A Anistia Internacional criticou o que chamou de "bullying climático" dos Estados Unidos durante a COP30, afirmando que o evento não pode abrir espaço para o negacionismo. Em paralelo, nos EUA, repercute a informação de que um veto da Suprema Corte ao tarifaço imposto pelo atual presidente dos Estados Unidos, Donald Trump, poderia custar mais de US$ 3 trilhões. Reportagem: Eliseu Caetano.
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NotíciasTranscrição
00:00Pessoal, eu quero trazer mais um tema aqui para o nosso 3 em 1 e tem a ver com o presidente Donald Trump,
00:05que declarou que uma decisão desfavorável da Suprema Corte sobre as tarifas sobre produtos importados
00:10poderia ter custos de mais de 3 trilhões de dólares.
00:15E, Eliseu Caetano, Trump teria um plano B se isso acontecer? Bem-vindo.
00:21Bom, se ele não tiver, eu sugiro que ele peça esse dinheiro emprestado para você, viu, Cine?
00:25Porque só você pode ter esses 3 trilhões de dólares lá.
00:30Ai, Eliseu, Eliseu, eu nem vou responder essa para você, Eliseu.
00:36Terça-feira, 4h55 da tarde, 3 trilhões da minha conta.
00:42Eu aqui, Eliseu, perguntando do Donald Trump?
00:45Ah, meu amigo.
00:473 trilhões de dólares, meu amigo.
00:50Mas só você, os nossos queridos comentaristas aí, tem esse dinheiro no bolso.
00:54Eu e o Trump estamos aqui, ó, clamando para a Suprema Corte.
00:57Aliás, nossa equipe de reportagens está acompanhando esse julgamento que começou há cerca de uma semana, né?
01:02A Suprema Corte dos Estados Unidos segue avaliando se o tarifácio é ou não legal,
01:08baseado naquela lei de emergência que Donald Trump tem utilizado para fazer essas cobranças comerciais
01:14e pressão política sobre diversos países do mundo, inclusive para o nosso país, para o nosso Brasil.
01:20Hoje, ele veio com uma novidade.
01:23Ontem a gente trouxe aqui no 3 em 1 que ele sugeriu dividir, compartilhar os dividendos do tarifácio com os cidadãos americanos,
01:32oferecendo uma ajuda mensal de 2 mil dólares para famílias de baixa e média renda do país,
01:40deixando os mais ricos de fora.
01:42O que é isso?
01:42Tudo que está entrando de dinheiro, a gente vai pagar a dívida externa, que está na Casa dos Trilhões,
01:48e vamos dividir com a população, com a sociedade civil.
01:52Olha, 2 mil dólares por mês a mais, vou te falar.
01:55Evandro, é uma grande ajuda.
01:57Na cotação do dólar de hoje aí no Brasil, daria algo em torno de 6 mil reais, mais ou menos.
02:02É um bom dinheiro para os mais pobres e para a classe média americana, sem sombra de dúvidas,
02:07se a gente levar em consideração que o americano, em média, só tem 3 meses de contas para pagar caso fique desempregado.
02:16O que eu quero dizer é o seguinte, se o americano fica desempregado, ele só tem 3 meses de dinheiro guardado para pagar ali a aluguel, a luz, o carro e tal.
02:23Depois de 3 meses ele está lascado igual a gente.
02:26E aí o que ele está falando?
02:27Olha, vou dar essa ajuda e vou dividir.
02:29Trouxemos ontem aqui no 3 em 1, certo?
02:31Hoje ele disse o seguinte, que se a Suprema Corte vetar o uso dessa lei de emergência,
02:37o governo poderia aí ter um déficit de 3 trilhões de dólares.
02:42E claro que essa declaração eleva o tom da disputa entre o executivo e o judiciário.
02:48A gente sabe que Donald Trump tem maioria lá na Suprema Corte,
02:51mas ele não vence todas as guerras, todas as lutas que o seu nome é colocado por lá.
02:58E obviamente essa questão é um dos pilares mais importantes da atual gestão dele.
03:04E ele falou inclusive isso, viu?
03:06Aquela política de América em primeiro lugar só vai acontecer se o tarifácio existir.
03:12Ontem a gente ainda falou sobre isso aqui, né?
03:14As negociações, por exemplo, com o Brasil começaram.
03:17Mas as tarifas continuam aí.
03:19A lei Magnitsky continua aí.
03:21Ou seja, ele continua reposicionando o governo dos Estados Unidos.
03:25Os Estados Unidos como um todo nesse painel geopolítico de uma outra maneira.
03:31Então o que ele disse foi o seguinte, olha,
03:33o prejuízo pode não se limitar às perdas diretas de arrecadação,
03:37mas também envolver investimentos, compensações e até receitas futuras.
