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El socio de AzValor visita Tu Dinero Nunca Duerme para comentar cuáles son los planes de la gestora que cumple este mes diez años de vida.
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NoticiasTranscripción
00:00Bueno, muy buenas tardes a todos, bienvenidos una semana más a este programa de Cultura Financiera,
00:12el primer programa de Cultura Financiera de la Radio Generalista en España.
00:17Tu dinero nunca duerme, no soy Luis Fernando Quintero, soy Manuel Llamas,
00:21Luis Fernando se mantiene de baja, pero esperemos que en breve esté ya recuperado.
00:27Y como siempre, me acompañan los compañeros mosqueteros, como suele decir Luis Fernando, Domingo Soriano, ¿qué tal?
00:34¿Qué tal, Manuel?
00:35Y Andréi Trumel, ¿qué tal?
00:36¿Qué tal, Manu, cómo estás?
00:37De Value School, ¿qué tal, todo bien?
00:39Sí.
00:40Bueno, hoy tenemos un programa muy especial, de esos que conviene coger bolígrafo y papel para aprender, para escuchar.
00:47Y yo es a lo que vengo, a escuchar, básicamente. ¿Por qué?
00:51Porque contamos con Álvaro Guzmán de Lázaro. ¿Qué tal, Álvaro, cómo estás?
00:55Socio fundador de AdValor, un auténtico placer el poder contar contigo.
00:59Un placer estar aquí.
00:59Y te acompaña también aquí en cabina, Antonio San José, ¿qué tal, Antonio?
01:02¿Qué tal, Manuel?
01:04Venimos a aprender.
01:05Totalmente.
01:06Hoy venimos a aprender.
01:07Aprender de los que saben.
01:09Exacto, exacto, de los que realmente saben.
01:12Bueno, antes de comenzar, un par de recomendaciones.
01:15Por un lado, ¿buscas una forma inteligente de rentabilizar tus ahorros?
01:20Confía en Santa Lucía Asset Management, la gestora de fondos de inversión del Grupo Santa Lucía,
01:24con la solidez de un gran grupo y 20 años de experiencia en gestión de activos.
01:29Tú sabes ahorrar, ellos saben invertir.
01:31Descubre más en Santa Lucía AM.
01:35Y también, por otro lado, tenemos que hablarles de una gran alternativa dentro de la gestión activa independiente.
01:40De una gestión de la que nos gusta, con skin in the game, que además está demostrando un gran desempeño en los mercados,
01:47con un track record en los últimos cinco años, por encima del 12%.
01:52Hablamos de Altex Asset Management, una gestora joven, con corte quality y factorial,
01:59que evita los sesgos conductuales y ofrece una alternativa sensata para vencer a los índices.
02:05Entre en altexam.com para más información de The Value School.
02:11¿Qué recomendación tenéis, André?
02:12Dos recomendaciones, Manu.
02:14La primera de ellas, el otro día estaba mirando las estadísticas de nuestra página web,
02:17y no puede ser porque hay una sección que es muy valiosa,
02:20que es la sección de librería, que no entra a demasiados usuarios,
02:22y os animo a que la visitéis, www.valueschool.es barra librería.
02:27Y ahí, en esa sección, encontrarán recomendaciones de lectura,
02:30y también podrán acceder para poder comprar los libros de nuestra colección de inversión,
02:34y también con Deusto, y también la colección de pensamiento política con el Juan de Mariana.
02:40Y la segunda recomendación, que ya la vengo trayendo las últimas semanas,
02:44nuestro taller, La Inversión para Todos, que se celebra el día 28 de este mes,
02:49un viernes de 4 a 8 de la tarde, en la que Luis Alberto Iglesias,
02:53pues bueno, imparte ese taller de cuatro horas, muy, muy interesante,
02:56sobre todo para empezar a invertir de manera sistemática, empezar a seleccionar fondos,
03:00a montar un poco ese plan para conseguir la independencia financiera,
03:03y luego cuatro sesiones de seguimiento a lo largo del mes de diciembre,
03:06que yo creo que se agradecen mucho, sobre todo ese seguimiento,
03:09esas tutorías que nos piden mucho nuestros alumnos, así que nada,
03:12quedan poquitas plazas, ahí pueden acceder, www.valueschool.es barra formación.
