislación que genera una serie de cambios,
07:23bueno, pues hay un grupo de personas determinadas que no tienen por qué soportar ese cambio de política
07:30que es para beneficio de toda la colectividad, cuando esas personas han actuado conforme a un marco legal
07:35que había sido preestablecido. Ese cambio introspectivo traiciona la confianza jurídica,
07:40la seguridad jurídica y da lugar a indemnización. También, por supuesto, por los actos del Poder Judicial.
07:47Y justamente en el ámbito...
07:49Yo no le pongo un caso aquí de caso penal.
07:50Sí, sí, yo te voy a hacer llegar, pero hay muchos casos...
07:53Yo le pongo un ejemplo.
07:54Hay muchos casos en los que esta responsabilidad ha sido activada.
07:57Un ejemplo, Olivo. El caso Alessi Medina. Ahí se produjo a todas las luces una determinada del primer momento
08:06con el caso del doctor Hidalgo, que fue el ministro de salud. Eventualmente fue a Cuelve.
08:11Freddy Hidalgo.
08:11Freddy Hidalgo. Ahí nunca nadie pensó que eso... y nunca hubo prueba ni nada.
08:16Freddy Hidalgo pudiera activar en justicia y pedir una indemnización por los daños causados a él.
08:19Toda persona que sea víctima de un perjuicio, una vez se consolide esa sentencia...
08:26Pero recuérdate que es una sentencia...
08:27Sí, sí.
08:28...que estamos en una etapa...
08:29Una vez la sentencia adquiere autoridad de cosas juzgadas,
08:32todo aquel que ha sido sometido al suplicio de un proceso judicial
08:37que ha concluido de manera adversa a lo que fue la persecución estatal en el tema,
08:45bueno, pues esos perjuicios pueden ser reclamados, pueden ser demandados...
08:51¿Y a los funcionarios actuantes?
08:52Bueno, en ese caso...
08:53¿A los fiscales actuantes?
08:54Bueno, ahí ya es un poco... es mucho más difícil poder deslindar.
08:59Tendría que... por ejemplo, hay una ley muy importante, la ley 107.13,
09:04que regula las relaciones de las personas con la administración y de procedimiento administrativo,
09:09y que aunque es relaciones con la administración, se aplica a todo el ejercicio de la función pública.
09:14Estatal, y en determinado caso, si se ha actuado con dolo o con imprudencia grave,
09:22entonces se activa una institución que está prevista, recogida también en la Constitución,
09:27que es la responsabilidad solidaria del Estado o del órgano del ente público
09:33que ha generado la actuación y el funcionario.
09:39O sea, ahí pudiera aclararse directamente contra el funcionario.
09:41Sí, habría que... pero hay que establecer que ha actuado con dolo o con una imprudencia grave
09:46para que pueda activarse esa responsabilidad solidaria.
09:49¿Y qué es lo que significa?
09:50Para que los amigos televidentes lo puedan comprender.
09:53Bueno, que con esa sentencia de condena solidaria, usted tenga...
10:00disponga de dos patrimonios.
10:01Un patrimonio que es más difícil ejecutar, que es el patrimonio estatal,
10:04y el patrimonio particular del funcionario público cuyo dolo o cuya imprudencia grave haya ocasionado eso.
10:14No nos olvidemos también de que en el sistema de justicia,
10:17el Ministerio Público es que hace la persecución penal.
10:20Pero realmente, quien valida y consolida el atropello...
10:27Por ejemplo, la mayor parte de los casos, en la doctrina comparada iberoamericana,
10:31en materia de responsabilidad por el accional en el ámbito del sistema de justicia,
10:36proviene, por ejemplo, de los temas excesivos de prisión preventiva,
10:40personas que luego resultan ser descargadas.
10:44Entonces, bueno, en esos casos, obviamente, quien ha sellado el mismo es el sistema de justicia,
10:54porque se supone que el garante, y aquí lo hemos dicho mucho,
10:58el garante, la función del Ministerio Público es acusar.
11:01Obviamente, no debe hacer una acusación, porque eso es un delito.
