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VOS QUESTIONS AU 20H - Faut-il vraiment croire Poutine quand il parle de compromis ?
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il y a 6 mois
Du lundi au jeudi, notre journaliste Lisa Hadef transmet vos questions aux spécialistes du 20H BFM.
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00:00
– Avec Lisa Hadef, de retour, Lisa, première question.
00:05
– Première question de Jeanne, 34 ans, quand Poutine parle de compromis,
00:09
est-ce qu'il faut vraiment y croire ? Il va toujours chercher à ce que les accords
00:12
soient en sa faveur, dit-il. – Qui répond à ça ?
00:15
– Oui, la réponse est oui, c'est l'évidence, oui.
00:18
Les compromis doivent être en sa faveur, bien sûr, puisqu'il pense qu'il a la main militairement,
00:22
il l'a résisté diplomatiquement aux conditions qu'on voulait lui imposer,
00:31
au schéma, au timing, au lieu de rendez-vous.
00:36
Ce qu'il veut, c'est avoir une conversation bilatérale avec les États-Unis,
00:41
et Trump le veut aussi. – Et la rencontre avec Trump ?
00:45
– Oui, elle aura lieu, je pense. Il faudra, comme le dit Ulysse,
00:48
il faudra donner un petit gage avant, quand même.
00:50
Là, on n'y est pas tout à fait, et Trump ne peut pas avoir l'air,
00:55
aux yeux du monde, de marcher ou de manger dans la main,
00:59
si vous voulez, de Vladimir Poutine.
01:01
Donc il faudra quand même qu'il obtienne quelque chose d'un peu significatif avant,
01:05
mais l'objectif des deux, c'est ça, c'est de se réconcilier.
01:10
Je ne comprends toujours pas pourquoi Donald Trump revient
01:14
sur les promesses mirifiques du commerce russo-américain,
01:18
alors que celui-ci est dérisoire. Bien avant la guerre, il l'était.
01:22
C'était 34 milliards.
01:23
– C'était aussi l'argument de Vance, avant le coup de téléphone,
01:26
pour apporter les Russes.
01:28
– Oui, mais avant la guerre en Ukraine, c'était moins de 35 milliards de dollars,
01:30
c'est-à-dire une goutte d'eau sur 800 milliards d'échanges.
01:35
Donc c'est n'importe quoi.
01:37
Et aujourd'hui, c'est quelques 5 ou 6 milliards seulement.
01:40
Donc bon, évidemment, c'est le grand moteur de Donald Trump
01:43
de faire des deals mirifiques, mais on en est très très loin.
01:47
– Lisa ?
01:48
– Question d'Idriss de Paris, c'est quoi un mémorandum ?
01:51
J'excite le contexte à l'issue du coup de téléphone
01:54
entre Donald Trump et Vladimir Poutine, c'est une bonne question.
01:57
Vladimir Poutine a dit que la Russie était prête à travailler avec l'Ukraine,
01:59
je cite, sur un mémorandum concernant un possible traité de paix,
02:03
en français dans le texte.
02:04
– Nicolas Tenzer, mémorandum.
02:05
– Le mémorandum, c'est un texte international
02:07
qui n'a pas nécessairement une grande valeur.
02:09
Alors je vous donnerai un seul exemple,
02:10
c'est le mémorandum de Budapest de 1994.
02:13
C'est ce qui vient à l'esprit.
02:14
Vous savez, c'était un accord.
02:15
Alors vous aviez les États-Unis, le Royaume-Uni,
02:18
plus l'Ukraine évidemment et la Russie.
02:21
Et puis après, d'autres pays se sont joints pour dire
02:24
oui, oui, nous respectons les termes de ce mémorandum
02:26
qui en échange d'une démilitarisation nucléaire de l'Ukraine
02:31
garantissait les frontières normalement.
02:35
Et la Russie avait dit, on ne va pas les violer.
02:37
Sauf que la Russie a violé une centaine d'accords.
02:39
Donc ce fameux mémorandum, là dont vous parlez,
02:41
moi on peut penser qu'il n'a strictement aucune valeur.
02:43
Un texte international, c'est un torchon de papier.
02:46
Sans d'accords au moins violés.
02:48
Il y a eu un Syngton qui a fait la liste.
02:50
Donc voilà.
02:51
Ça pourrait être un de plus.
02:53
Lisa.
02:54
Question de Jonathan, 32 ans.
02:56
Pourquoi Donald Trump s'immisce systématiquement
02:58
dans les discussions de paix en Ukraine
03:00
entre Poutine et Zelensky ?
03:02
Et je précise à nouveau que ce soir,
03:03
Volodymyr Zelensky demande à Donald Trump
03:06
de ne prendre aucune décision sur l'Ukraine,
03:08
sans l'Ukraine.
03:09
Là, Donald Trump a dit, au contraire,
03:14
si les deux, ils peuvent très bien négocier face à face
03:18
parce qu'ils connaissent très bien le dossier.
03:20
Ce qui est une façon de dire,
03:22
je pourrais me retirer de ces discussions
03:25
si ça n'avance pas, en quelque sorte.
03:27
C'est un peu là le danger ce soir.
03:29
Mais jusqu'à présent, qu'est-ce qui a motivé
03:31
les deux hommes pour discuter comme ça au téléphone ?
03:34
C'est un, parce que les deux se pensent surpuissants,
03:38
pensent avoir la main sur la guerre pour l'un
03:39
et l'autre la main sur le monde
03:41
en ce qui concerne Donald Trump.
03:44
Et puis surtout parce que les deux ont y gagné.
03:48
Vladimir Poutine, c'est sa reconnaissance
03:50
sur un plan international.
03:51
C'est le point final de son retour
03:53
sur la scène internationale.
03:56
Et Donald Trump s'est montré
03:58
qu'il est l'homme de la paix, l'homme du deal.
04:00
L'un parle à sa population, essentiellement, interne.
04:04
Et l'autre parle au monde.
04:06
Surtout, Trump veut montrer qu'il est meilleur que Biden,
04:09
qu'il n'avait pas réussi.
04:10
C'est important.
04:11
Et deuxièmement, il veut le prix Nobel de la paix.
04:13
Il veut être l'homme qui restera, le président
04:15
qui aura fait la paix entre Poutine et Zelensky
04:18
et aussi à Gaza, entre Israël et les Palestiniens.
04:21
C'est ça son objectif.
04:23
Et simplement, on a bien remarqué
04:24
qu'il avait promis la paix en 48 heures
04:26
et que six mois plus tard, c'est toujours pas là.
04:28
Et pourquoi il avait promis la paix en 48 heures ?
04:30
Parce que dans le calcul de Trump,
04:32
il lui suffisait de se réconcilier avec Poutine.
04:35
Et la paix en Ukraine serait un sous-produit,
04:37
un effet automatique, ou presque,
04:41
de sa réconciliation entre les États-Unis et la Russie.
04:44
Et c'est là où il a complètement mal jugé
04:48
la posture de Poutine.
04:50
Une autre question dans un instant,
04:51
mais simplement de notre correspondant à Washington.
04:53
Antoine Delors nous signale que Trump a dit
04:54
un mot tout à l'heure, un mot vraiment,
04:56
sur sa conversation avec Vladimir Poutine.
04:58
Je viens de parler avec Poutine.
04:59
Je crois qu'on fait des progrès.
05:01
La situation est terrible.
05:02
5 000 soldats meurent chaque semaine
05:03
avec les leaders européens.
05:05
On va essayer de régler ce conflit
05:06
qui n'aurait jamais dû commencer.
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