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En La Entrevista Central de Hoy Mismo conversa con Nassef Perdomo & Abogado Constitucionalista
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Transcripción
00:05Bien, ya estamos de vuelta, tenemos el gusto, el placer de compartir con Nasset Perdomo,
00:12pronuncié bien. Nasset es un abogado de los jóvenes que viene incursionando en este oficio
00:20y ya a pesar de su juventud tiene una dilatada carrera por los casos que conoce, por sus opiniones,
00:27sus escritos y sobre todo su incidencia en temas de interés colectivo.
00:32Buenos días.
00:34Buenos días, gracias por tenerme aquí hoy.
00:37Claro.
00:37Buen día, doctor.
00:41De una batalla interesante.
00:42Mire, un temita que acabo de citar, el tema del uso de los celulares, los jóvenes.
00:50Me gustaría su opinión al respecto desde el punto de vista legal, los derechos,
00:54que esto envuelve para el tema de la preparación de los estudiantes y la presencia, sacarla de las aulas, los
01:03celulares.
01:04Bueno, yo haciendo la salvedad, que no soy educador, no soy especialista en eso,
01:13a mí me parece buena idea porque uno mismo es a veces víctima, uno que es adulto es víctima de
01:21las distracciones que pueden causar los celulares
01:25y si los niños y menores están en la escuela para aprender, eso es perfectamente razonable.
01:36Yo no creo que haya un derecho del menor a estar en un celular mientras recibe sus clases.
01:48Yo pienso que una cosa es que no se le pueda impedir a los padres darle un celular
01:54y otra cosa es que se deje al menor en condiciones de usarlo mientras está en clase.
02:00Entonces, usted le podrá usar su celular, pero hay lockers, hay cuestiones donde usted lo pone y cuando usted salga
02:06de aquí, entonces lo...
02:08Porque además, mira, los derechos tienen una dimensión social, que al final los derechos no son otra cosa que alguna
02:19de las reglas que nosotros nos ponemos
02:21para no matarnos entre nosotros y poder vivir juntos sin matarnos.
02:25Entonces, en mi opinión, y esto lo digo como antiguo profesor universitario,
02:33una persona con celular no solamente se distrae de sí misma, sino que crea un problema en el aula.
02:40Entonces, yo, mientras sea una decisión que tome el Ministerio de Educación, me parece perfectamente bien.
02:51Doctor, ¿cuál es su posición sobre lo que está ocurriendo en torno a las candidaturas independientes?
02:56Entonces, ¿me voy desde la propia sentencia del Tribunal Constitucional hasta la respuesta que parece estarle dando a la clase
03:03política,
03:03que es la eliminación de los artículos de la ley electoral?
03:07Mira, yo no estoy de acuerdo con la sentencia del Tribunal Constitucional,
03:12porque me parece que hace una interpretación excesivamente amplia de lo dicho por la Corte Interamericana de Derechos Humanos,
03:22por ejemplo, en el caso de Yatama contra Nicaragua, lo que, de hecho, lo que la Corte dice es que
03:31los estados pueden regular las candidaturas independientes,
03:36cosa que dice en Yatama, pero además que está muy claro en el caso de un señor que fue canciller
03:45de México
03:48y que quiso ser candidato independiente y la legislación mexicana lo prohibía,
03:53se me escapa el nombre de él, es un nombre europeo.
03:57¿No era Castañeda?
03:58Sí, Castañeda Gutmann.
04:01Llevó a México, gracias a la Corte Interamericana y en la Corte le dijeron no, es que el Estado tiene
04:08derecho a eso.
04:08En mi opinión, la Constitución Dominicana no deja mucho espacio en las candidaturas independientes.
04:14No lo menciona.
04:15No, y de hecho lo que dice es que el papel de los partidos es servir de interlocutor entre el
04:20Estado y la sociedad,
04:22y eso se hace a través de la actividad política.
04:27Entonces, ¿qué es lo que ocurre?
04:28Las candidaturas independientes, por ejemplo, eso solamente funcionaría en algunos niveles.