11:05Ya confabularse con alguien para perseguir a alguien,
11:07eso constituye a su vez una infracción penal.
11:11Pero, en realidad, quien debe, dentro del ámbito del sistema de justicia,
11:16en sentido amplio, tutelar y proteger los derechos fundamentales de los ciudadanos,
11:20es el sistema de justicia.
11:22Es decir, los fiscales pueden acusar,
11:24pero quien debe tener el control de que se hayan cumplido
11:28y se hayan respetado todas las garantías, etc., es sobre los jueces.
11:33Entonces, el juez es el equilibrio, porque tiene esa venta,
11:37que no está minando ni a uno ni a otro.
11:38Por otro lado, Oliver, ha tenido usted la oportunidad de ver el Código Progresal Penal
11:42que está conociendo ahora mismo el Congreso,
11:45y que ha sido, he visto varias observaciones desconstitucionalistas
11:49que preocupan los niveles de limitación de las garantías que tiene.
11:54Parece que le da al Ministerio Público una posibilidad muy amplia de persecución.
11:58Mira, hubo una primera etapa en que, aparentemente, lo que se estableció
12:05vino incluso contrario al trabajo que se había hecho en las cámaras.
12:11Es decir, fue algo que se introdujo en el seno de la primera lectura del Congreso.
12:18Y eso generó muchas preocupaciones.
12:20Vi pronunciamientos de Servio Tulio, que ya había llegado al país.
12:23Vi también pronunciamientos de Servio Tulio.
12:27Había llegado, pero recuerda que él estaba afuera cuando lo encontró la magistratura.
12:30Pero usted es amigo.
12:32Pues hermano mío, Sergio.
12:33¿Usted cómo cree?
12:34Además, yo soy uno de los colaboradores de la fundación, con carácter permanente.
12:39Ajá.
12:40Sí, pero no tengo el derecho coayutor de cuando está fuera el titular poder hacer de vocero.
12:51Tengo una pregunta de la provincia.
12:53La tata de café de Santo Domingo.
12:55Es el mejor café del mundo.
12:56Acá falta tiempo para...
12:57Yo me llevé varios paquetes de café de Santo Domingo para Madrid.
13:01Yo lo veía a ustedes.
13:02Me iré rápido al profesor penal, que tenemos también lo del profesor penal.
13:05Sí, bueno, lo del profesor penal, aparentemente ha habido un trabajo de mejora notable en ese sentido.
13:14Y yo creo que va a resultar un trabajo bastante aceptable.
13:19Se corrigieron las cosas.
13:20Porque es que hay cuestiones, Oscar, que no podemos olvidar.
13:23Uno puede tener su pleito, porque, concha, uno le da la pena que una gente tan querida como Papito y cosas,
13:30o sea, se preste a cosas que no deben ser.
13:33Se habla Papito como que estamos en el patio.
13:35Pero el doctor, no, es Oscar, sabe.
13:37Pero es que usted está hablando en televisión.
13:39Sí, sí, Oscar.
13:40Déjalo así, Luisín.
13:41Déjalo así.
13:42Este Papito sabe.
13:43Entonces, ¿cuál es el asunto?
13:44Hay cantidades que me parece que ser el fallo fundamental.
13:48Ya se ha ido desarrollando toda una doctrina constitucional que tiene el valor de precedente vinculante del Tribunal Constitucional
13:56y que vincula a todos los poderes públicos, vincula a todos los poderes públicos.
14:01De manera que no puede venir el Congreso a ir a llevarse por delante la interpretación que el Tribunal Constitucional
14:10ha considerado conforme a la constitución de las garantías propias del proceso penal.
14:15De manera que allí, por cierto que en ocasión de una presentación de un libro muy bueno sobre el recurso de casación
14:25del amigo Héctor López, bueno, pues el amigo Papito va a dictar una conferencia justamente sobre el efecto vinculante
14:32de la jurisprudencia del Tribunal Constitucional y una novedad también de la que resulta ahora del nuevo sistema de la casación.
14:41Usted habla de Papito como que hermano del presidente del Tribunal Constitucional.
14:44El hombre de los dominos contigo, el hombre de los dominos.
