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  • il y a 6 mois
Du lundi au jeudi, notre journaliste Lisa Hadef transmet vos questions aux spécialistes du 20H BFM.

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Transcription
00:00– Avec Lisa Hadef, de retour, Lisa, première question.
00:05– Première question de Jeanne, 34 ans, quand Poutine parle de compromis,
00:09est-ce qu'il faut vraiment y croire ? Il va toujours chercher à ce que les accords
00:12soient en sa faveur, dit-il. – Qui répond à ça ?
00:15– Oui, la réponse est oui, c'est l'évidence, oui.
00:18Les compromis doivent être en sa faveur, bien sûr, puisqu'il pense qu'il a la main militairement,
00:22il l'a résisté diplomatiquement aux conditions qu'on voulait lui imposer,
00:31au schéma, au timing, au lieu de rendez-vous.
00:36Ce qu'il veut, c'est avoir une conversation bilatérale avec les États-Unis,
00:41et Trump le veut aussi. – Et la rencontre avec Trump ?
00:45– Oui, elle aura lieu, je pense. Il faudra, comme le dit Ulysse,
00:48il faudra donner un petit gage avant, quand même.
00:50Là, on n'y est pas tout à fait, et Trump ne peut pas avoir l'air,
00:55aux yeux du monde, de marcher ou de manger dans la main,
00:59si vous voulez, de Vladimir Poutine.
01:01Donc il faudra quand même qu'il obtienne quelque chose d'un peu significatif avant,
01:05mais l'objectif des deux, c'est ça, c'est de se réconcilier.
01:10Je ne comprends toujours pas pourquoi Donald Trump revient
01:14sur les promesses mirifiques du commerce russo-américain,
01:18alors que celui-ci est dérisoire. Bien avant la guerre, il l'était.
01:22C'était 34 milliards.
01:23– C'était aussi l'argument de Vance, avant le coup de téléphone,
01:26pour apporter les Russes.
01:28– Oui, mais avant la guerre en Ukraine, c'était moins de 35 milliards de dollars,
01:30c'est-à-dire une goutte d'eau sur 800 milliards d'échanges.
01:35Donc c'est n'importe quoi.
01:37Et aujourd'hui, c'est quelques 5 ou 6 milliards seulement.
01:40Donc bon, évidemment, c'est le grand moteur de Donald Trump
01:43de faire des deals mirifiques, mais on en est très très loin.
01:47– Lisa ?
01:48– Question d'Idriss de Paris, c'est quoi un mémorandum ?
01:51J'excite le contexte à l'issue du coup de téléphone
01:54entre Donald Trump et Vladimir Poutine, c'est une bonne question.
01:57Vladimir Poutine a dit que la Russie était prête à travailler avec l'Ukraine,
01:59je cite, sur un mémorandum concernant un possible traité de paix,
02:03en français dans le texte.
02:04– Nicolas Tenzer, mémorandum.
02:05– Le mémorandum, c'est un texte international
02:07qui n'a pas nécessairement une grande valeur.
02:09Alors je vous donnerai un seul exemple,
02:10c'est le mémorandum de Budapest de 1994.
02:13C'est ce qui vient à l'esprit.
02:14Vous savez, c'était un accord.
02:15Alors vous aviez les États-Unis, le Royaume-Uni,
02:18plus l'Ukraine évidemment et la Russie.
02:21Et puis après, d'autres pays se sont joints pour dire
02:24oui, oui, nous respectons les termes de ce mémorandum
02:26qui en échange d'une démilitarisation nucléaire de l'Ukraine
02:31garantissait les frontières normalement.
02:35Et la Russie avait dit, on ne va pas les violer.
02:37Sauf que la Russie a violé une centaine d'accords.
02:39Donc ce fameux mémorandum, là dont vous parlez,
02:41moi on peut penser qu'il n'a strictement aucune valeur.
02:43Un texte international, c'est un torchon de papier.
02:46Sans d'accords au moins violés.
02:48Il y a eu un Syngton qui a fait la liste.
02:50Donc voilà.
02:51Ça pourrait être un de plus.
02:53Lisa.
02:54Question de Jonathan, 32 ans.
02:56Pourquoi Donald Trump s'immisce systématiquement
02:58dans les discussions de paix en Ukraine
03:00entre Poutine et Zelensky ?
03:02Et je précise à nouveau que ce soir,
03:03Volodymyr Zelensky demande à Donald Trump
03:06de ne prendre aucune décision sur l'Ukraine,
03:08sans l'Ukraine.
03:09Là, Donald Trump a dit, au contraire,
03:14si les deux, ils peuvent très bien négocier face à face
03:18parce qu'ils connaissent très bien le dossier.
03:20Ce qui est une façon de dire,
03:22je pourrais me retirer de ces discussions
03:25si ça n'avance pas, en quelque sorte.
03:27C'est un peu là le danger ce soir.
03:29Mais jusqu'à présent, qu'est-ce qui a motivé
03:31les deux hommes pour discuter comme ça au téléphone ?
03:34C'est un, parce que les deux se pensent surpuissants,
03:38pensent avoir la main sur la guerre pour l'un
03:39et l'autre la main sur le monde
03:41en ce qui concerne Donald Trump.
03:44Et puis surtout parce que les deux ont y gagné.
03:48Vladimir Poutine, c'est sa reconnaissance
03:50sur un plan international.
03:51C'est le point final de son retour
03:53sur la scène internationale.
03:56Et Donald Trump s'est montré
03:58qu'il est l'homme de la paix, l'homme du deal.
04:00L'un parle à sa population, essentiellement, interne.
04:04Et l'autre parle au monde.
04:06Surtout, Trump veut montrer qu'il est meilleur que Biden,
04:09qu'il n'avait pas réussi.
04:10C'est important.
04:11Et deuxièmement, il veut le prix Nobel de la paix.
04:13Il veut être l'homme qui restera, le président
04:15qui aura fait la paix entre Poutine et Zelensky
04:18et aussi à Gaza, entre Israël et les Palestiniens.
04:21C'est ça son objectif.
04:23Et simplement, on a bien remarqué
04:24qu'il avait promis la paix en 48 heures
04:26et que six mois plus tard, c'est toujours pas là.
04:28Et pourquoi il avait promis la paix en 48 heures ?
04:30Parce que dans le calcul de Trump,
04:32il lui suffisait de se réconcilier avec Poutine.
04:35Et la paix en Ukraine serait un sous-produit,
04:37un effet automatique, ou presque,
04:41de sa réconciliation entre les États-Unis et la Russie.
04:44Et c'est là où il a complètement mal jugé
04:48la posture de Poutine.
04:50Une autre question dans un instant,
04:51mais simplement de notre correspondant à Washington.
04:53Antoine Delors nous signale que Trump a dit
04:54un mot tout à l'heure, un mot vraiment,
04:56sur sa conversation avec Vladimir Poutine.
04:58Je viens de parler avec Poutine.
04:59Je crois qu'on fait des progrès.
05:01La situation est terrible.
05:025 000 soldats meurent chaque semaine
05:03avec les leaders européens.
05:05On va essayer de régler ce conflit
05:06qui n'aurait jamais dû commencer.
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