03:20Cultura financiera, aprendizaje, conocimiento fundamental, Domingo Soriano,
03:26un par de recomendaciones, la primera, es que lo voy a anunciar, esto es una gran novedad,
03:31es que Domingo, entre sus muchas actividades, resulta que ahora se nos ha convertido en editor,
03:36y acaba de publicar el primer libro de su editorial, editorial que lleva por título Innecesaria,
03:43y el título del libro, atención, Incertidumbre Radical, el arte de tomar decisiones ante un futuro incierto,
03:49de John Kay y Mervyn King.
03:52Librazo.
03:52Sí, eso es, el necesaria editorial, bueno, pues queremos una nueva editorial centrada en economía,
03:59sobre todo estos temas de psicología económica, economía conductual,
04:02y estamos trayendo, este es el primero, vamos a traer alguno más,
04:07este es un librazo, yo no lo recomiendo porque sea mío, sino que es al revés,
04:11es mío, digamos, es el primer libro de mi editorial, porque los tres socios un día,
04:16tomando unas cervezas, somos tres amigos, dijimos,
04:19¿cómo puede ser que libros como Incertidumbre Radical no estén traducidos al castellano?
04:23Y entonces dijimos, es un escándalo, es un librazo,
04:26todas las personas que yo conozco que solo han leído en inglés me han dicho lo mismo,
04:29es espectacular y además sirve mucho para las inversiones, porque la tesis del libro es precisamente esa,
04:33que vivimos en un estado de constante incertidumbre radical,
04:36que tratar de anticipar el futuro a base de modelos es una mala idea
04:39y que es mejor ir a otro proceso de conocimiento, de aprendizaje, de prueba y error,
04:44y no de meterlo todo en una hoja de Excel y creer que la cifra que te sale de la hoja de Excel
04:48ya va a donde sea, que puedes aplicarla en cualquier circunstancia.
04:52Bueno, pues Incertidumbre Radical, esto es un gran ejemplo de emprendimiento,
04:56se ve un hueco, se ve una opción de negocio y dices,
05:00hombre, esto lo voy a hacer yo, porque aquí en el mercado hay una posible demanda
05:05y le vamos a dar solución.
05:07Así que enhorabuena por este estreno editorial domingo,
05:11Incertidumbre Radical de la editorial innecesaria.
05:14Y tenemos un evento el próximo día 27, ¿verdad?
05:16Sí, un evento, el día 27 de noviembre, un evento que queremos que cambie la vida.
05:22De hecho, así se llama el evento, es un, a ver, tenía aquí el título exacto,
05:28que no quiero equivocarme, un, a ver, ya he perdido el título,
05:34pero era algo así, como un evento, ¿cómo cambiar?
05:38Una inversión que te cambiara la vida.
05:39Una inversión que te cambiara la vida.
05:40Perdón, el día 27, evento con los locos de Wall Street,
05:47con gente muy, muy buena que va a estar ahí contándonos cuáles son las claves,
05:50cómo enfocan ellos la gestión de su patrimonio, su presupuesto,
05:54las inversiones y, sobre todo, un evento gratuito
05:57para que la gente, pues, conozca esos primeros pasos
06:01que tienen que dar a la hora de organizar sus cuentas.
06:04Bueno, pues, después de esta introducción, de estas recomendaciones,
06:10con cursos, con eventos, con libros, con conocimiento y cultura financiera,
06:15hacemos una pequeñísima pausa y vamos a lo más importante del programa de hoy,
06:20esta entrevista especial con Álvaro Guzmán de Lázaro,
06:23socio fundador de Advalor.
06:25¿Estás harto de bajas rentabilidades?
06:27¿No quieres seguir pagando altas comisiones?
06:30Traspasa tus fondos de inversión a Finicens
06:32y podrás obtener una mayor rentabilidad.
06:35Más información en el 910-483-004 y en finicens.com.