14:48No tiene tiempo.
14:51Él pone fichos.
14:52Él no tiene tiempo.
14:53Está en el consejo.
14:55En estos días.
14:56Si usted le está mandando un mensaje a alguien y yo no he podido captar.
14:59¿Cuál es el mensaje?
15:00Tú sabes bien.
15:01¿Cuál es el mensaje?
15:01Tú sabes bien.
15:03No, el mensaje no es ese.
15:05O sea, realmente la pena.
15:06Cuando uno ve la carta ayer de la magistrada que sale a...
15:10Yo eso es lo que le quiero preguntar.
15:11O sea, no había necesidad.
15:12La magistrada Pilar Jiménez envió una carta al Consejo Nacional de la Magistratura quejándose de lo que pasó con ella cuando fue...
15:23No, pero es quitando datos.
15:24Correcto.
15:24Porque yo le he contado para que usted la hable, porque nosotros no hablamos del tema hoy en la mañana.
15:28Ah, caramba.
15:28No lo tocamos.
15:29Es que yo cuando salí del carro porque yo venía escuchando.
15:31No, no, no, no, no, no, no, no lo tocamos.
15:33Entonces ella fue muy crítica con el Consejo, entre otras cosas diciendo que ahí opera el poder político y que no está abajo.
15:41Que continúa operando.
15:43Que operaba cuando nombraron a ella también.
15:45Sí, también, que ya lo dijimos aquí nosotros, pero uno obviamente no puede estar de acuerdo con esas malas prácticas.
15:51Porque, por ejemplo, uno esperaba que un Consejo de la Magistratura, presidido por el presidente Abinader,
15:57que ha hecho de su accional político un compromiso con el fortalecimiento del sistema de justicia,
16:04bueno, pues pasen ese tipo de cosas.
16:06Y que quien facilite ese tipo de cosas, ya lo habíamos dicho también,
16:11sea el que preside el órgano que debe velar por el respeto de la supremacía de la Constitución,
16:19que en este caso era el presidente del Tribunal Constitucional.
16:23Es decir, que fue el que hizo posible la llamada puñalada Napoleónica.
16:27Por eso ya se considera la llamada puñalada Napoleónica.
16:30Tiene que ver porque es el amigo Papito el que hace posible que haya un empate en la votación del Consejo Nacional de la Magistratura
16:40que permite que a su vez el presidente de la República pueda ejercer el voto de calidad,
16:46el voto de ese empate que ha dado al tráfico.
16:49¿Qué usted quería que hiciera?
16:50Ya lo menciona.
16:51No, no, es que se debe hacer un debido...
16:54¿Qué es lo que yo he defendido siempre?
16:57¿Qué debió hacer Papito?
16:58Hay gente que empieza a hablar y para ti.
17:01La gente se vaya a la hemeroteca, que viene atrás.
17:04Esta posición mía viene de viejo.
17:07Para que la gente se ubique, ¿qué debió hacer Papito, que es el presidente del Tribunal Constitucional?
17:11No, señores, lo que había que hacer es, en caso de hacer las cosas bien,
17:15en caso de que exista motivo que realmente no merezcan una nota positiva en una evaluación de desempeño,
17:25por cuestiones concretas, eso usted tiene que hacérselo saber a la persona
17:30para que esa persona pueda ejercer últimamente su derecho de defensa.
17:33Así como decimos que la responsabilidad estatal deriva de los actos de todos los órganos del poder público,
17:40antes originalmente la responsabilidad era por los actos de la administración,
17:43el legislativo y el judicial, las consecuencias que daban exenta.
17:47Eso se fue ampliando y se ha ido consolidando incluso lo que es un criterio jurisprudencial de manera legislativa.
17:54Bueno, pues también el debido proceso, que nada más se hablaba originalmente en el derecho decimonónico,
17:59el debido proceso nada más era cuando usted tenía un caso judicial,
18:03el debido proceso aplica a toda actuación de cualquier órgano del poder público
18:08que realice materialmente una función de naturaleza cuasi jurisdiccional.
18:13Entonces, ¿qué le cuesta a usted?