04:36No pudiera funcionar, por ejemplo, en el caso de los diputados,
04:39porque los diputados no van en jurisdicciones uninominales.
04:43Entonces, siempre van a quedar fuera, aunque saquen más votos.
04:46Por ejemplo, José Horacio Rodríguez, que había sido diputado, en el 24 quedó fuera,
04:50a pesar de haber sido, me parece que el diputado más votado de su circuncrición,
04:54porque no alcanzó votos del partido.
04:56Entonces, van a decir, ay, que lo que pasa es...
04:59Y las circuncriciones uninominales son buenas, porque permiten que partidos que saquen menos votos,
05:04como el caso del mismo José Horacio, puedan obtener representación congresual.
05:09Pero tampoco funcionaría en el nivel de los regidores.
05:13Y a mí me preocupa, porque aquí en Santo Domingo estamos entrando,
05:17o ya hemos entrado bastante, en una lógica de rechazar la política por rechazar la política.
05:27Y yo lo lamento mucho, eso no está bien, mira...
05:30Y la respuesta que da el Congreso, la clase política, es factible, porque yo he escuchado...
05:34Sí, yo creo que es perfectamente factible.
05:36Y no, ¿cómo queda, digamos, la sentencia que manda a redactar dos artículos,
05:41incluso establece la redacción, la sentencia del TC,
05:45ante un, parecería un desacato, por alguno un desacato,
05:48a una sentencia que del TC pasa por una parte del bloque de constitucionalidad?
05:52Mira, mira, el TC ciertamente estableció una posición sobre las candidaturas independientes,
06:00pero a mí no me parece tampoco que haya sido una posición tan, tan, tan, tan tajante.
06:05¿Le dio la redacción del artículo?
06:06Hay un tema, sí, pero hay un tema, y es que en muchas ocasiones la labor de interpretación constitucional
06:13es una labor política, en el fondo.
06:16Es decir, la función del TC es una función política, por eso no forma parte del Poder Judicial.
06:23Entonces, en mi opinión, ahí lo que va a ocurrir es un diálogo entre el Congreso y el TC,
06:29porque inmediatamente esa ley sea aprobada, va a haber acciones en constitucionalidad,
06:36y el TC la va a fallar bastante rápido, en mi opinión, y eso no está mal.
06:43Yo te reitero, bueno, si las elecciones se celebraran hoy,
06:46la Junta tuviera que aceptar esas candidaturas,
06:49precisamente por la fuerza de ley, de ley no, supralegal,
06:53de la decisión del TC.
06:55Pero yo espero que el TC reconsidere, y te voy a decir por qué.
07:01Te decía ahorita que en este país hemos entrado en una lógica antipolítica,
07:06que realmente, y como siempre y en todas partes,
07:10es una lógica poco coherente y hasta hipócrita.
07:15Porque te dicen, ah, ¿qué ocurre?
07:17Que en los partidos políticos están cooptados por su liderazgo,
07:21la ley de hierro de las oligarquías de Michels.
07:24Sí, es verdad, pero las candidaturas independientes dependen del candidato.
07:30Ahí no hay discusión de nada.
07:32Entonces el problema ahí es peor.
07:35Y los partidos políticos, a uno le guste o no le guste,
07:39como son un conglomerado, la gente, los liderazgos,
07:43tienen que negociar, aunque no quieran.
07:46No es verdad que se imponen que soy yo, porque sí.
07:49No, tienen que negociar, porque hay conflictos internos,
07:51y si no negocian, se les diluye el partido.
07:55Eso ha pasado aquí todo el tiempo.
07:58Eso no ocurre con la candidatura independiente.
08:00Yo soy el partido.
08:02Y de ahí al Estado soy yo.
08:04Hay pocos caminos.
08:06La historia reciente de Latinoamérica lo demuestra.
08:09El país vive la conglomeración de siete, ocho casos gigantescos
08:15del Ministerio Público, Medusa, qué sé yo qué, qué sé yo cuánto, etc.