03:41Vale lembrar que a gente vai seguir acompanhando.
03:43Esse julgamento pode durar meses, Sine.
03:45Peraí que eu tenho mais coisa para conversar com você.
03:46Piperno, você entende que há uma decisão aí,
03:49uma séria chance de que a decisão derrube as taxações de Donald Trump?
03:53Eu acho que dificilmente ele perde da Suprema Corte.
03:56Ele tem maioria de seis a três.
03:59Agora, caso isso ocorresse, né?
04:02O que me deixaria muito surpreso, de fato,
04:05acabaria com esse programa dele,
04:07que é uma espécie de versão trumpista do nosso Bolsa Família, né?
04:11Você entende dessa maneira, Kriegner?
04:13Eu também acho que é muito difícil que a Suprema Corte venha vetar.
04:16Eu acredito que a Suprema Corte mantenha mesmo essas decisões.
04:20Agora, as tarifas, elas fazem parte da história econômica americana, né?
04:25Houve um período em que, inclusive, você não tinha nem imposto de renda
04:28sendo aplicado nos Estados Unidos
04:30e aquilo que entraria por imposto de renda, na verdade,
04:32entrava pelas tarifas de negociações internacionais.
04:35Então, ela não é tão novidade assim junto com o Trump.
04:38Bom, quem nos acompanha pela rádio, sejam muito bem-vindos.
04:41Que bom ter vocês por aqui.
04:42Pela próxima uma hora, a gente vai bater um papo, trazer opinião crítica
04:45e algumas discussões mais acaloradas no nosso 3 em 1.
04:48Sou o Evandro Cine e sigo com vocês.
04:50E eu estou conversando agora com o Eliseu Caetano
04:52para falar um pouquinho sobre Estados Unidos.
04:54E eu quero falar sobre uma crítica da Anistia Internacional
04:56sobre a não participação do país na COP30.
05:01O que a Anistia disse, hein?
05:04Ou a representante, né, seu Eliseu Caetano?
05:06Conta aí para a nossa audiência.
05:07Eu desejo boa tarde novamente para todo mundo que está chegando agora aqui no 3 em 1.
05:13Bom, polêmica à vista, viu, Cine?
05:15Durante a COP30, a secretária-geral da Anistia Internacional, a Agnes Calamar,
05:20fez um discurso duro contra o governo dos Estados Unidos,
05:23acusando o país de praticar o que chamou de bullying climático
05:28em uma tentativa ali de usar a sua influência econômica e diplomática, segundo ela,
05:34para enfraquecer os compromissos globais de redução de emissões.
05:39Calamar afirmou ainda que o comportamento norte-americano tem minado os esforços de cooperação internacional
05:45e ainda denunciou a ausência de um engajamento real por parte de Washington.
05:51Segundo ela, abre aspas,
05:53o que Trump expressa não representa a maioria dos americanos,
05:57mas coloca o mundo inteiro em risco.
06:01Fecha aspas.
06:01A diretora dirigente da Anistia Internacional destacou ainda que os países mais ricos,
06:07especialmente os que mais poluem historicamente,
06:10devem sim arcar com os custos dos danos ambientais sofridos pelas nações mais vulneráveis,
06:17muitas delas nações do sul global.
06:20Ela também cobrou do Brasil, viu?
06:23Ela cobrou do nosso país um posicionamento mais coerente,
06:26criticou a expansão do investimento em petróleo e isso em plena conferência internacional sobre o clima.
06:33Claro que a fala dela repercute aí, mas também repercute aqui.
06:37Até ontem, vale lembrar, sim, a COP30 não era notícia nos Estados Unidos.
06:42E graças a uma discussão envolvendo Donald Trump,
06:45o governador do estado do Pará,
06:47a Helder Barbalho e até o governo federal do Brasil,
06:50um holofote internacional foi colocado em cima da COP.
06:53E agora aquilo que está sendo falado aí, discutido aí,
06:57aliás, com participação brilhante dos nossos companheiros Bruno Pinheiro,
07:01Patrícia Costa, entre outros,
07:03que estão acompanhando e trazendo para a programação da Jovem Pan,
07:06em tempo real e com informações exclusivas que se fala na COP,
07:11também está refletindo aqui nos Estados Unidos.
07:15E a fala dela ecoou entre as delegações, por exemplo,
07:18de países africanos e latino-americanos especialmente, né?
07:22Que acusam os Estados Unidos de travar acordos considerados aí por eles
07:26essenciais para o financiamento de políticas ambientais.
07:30A entidade ainda classificou a postura americana como uma obstrução moral e política
07:35e alertou que a COP30 pode se transformar em um palco de confronto direto
07:41entre o negacionismo climático e a pressão global por justiça ambiental.