18:14Digo, mire, magistrada, mire, usted fue la que puso en jaque cuando se dictó la nueva ley de casación,
18:22el tema del interés casacional, que puso en duda eso.
18:26Ella debieron haberle preguntado eso para que ella se refiriera a eso,
18:30como lo ha podido hacer ahora, nada más y nada menos,
18:33que con un WhatsApp donde quien planteó eso,
18:37es uno de los que votó contra ella imputándole eso.
18:39Quien planteó realmente eso fue el magistrado Napoleón Esteves Lavandier.
18:43Entonces, son cosas feas.
18:45Si se hace un debido proceso administrativo para determinar eso,
18:50entonces se cumple y se respeta unos elementos mínimos.
18:54No de que usted me ponga a hablar ahí,
18:56yo le conté que hubo hasta uno de los magistrados,
18:59el presidente con terminadores, dice,
19:01que Dios lo bendiga, magistrado.
19:02Es decir, es que, es que, es que, es que,
19:05es que esto es una, supuestamente esto es una democracia,
19:08por lo menos lo dice, yo no me lo creo, pero,
19:09eso es lo que se dice y lo que se proclama.
19:12Entonces, así no.
19:13Yo creo mucho en el valor de respeto de la dignidad humana.
19:17Para ilustración, Rodrigo, y de la condición.
19:20Para ilustración de la gente que no ve, la comunidad jurídica,
19:22en este proceso de evaluación de esos tres magistrados
19:25que finalmente no fueron confirmados,
19:27o que no fueron avalados para permanecer como jueza de la Suprema,
19:30¿cómo debió ser el proceso?
19:32¿Cómo se lleva a cabo?
19:34Eso es lo que estoy diciendo.
19:34¿Qué hay que modificar?
19:35Hay un defecto, ¿no?
19:36El reglamento.
19:36Mire, mire, hay un defecto.
19:38Constitución.
19:38Hay un defecto.
19:39Ojalá ustedes inviten,
19:40pasa que a Óscar quizás no les va a gustar,
19:43inviten un día a un jovencito,
19:45que es de los jóvenes más brillantes que tiene este país,
19:47que se llama Josué Fiallo.
19:49¿Y por qué no?
19:50Josué participó desde el primer consejo de la magistratura.
19:55Josué es tan pro haitiano como usted.
19:56Después vamos a tener tiempo para hablar de eso.
20:00De quiénes son los pro haitianos.
20:02Y defendí que lo nombraran como bajaron la olla,
20:06que le cayeron arriba.
20:06Entonces, ¿qué pasa?
20:09Desde aquel entonces, en los tiempos del presidente Fernández,
20:14se propuso, por ahí anda en la salta,
20:16yo le puedo enseñar pedacitos,
20:17porque él es que tiene todo eso,
20:19donde el reglamento se estableció un sistema de puntuación
20:22en base a los criterios de evaluación.
20:24Incluso está en la salta donde participa el presidente Fernández,
20:28el profesor Subero, entonces,
20:30todo de cómo es eso.
20:32Nunca han querido.
20:33¿Por qué?
20:33Porque la verdad es que la clase política tradicional
20:36no quiere establecer mecanismos que cierren sus ámbitos
20:41de discrecionalidad.
20:43Eso nadie lo quiere.
20:44Entonces, no se hizo cuando el presidente Fernández,
20:47tampoco se quiso perfeccionar el sistema acorde a la Constitución
20:51en la evaluación que presidió en el 19 el presidente Danilo Medina.
20:57Y el presidente Abinader, bueno, pues le ha dado continuidad a eso.
21:01La pena es que el presidente Abinader es lo diferente de la vieja política.
21:04Y entonces ahí es que esto ha flaqueado.
21:07Y creo que es un punto en contra que cuando se escriba la historia
21:10de este periodo, no de este periodo presidencial,
21:14sino de esta etapa de la vida del país,
21:17entonces quedará como una mancha.
21:20¿Consumado ese hecho?
21:21Quedará como una mancha porque no había necesidad
21:24de este proceder en esa forma.