08:20Si usted está en alguno, saberlo, pero esos procesos habrán de terminar
08:27con un resultado que pueda decirse que estamos ante una justicia digna
08:33en República Dominicana.
08:34Yo soy abogado en tres de esos casos.
08:38Y entre, doctor, qué bueno para usted.
08:44Mi hija no piensa lo mismo, que me dice constantemente que porque yo prefiero
08:50trabajar que jugar con ella, pero ella entenderá después.
08:55Yo soy abogado de Gonzalo Castillo, soy abogado de Hugo Bers,
09:00formo parte de los equipos de abogados de ellos dos,
09:03y soy uno de los dos abogados de Juan Azahel Martínez,
09:06a aquel muchacho que en el caso de Jean Alain Rodríguez,
09:11el Ministerio Público le retiró el acuerdo porque él dijo
09:16yo no siento que yo hice nada y eso fue suficiente para que
09:19en una rabieta de esas memorables de la PEPCA le retiraran el acuerdo.
09:24Y ahí estamos.
09:25Mira, yo creo que sí, yo creo que yo en mi toga siempre llevo prendido
09:32un broche que es un molino de viento, y no por el Quijote,
09:36sino porque en la mitología del derecho penal y del derecho de las garantías,
09:43el derecho procesal penal, se hace el cuento de cuando Federico el Grande
09:48construyó en San Susi su castillo, tenía delante un molino de viento
09:52para moler a Nina, que eso era un negocio en esa época,
09:55y no le gustaba, y fueron los hombres del rey a decirle al molinero
09:58tú tienes que quitar esto.
09:59Él dijo que no.
10:00Y entonces ellos le dijeron, pero es que el rey que lo manda.
10:04Y él le respondió, dígale que me parece muy bien,
10:07pero que recuerde el rey que hay jueces en Berlín.
10:10O sea, yo confío en los jueces dominicanos.
10:13Y el problema es que mucha gente entiende o quiere entender y quiere hacer entender
10:18en un chantaje social horroroso, que los jueces solamente son buenos cuando condenan.
10:27El papel del juez no es condenar.
10:29El papel no es un sello gomígrafo del Ministerio Público y está viéndose.
10:34Ustedes ven los casos, en la famosa operación 3, el caso de la lotería,
10:39los que salieron condenados fueron los que llegaron a acuerdo y reconocieron su responsabilidad,
10:43porque el tribunal le dijo que usted no ha traído las pruebas.
10:46El caso de Alexis Medina, la mayor parte de los condenados fueron personas
10:52que reconocieron su responsabilidad, llegaron a uno de esos famosos acuerdos
10:56con el Ministerio Público, pero después salió casi todo el mundo.
11:02Él quedó condenado, pero incluso a él, el tribunal le dijo al Ministerio Público
11:07que la mayor parte de las acusaciones no habían sido probadas.
11:11Y eso, yo creo que los tribunales, poco a poco, están demostrando
11:19que no se han dejado intimidar por la presión mediática, por el chantaje
11:25del mismo Ministerio Público.
11:27Y cada vez que un juez no hace lo que ellos dicen, lo que ellos quieren,
11:30lo que ellos les da la gana, sale y dice que los jueces son muy tolerantes
11:35con la corrupción.
11:36No, el problema es que el Ministerio...
11:36No se presenta algo peor, jurisprudencia de la impunidad.
11:38Claro, el Ministerio Público está obligado a respetar la Constitución
11:43de la República y no lo hace.
11:45Y además no le gusta cuando el juez, que ese es su papel fundamental
11:48y primordial, la reivindica.
11:51Y lo malo es que los jueces no hablan ni responden.
11:53Pero le están hablando con sentencia y los palos que está recibiendo
11:56el Ministerio Público son merecidos porque, en lugar de hacer
12:01investigaciones objetivas, el Ministerio Público primero decide
12:04quién es el responsable y después sale a buscar pruebas de que eso se habla
12:08de la Constitución.
12:10Aprovecho el caso de Gonzalo Castillo, si se puede tocar.
