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LE CHOIX DE DIDIER FRANÇOIS - Moscou accuse Kiev et Londres de complot: crédible ?
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il y a 2 mois
Tous les soirs, les chroniques du 20h BFM font leur choix dans l'actualité.
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00:00
Votre choix, Didier François, ce soir, vous nous parlez donc de cette affaire d'espionnage
00:03
qui est digne d'un roman d'espionnage, sauf que cette fois, c'est dénoncé par les Russes.
00:07
C'est écrit par les Russes, en fait, le scénario.
00:09
Et on va le voir, d'ailleurs, les premières images qui ont été données par le FSB,
00:13
qui est un peu la version moderne, le sigle FSB sur l'écusson de cet homme.
00:22
Il nous explique, grosso modo, que les services ukrainiens, avec les services britanniques,
00:26
parce qu'il faut toujours mouiller James Bond, évidemment.
00:29
Absolument, il n'y a vraiment pas de raison.
00:31
On aurait tenté de corrompre un pilote russe pour qu'il leur livre le fameux MiG-31,
00:39
qui est un truc assez malèze, et son fameux missile Rinzal,
00:44
qui est une de ces fameuses armes dont Poutine nous menace à tour de bras.
00:51
Et donc, il aurait proposé 3 millions de dollars pour que le jeune pilote livre cet avion,
00:59
évidemment, sur une base de l'OTAN, par aveu, en Roumanie.
01:03
Et, alors, heureusement, le FSB veillait au grain, les sbires de Poutine ont arrêté l'affaire,
01:09
et le jeune militaire patriote a dénoncé la manœuvre, donc elle aurait été bloquée.
01:14
– Didier, OK, c'est raconté par les Russes, mais est-ce que c'est crédible ?
01:17
– Alors, en fait, on prête corriges.
01:20
On n'en fait fouchement rien, si c'est vrai ou si c'est pas vrai.
01:22
Le coup que l'avion eût été livré sur une base de l'OTAN hors de l'Ukraine,
01:30
ça n'a aucun sens, pour le coup, là, vraiment.
01:32
Mais il s'appuie sur un truc qui est réel, c'est qu'en 2024,
01:36
les services ukrainiens ont effectivement réussi à détourner un pilote
01:42
qui était un pilote d'hélicoptère de MI-8.
01:45
Il lui avait filé 500 000 euros, le gars qui s'appelait Maxime Kuzminov,
01:49
et il avait décollé de course, il s'était posé en...
01:52
Il avait abattu ses deux camarades de jeu dans l'hélicoptère,
01:56
il s'était posé en Ukraine.
01:57
Là, les Ukrainiens avaient dit, si vous voulez, vous pouvez rester.
01:59
Il a dit, non, non, je prends 500 000 euros,
02:01
et il était parti faire la fête en Espagne.
02:05
Bon, mal lui en a pris, puisqu'il s'est un peu trop montré sur les réseaux sociaux.
02:09
On l'a retrouvé deux mois plus tard avec le corps criblé de balles
02:13
dans une rue, donc liquidée par les services russes.
02:16
Donc, oui, c'est pas en soi impossible, mais on n'en sait rien.
02:21
Mais pour l'instant, on n'a pas la preuve.
02:22
Est-ce que cet avion, ce missile-là, qui était visiblement ciblé,
02:26
en tout cas, c'est ce que disent les Russes,
02:27
est-ce que ce serait une cible légitime pour les Ukrainiens ?
02:29
Alors là, pour le coup, oui.
02:30
C'est-à-dire que franchement, pourquoi ?
02:32
Parce que les missiles aujourd'hui, depuis le début de la guerre,
02:37
sont un véritable problème pour les Ukrainiens,
02:39
puisque tous les soirs, en fait, ils se font bombarder maintenant depuis trois ans
02:43
avec des missiles longue portée,
02:44
qui tapent de manière systématique les centrales électriques,
02:48
les raffineries, l'épuration de l'eau, etc.
02:54
Et aujourd'hui, on le voit bien, Zelensky l'a dit, c'était lundi,
02:58
l'Ukraine a besoin de défense antiaérienne,
03:01
ils veulent acheter 25 missiles de défense antiaérienne patriote aux États-Unis,
03:06
c'est un vrai problème.
03:08
Donc oui, ce serait légitime, effectivement, d'agir sur les missiles.