07:47Cine, eu volto com você no estúdio, mas deixo uma pergunta para você,
07:50para o Kriegner, né? Para o Piperno.
07:53O que vocês não estavam ontem jogando futebol com o time da Pan
07:55que ganhou do time da Gazeta, né?
07:57Jovem Pan Esportes bombando.
07:59Você é super atleta aí, não te vi lá.
08:01Gostaria de debater sobre isso também.
08:03Aí, Eliseu Caetano, por que você não estava, Piperno?
08:07Eu, na verdade, eu tive...
08:08Eu estava suspenso, tive outros compromissos.
08:12Eliseu Caetano está oqueando a nossa vida, cuidando da nossa vida,
08:15mesmo à distância, lá nos Estados Unidos.
08:17Muito obrigado pela preocupação, meu amigo.
08:20Pela preocupação, pela fiscalização.
08:22Antes de ensarrar, eu quero dizer algo para você.
08:24Vá cuidar da sua vida.
08:26Beleza, seu Eliseu.
08:27Beijo, meu amigo.
08:29Um abraço para vocês, Estados Unidos.
08:31O Henrique Kriegner, vamos falar um pouquinho sobre essa crítica da Anistia Internacional
08:36ao governo de Donald Trump.
08:38E a secretária da Anistia Internacional, a secretária-geral,
08:42ela diz o seguinte, que Donald Trump é negacionista
08:46e que as medidas adotadas por ele, as decisões adotadas em relação à pauta ambiental,
08:51elas não representam a vontade da maior parte do povo norte-americano.
08:56Isso me fez gerar um questionamento, porque se essa maior parte elegeu Donald Trump novamente,
09:02elegeu sabendo que a pauta ambiental não era uma prioridade para ele.
09:06Nunca foi e isso não ficou escondido ao longo da campanha eleitoral.
09:10Será que as pessoas, então, não apoiam, de certa forma,
09:15boa parte desse eleitorado, boa parte dos norte-americanos,
09:19essa decisão que toma Donald Trump de não se envolver com a pauta ambiental?
09:24De jeito nenhum, Evandro. Olha, podem até considerar que não seja satisfatório
09:29ou poderiam até desejar que ele tivesse determinados posicionamentos
09:33um pouco diferentes daquilo que, de fato, ele tem e apresenta.
09:37Mas consideraram, e as eleições vão comprovar isso, que não era prioridade.
09:42A prioridade era, de fato, a economia, a prioridade era, de fato, também a política externa
09:47que estava completamente deteriorada pelo governo Biden.
09:50Aliás, uma das principais pautas do governo Biden foi justamente a questão climática,
09:55a questão ambiental, a proteção, a questão de energia limpa.
09:59O próprio Biden disse, até o final do meu mandato,
10:02todos os carros aqui nos Estados Unidos serão elétricos.
10:05Nós não vamos estar utilizando mais combustível fóssil.
10:08Não conseguiu cumprir.
10:10Obviamente, nós vimos isso acontecer com os próprios olhos.
10:13Então, viram que esse discurso exacerbado da pauta ambiental,
10:17apesar de ser muito importante, não vamos aqui dizer que não é,
10:21mas dizer que a pauta ambiental está acima da economia,
10:23está acima da pauta de segurança, está acima da política externa,
10:27isso não se reflete nas ruas e não se reflete também nas urnas.
10:31E a eleição americana está aí para provar isso.
10:33Bruno Musa, existe um bullying climático que é propagado por Donald Trump?
10:39Olha, por fim, o espaço woke vem caindo ao longo do processo
10:44por uma simples razão, porque a realidade baixa a porta, a verdade aparece.
10:49Então, deve ser mais um desses termos que adoraram criar ao longo da pandemia,
10:54mas que agora já não cabe mais.
10:56Como a gente vem falando ao longo dos tempos,
10:58e você muito bem sempre coloca, Evandro,
11:00o Trump deixou claro que não era a pauta dele.
11:03E ele foi chancelado nas urnas e com uma certa contundência.
11:08Portanto, fica muito claro que aqueles que não conseguem entender
11:14porque outros discordam das suas ideias,
11:17são aqueles mesmos que taxam os outros, digamos,
11:21de ditadores, autoritários, mas não querem ir por debate.
11:26Não querem mostrar ou permitir que outros pensem ao contrário daquilo.
11:30Portanto, vale lembrar que os Estados Unidos é o grande financiador
11:34de grande parte das instituições internacionais de longe.
11:38Então, fica muito claro também que se ele não mais quer financiar
11:42determinada pauta, nós temos que entender esse motivo.
11:46Você pode não concordar, mas ele é o dono do dinheiro ali,
11:49como foi definido através das convenções,
11:52como arrecada dinheiro a essas instituições.