12:13Sí, mi mamá me dice que no hay preguntas indiscretas,
12:16que indiscretas son las respuestas.
12:19Sí, no es lo que tú preguntas.
12:20Yo lo digo en deporte.
12:21Tú preguntas lo que tú quieras.
12:24Gonzalo Castillo es candidato, nada más y nada menos, ya oficial de su partido
12:28a ser precandidato a la presidencia.
12:32¿Este proceso judicial no lo inhabilita?
12:36¿Cómo es esta situación?
12:38Y se lo pregunto ya por la curiosidad de manejarme aquí,
12:41para saber cómo manejar esto.
12:43Porque al final yo no sé cuál es la acusación directa con él.
12:49El mismo Ministerio Público no la tiene muy clara.
12:52Y te lo digo porque en las audiencias...
12:56Sí, bueno, pero es que el Ministerio Público acusa
12:58y entiende que la gente tiene que deducir qué es lo que ha querido decir.
13:02Pero no hay pruebas.
13:04Contra Gonzalo Castillo, el testimonio del señor Manuel Emilio Jiménez,
13:11Ramón Emilio Jiménez, perdón, y dos empleados de él mismo.
13:17O sea, no de Gonzalo, sino de Ramón Emilio Jiménez.
13:20¿Qué es lo más duro como abogado para ustedes que le acusan a Gonzalo?
13:22¿Cuál es lo más duro?
13:24Lo más... es que es una acusación que no tiene ni pie ni cabeza.
13:30Es una acusación que ellos dicen...
13:35Mira, la base del caso del Ministerio Público es decir
13:38que a Gonzalo le llevaron unos miles de millones de pesos en efectivo a su oficina.
13:45El Ministerio Público tiene o ha depositado pruebas y testimonios y confesiones
13:51que indican que ese dinero llegó a la oficina del señor Emilio Jiménez.
13:56Y la prueba que tiene de que él se lo llevó a Gonzalo Castillo
14:02es un croquis firmado por Emilio Jiménez.
14:05Nosotros lo presentamos en audiencia.
14:08La ruta, la prueba señalada por el propio Ministerio Público como prueba de la ruta del dinero
14:14es un croquis firmado por Emilio Jiménez.
14:17Y eso está avalado por el testimonio de Emilio Jiménez
14:21y de dos empleados de Emilio Jiménez.
14:25Entonces, yo no juzgo al señor Jiménez por tratar de decir, bueno, fue otro, no fui yo.
14:33Porque cada quien...
14:35Pero a mí me parece impresentable que el Ministerio Público de un país
14:39presente una acusación con esas bases.
14:42Eso es todo.
14:43Doctor, en lo que Luis Jiménez presentó el domingo,
14:46le hago una asociación general.
14:47Es la parte que más me interesa su visión general sobre estos temas.
14:51Estos casos, todos son bastante voluminosos.
14:57Y en ningún caso parecería que está en capacidad de reducirse a los plazos
15:04que establece el proceso penal.
15:06El Tribunal Constitucional ha estado siendo reiterativo
15:10con jurisprudencias en torno a la extinción del proceso penal
15:13luego de vencidos los plazos que establece el Código.
15:17Incluso señalando que no se le puede, en una que es ley no hace mucho tiempo,
15:21en una jurisprudencia, no se le puede cargar al imputado las fallas del Estado mismo,
15:25que es el persecutor o el juzgador, en cualquier caso.
15:28Entonces, pero los tribunales, la jurisprudencia ordinaria,
15:32insistentemente entiende que esa jurisprudencia en el tercero la aplica
15:35y continúa entendiendo el proceso penal fuera de los plazos aritméticos.
15:41O sea, entiende el plazo razonable de una forma muy flexible.
15:44¿Cuál usted cree que será el final de estos casos, de todo,
15:49en lo que usted esté o no esté, cuando lleguen al TC eventualmente?
15:53¿Y qué momento procesal sería ese, en todo caso?