03:11
– Alain Bauer, vous avez aussi écrit, des romans d'espionnage, récemment,
03:16
la menace russe, alors là, on a cette affaire d'espionnage,
03:19
la menace russe telle qu'elle est décrite aujourd'hui par l'armée française
03:21
quand le chef d'état-major de l'armée, c'est-à-dire le plus haut gradé,
03:25
explique que la Russie est en train de se réorganiser militairement
03:27
pour être capable d'engager un combat contre nous, contre les pays de l'OTAN,
03:30
que la France doit être prête à un choc dans 3-4 ans.
03:33
On en est là aujourd'hui, 3-4 ans ?
03:35
– Alors, les déclarations du général Mandon n'étaient pas exactement celles-là,
03:39
elles étaient un peu plus modulées, ici ou là, un jour sans doute,
03:45
et une confrontation qui arrive, d'abord, la confrontation, elle est là,
03:47
puisque nous sommes des alliés de l'Ukraine,
03:50
et que la Russie n'a jamais manqué, d'une manière ou d'une autre,
03:53
parler des informations, voire plus, de s'en prendre aux intérêts français.
03:57
En Afrique, c'est la Russie et ses opérateurs, notamment Wagner,
04:01
qui sont à la manœuvre, avec des résultats, qu'on va dire, alternatifs,
04:05
et parfois un peu compliqués, comme on le voit au Mali.
04:07
– Oui, donc la Russie s'est posée en adversaire de la France.
04:10
Je ne suis pas sûr que l'intérêt de la France soit de se poser tous les matins
04:12
en aboyeur par rapport à la Russie, car nous ne travaillons pas dans les mêmes conditions,
04:17
et nous n'avons pas les mêmes moyens,
04:19
notamment en termes de respect des règles minimums d'engagement.
04:23
Donc je serais plutôt pour la modération, mais nous sommes en période budgétaire.
04:27
Le général Burkhardt avait été très loin aussi, le général de Villiers avant lui.
04:31
On est dans une logique normale de restructuration d'une armée,
04:35
qui avait été quand même passée à l'os par Bercy,
04:38
et qui n'était plus qu'une armée bonsaïe, qui avait un peu de tout, beaucoup de rien,
04:42
et dont chacun connaissait, hélas, les limites.
04:45
Donc le réarmement est un sujet central.
04:46
Le réarmement sur des sujets où nous sommes très en retard,
04:49
les drones, les antidrones, l'antimissile, comme l'a dit très justement Didier,
04:54
sont des enjeux où nous avons un retard considérable,
04:56
qu'on rattrape d'ailleurs de manière régulière.
04:59
Donc oui, il y aura une confrontation.
05:00
Il y a aujourd'hui un début de guerre.
05:03
Moi, je crois exactement à ce que dit Vladimir Poutine,
05:06
c'est-à-dire les limites de l'exercice,
05:07
et aussi à l'histoire de la Russie.
05:09
L'histoire de la Russie sont des guerres très longues.
05:11
Le modèle en est la grande guerre du Nord contre les Suédois.
05:14
Ils perdent, ils perdent, ils perdent, ils perdent, ils perdent, ils perdent, ils gagnent par l'usure.
05:18
La capacité à perdre énormément d'hommes.
05:21
La bataille de Pokrovsk est une sorte de verdun à la puissance 10 pour les Russes,
05:26
beaucoup moins pour les Ukrainiens.
05:28
Mais comme le rapport est de 1 à 4 ou 1 à 5 en matière de forces militaires,
05:31
de toute façon, quand on tue 5 Russes, c'est toujours l'équilibre pour un Ukrainien,
05:36
ou quand on les blesse.
05:37
Donc la situation est très dégradée, elle est problématique pour tout le monde.
05:42
La posture américaine pose beaucoup de problèmes.
05:45
Et pour revenir à la question initiale,
05:46
il y a 15 jours, le président Maduro au Venezuela disait que la CIA avait tenté de corrompre son pilote
05:52
pour faire à peu près la même chose, mais avec Maduro dans l'avion,
05:55
au moins là, il y aurait eu un côté plus drôle, ou plus James Bond.
06:00
Le Kinjal n'a pas un intérêt majeur, c'est un missile plutôt moderne, mais très connu.
06:04
Le problème, c'est plutôt les Patriotes et les unités anti-missiles.
06:07
Et le fait que les Européens, dans un moment de confiance, de volonté,
06:12
décident la neutralisation du ciel aérien ukrainien,
06:15
qui n'est pas un acte offensif, mais un acte purement défensif
06:20
et qui nous intéresse au premier chef.
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