11:54Então, o mundo está mudando, a questão geopolítica
11:57transformou prioridades anteriores agora em fatores mais supérfluos
12:02e prioridades novas vão surgindo.
12:04Como a gente vem falando, o custo do capital está muito mais alto,
12:07o custo das oportunidades também,
12:10e as pessoas estão olhando muito mais sobre isso.
12:12Veja, o financiamento do TFFF não deixa de ser isso.
12:16A Alemanha falou, não tenho interesse.
12:18Se vende que você vai ter um retorno,
12:21como se fosse um investimento, por volta de 4 dólares por hectare
12:24de plantação nativa mantida de pé,
12:28mas a verdade é que eles fazem um cálculo e, olha, não tem dinheiro.
12:31Eu estou com déficit recorrente aqui nos meus países,
12:34portanto, eu tenho novas prioridades.
12:37E a gente tem que começar a entender isso.
12:40Então, bullying climático é mais uma das palavras
12:44ou das frases aí, chavões,
12:46que, no meu entender, não vale mais nada.
12:48Concorda, Piperno?
12:48Olha, eu vou concordar com parte do que o Bruno disse,
12:52porque, veja só,
12:54uma coisa é, por exemplo,
12:58se estabelecer uma série de regras e de metas,
13:00eu sou muito, mas muito a favor disso.
13:03Até porque, por exemplo,
13:05lá atrás, quando se falava em reduzir desmatamento,
13:08em rastreabilidade de produtos agrícolas e tal,
13:11muita gente achava isso um exagero e tal,
13:13e hoje é algo que praticamente todo o planeta defende
13:17e é, de fato, necessário.
13:18E, aliás, a rastreabilidade, por exemplo,
13:21de produtos agrícolas e da carne
13:23impacta a assinatura ou não,
13:26por exemplo, do acordo União Europeia-Mercosul.
13:28Então, isso é uma realidade consolidada.
13:32Não adianta mais achar que isso é
13:33papo de ambientalista,
13:35uma ideia utópica.
13:36Não, porque hoje o mundo funciona assim.
13:38Mas isso é uma pauta também execuível.
13:42Quando você, de alguma forma,
13:46tenta forçar que, por exemplo,
13:49governos que estão em dificuldade econômica,
13:52coloquem dinheiro, coloquem recursos,
13:55por melhores imagens que sejam os objetivos,
14:02é evidente que não é fácil você convencer
14:05o eleitor desses governos a fazer isso.
14:08Então, essa é uma diferença, muitas vezes,
14:12entre as boas ideias e o mundo real.
14:14E, certamente, é algo que tem que ser repetido
14:18com bastante insistência,
14:20porque vai demorar para ser assimilado
14:22pelas populações.
14:23É assim que o mundo funciona.
14:26Em relação a isso, eu estou absolutamente de acordo.
14:30O presidente Trump, ele adota medidas,
14:33principalmente nessa pauta ambiental,
14:36que eu tenho absoluta repulsa.
14:39Mas, de qualquer forma, ele é o presidente
14:41que está eleito.
14:42O governador da Califórnia está aqui.
14:44Ele peça diferente.
14:45Outros governantes americanos idem.
14:48Agora, ninguém vai conseguir convencer
14:52um chefe de Estado a colocar dinheiro
14:55em um projeto sem que ele tenha muita certeza
14:58de que esse projeto vá, evidentemente,
15:00dar retorno e que ele possa mostrar
15:03esse retorno para os seus eleitores.
15:05Fala, Zé. Arremate.
15:07Olha, até o nome é esquisito, né?
15:10Não dá para você dizer que tudo passa
15:13exatamente por essa pauta.
15:15Eu acho um bom debate.
15:17Eu vou repetir.
15:19Nós devemos olhar para cima.
15:21Ou seja, avaliar futuro, né?
15:24Cientificamente, analisar se há ou não
15:27possibilidades de deter qualquer mudança climática
15:31que possa ameaçar regiões ou setores.
15:33Eu não acredito que ameaça o planeta inteiro, não.
15:36Até porque a taxa de natalidade está caindo no mundo inteiro,
15:39inclusive aqui no Brasil,
15:40que era o grande temor de aumento da natalidade
15:43a ponto de exaurir a capacidade de sobrevivência do planeta.
15:48Mas esse é um tema bom,
15:49mas não é o único tema do mundo.
15:52Não é assim.
15:52Então, eu acho exagero falar sobre bullying,
15:56falar sobre bullying climático,
15:58que são os chavões que se encontram
16:00para minimizar um debate
16:03ou para ridicularizar alguém.
16:05Eu acho que o debate está aí,
16:07que os Estados Unidos erraram
16:08em não participar até
16:09para trazer os seus argumentos
16:12contra tudo que está sendo debatido na COP.
16:15Então, eu acho que o debate está aí.
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