15:56Mira, mi opinión en sentido general, sin entrar en ningún caso particular,
16:05es que el Ministerio Público armó estos casos sin una visión estratégica de lo que estaba haciendo,
16:14como en todo en la vida.
16:17Cuando tú presentas una acusación penal, tú tienes que calcular y ver bien cómo puede ser más exitoso.
16:24Entonces, el Ministerio Público se queja de que los plazos no le dan,
16:27porque tú estás armando unos procesos innecesariamente complicados,
16:32pide medidas de coerción que te ponen a correr los plazos antes de tiempo,
16:39y después te queja de que el plazo no te da.
16:42Pero es que tú eres el responsable de eso.
16:44En el caso de Gonzalo Castillo, el Ministerio Público perdió un año y medio
16:49por pedir una medida de coerción, por darse el gusto de la nota de prensa,
16:53del titular, del pavoneo, de yo metí en prisión preventiva a estas personas.
16:59Gonzalo Castillo, afortunadamente, fue a prisión domiciliaria o arresto domiciliario.
17:07Y entonces, se le acaban los plazos.
17:11¿Estos procesos no están condenados a morir por extensión?
17:14Sí, yo creo que sí, la mayoría.
17:15La culpa termina siendo del juez, la culpa termina siendo de los imputados,
17:20que María estaba lavando y se le acabó el jabón.
17:22Pero es que la gente tiene que entender que el Ministerio Público sabía
17:25cuáles eran las reglas del juego.
17:27Entonces, las reglas del juego no se pueden adaptar a la voluntad del Ministerio Público,
17:32que incluso lo trató de hacer en la reforma del Código Progresal Penal.
17:36Y la mayor parte de sus pretensiones se la tumbaron en la Cámara de Diputados.
17:43Yo tengo que hacerle un reconocimiento al presidente Alfredo Pacheco,
17:47que se encargó de que no, que eso ahí realmente se discutiera.
17:52Porque trataron en varios temas de lograr, por medio de la ley,
17:58la tumbar sentencia del Constitucional,
18:01que es distinto del caso de las candidaturas independientes,
18:09porque en ese caso, la Junta, como te digo,
18:13al día de hoy está obligada a cumplir lo que manda la ley
18:17y como lo interpreta el Tribunal Constitucional.
18:20Pero aquí se trata ya de garantías fundamentales.
18:23Es decir, el Tribunal Constitucional,
18:25y lo ha sido permanente en eso, constante,
18:28ha dicho que el tema del debido proceso,
18:32y no solo en materia penal, también en materia administrativa,
18:36los derechos del ciudadano frente a la administración,
18:39que eso es fundamentalísimo,
18:41que eso es una de las cosas que justifica y legitima,
18:45no ya la acción del Estado, sino la existencia del Estado.
18:49Entonces, si usted, por querer impresionar a los medios,
18:55por querer impresionar a las redes sociales,
18:57arma unos procesos que luego no pasan por el filtro de ningún tribunal,
19:02la culpa es suya.
19:04Ojo, que están empezando a perder ya,
19:06las acusaciones son más cortas,
19:08porque se han dado cuenta y no hay manera,
19:10y los jueces no están ahí para acomodarle la vida al Ministerio Público.
19:15Los jueces están ahí para garantizar que se cumpla la Constitución de la República,
19:21Constitución frente a la cual el Ministerio Público está en absoluta rebeldía.
19:24Muchas gracias, doctor.
19:25Con usted el tiempo se nos va,
19:27pero tocamos tres o cuatro temas de interés.
19:30Gracias.
19:30Y con el permiso de su hija lo vamos a seguir invitando.
19:35Con esto termina la jornada de hoy,
19:38que a mí me parece que es cualquier día,
19:40pero hoy es lunes, comienza la semana.
19:42La pelota cambió un poco el mundo de uno,
19:45pero nos vamos a ver mañana aquí.
19:48Gracias por su atención.
19:50Gracias.
19:52Gracias.
19:53Gracias.
19:57Gracias.
19:58Gracias.
19:58Gracias.
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