21:27En una palabra, mínimamente,
21:30cualquier cuestionamiento que exista y que atente contra ese desempeño
21:36debe ser puesto en conocimiento del magistrado previamente
21:39para que ese magistrado pueda exponer sus razones
21:43y a partir de ahí ya entonces el órgano puede liberar objetivamente
21:49con toda la información posible.
21:51Eso es lo que básicamente yo me habría vivido.
21:53Oligo, le quedan dos minutos como es miembro del Opus Dei.
21:56¿Qué le parece lo que pasa con Osorio?
21:57No, yo no soy miembro del Opus Dei.
21:59Ex asesor del Opus Dei.
22:00No, no, tampoco.
22:01He sido cooperador del Opus Dei.
22:03¿Qué le pareció la carta de Osorio?
22:07A mí todas las cosas me dan pena.
22:14Eso es triste.
22:16Y ojalá que la Iglesia, lo menos que necesita ahora la República Dominicana
22:21es que esto se convierta en una chismografía.
22:27Yo creo que hay que acoger tu llamado.
22:30Y es la presencia que faltó en la carta de Monseñor Osorio.
22:33Ahí lo que hay que poner ahí es el Espíritu Santo.
22:36Que el Espíritu Santo...
22:37Yo no creo en eso.
22:38Que el Espíritu Santo, usted cree en eso.
22:40Yo no creo en eso.
22:40Que el Espíritu Santo, usted tuvo un seminario, ¿cómo usted no va a creer en eso?
22:42Yo no creo en eso.
22:43Entiendo.
22:44Usted tuvo un seminario, así que...
22:45Usted se inventa vainas.
22:47Yo no creo en eso.
22:48A lo que no creemos en eso, dígame cómo opera eso en la realidad.
22:52Entiendo.
22:52Hay que preguntarle a José Patricio Monegro.
22:55A Monegro, vamos a preguntarle.
22:56¿Qué es que sabe mucho?
22:57Monegro lo que diácono, es un obispo.
22:58No, pero Monegro ha estado allá.
23:02Le parece que Osorio...
23:04Le parece que Osorio ciertamente es obediente con la iglesia cuando hace esa carta.
23:09No me parece que sea...
23:11Lo entiendo como persona, como ser humano.
23:14Pero no entiendo que no se compadece eso con su dignidad.
23:19Yo pienso que él debió hacer ese planteamiento en términos internos de hecho.
23:24Incluso creo que en la propia ceremonia de...
23:29Puesta en posesión del obispo, ¿cómo se llama?
23:33Coaductor, ¿no?
23:34Coaductor.
23:35Coaductor, coaductor.
23:36Fíjense ustedes que hubo, en la elegancia del acto, no se hicieron referencia a esos detalles
23:42que él está sacando.
23:45De manera que no me parece que ha debido hacer esto, pero lo entiendo.
23:50Y de verdad que realmente me apena.
23:53Y yo lo que espero, porque escuché que allá hay...
23:56que han convocado conferencias de prensa, creo que...
23:59A las 10 de la mañana.
24:00Oscar hizo un llamado para que vayan a cubrir a los muchachos.
24:03Ahí estaremos.
24:04Inmediatamente.
24:05Yo pienso que no se le debe echar más leña al fuego.
24:09El Luisín.
24:09Y poner...
24:11El Espíritu Santo que opere.
24:12El Espíritu Santo.
24:13Yo supongo que usted está en el grupo que no está contento con esta nueva giro de la iglesia.
24:16No, no.
24:17Manuel Ruiz, Morenci Plá.
24:18No, no, no.
24:19Es que yo no tengo que ver con eso.
24:20Es que la palabra de Dios es una sola.
24:23No es para usted el grupo de Dios.
24:24La palabra de Dios es una sola.
24:25¿Usted es un reformista?
24:25No, no, no.
24:26El Espíritu Santo.
24:27El Espíritu Santo.
24:28Bien, gracias a Olivo, Rodríguez Fuerta, por acompañarnos.
24:30Nos despedimos mañana es viernes, el Día del Luisín.
24:33El mejor día de aquí.
24:35La música de mi nieta.
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