06:41Finicens, especialistas en inversión pasiva.
06:44Bueno, pues ya estamos de vuelta, por cierto, domingo,
06:47para apuntarse a ese evento del próximo día 27,
06:50una inversión que te cambiará la vida,
06:51toda la información disponible en la página web de Los Locos de Wall Street.
06:56Yo soy muy respetuoso con las costumbres,
06:58de hecho, soy contrario al derecho positivo,
07:00soy partidario del derecho consuitudinario,
07:03como la marca a las grandes tradiciones,
07:06y una de las tradiciones que ya son norma, ley, en este programa,
07:11es que la primera pregunta siempre corre a cargo de Value School.
07:14André.
07:15Pues vamos allá, Manu.
07:16Bueno, bienvenidos, Álvaro y Antonio.
07:20Lo que quiero preguntarte, Álvaro, para comenzar,
07:222025, hablaremos también un poco de actualidad,
07:24pero sobre todo 2025, un año muy importante para Advalor,
07:27porque acabáis de soplar las velas en ese décimo aniversario.
07:30Entonces, mi primera pregunta, para ponernos un poco en situación,
07:33coméntanos un poco los hitos, los desafíos que habéis superado en estos 10 años,
07:37y un poco cuáles son las principales enseñanzas que te hacen pensar
07:41que el método de Advalor se ha asentado y es sólido para los próximos 10 años.
07:45Muy bien, pues muchas gracias por invitarme una vez más a estar aquí con vosotros.
07:51La verdad es que han sido 10 años donde, al mirar para atrás,
07:55quizá la primera cosa que me viene a la mente es que hemos conseguido ser un refugio
08:01para los ahorros de la gente.
08:03Hemos multiplicado el dinero de quienes nos han acompañado desde el principio
08:07por casi tres veces, y de alguna manera, al mirar para atrás,
08:12pues a mí me vienen todas esas personas que han ligado la consecución
08:17de algún logro familiar a nuestra rentabilidad.
08:20Pues hay gente que se ha podido comprar un piso,
08:22hay gente que ha podido hacer una reforma,
08:24hay gente que ha podido... una persona tenía 10.000 euros,
08:27me dice, pues tengo casi 30.000 euros,
08:29pues tengo una posibilidad de mandar un hijo a estudiar de extranjero,
08:33justo antes de venir.
08:35Me acaban de decir que otra persona metió 50.000 euros
08:38y tiene, pues casi 150.000 euros,
08:41y con eso, pues es un chaval joven y, bueno, pues tiene un colchón ahí
08:44para estudiar lo que quiera, donde quiera, en fin.
08:47Yo creo que eso es lo primero, ¿no?
08:48Nosotros nos dedicamos a invertir, no tenemos una red de distribución,
08:51la gente que invierte con nosotros tiene que venir a nuestras oficinas,
08:54como quien dice, o hacer una transferencia con nosotros,
08:56no distribuimos nuestro fondo de manera masiva,
09:00y al ser solamente una fábrica,
09:02pues lo primero que me viene en la cabeza es eso, ¿no?
09:03Es haber sido capaces de permitir a la gente,
09:07pues conseguir a las familias un poco sus objetivos financieros.
09:10Lo segundo es que esto lo hemos conseguido con relativo poco riesgo,
09:14es decir, lo hemos conseguido sin apalancamiento,
09:17lo hemos conseguido sin utilizar deuda,
09:19lo hemos conseguido invirtiendo en compañías buenas,
09:22con una visión de largo plazo, gestionada por gente honrada,
09:25lo hemos hecho mirando a largo plazo siempre,
09:28y, bueno, yo creo que es importante mencionar esto, ¿no?
09:32Esta rentabilidad, bueno, pues se ha hecho sin incurrir en riesgos excesivos, ¿no?
09:36Y entre medias, y nada menos, pues mientras que generamos esta rentabilidad,
09:42y este yo creo que sería el tercer punto que yo mencionaría de este diciembre aniversario,
09:46es que se ha creado una empresa, ¿no?
09:49Se ha creado una empresa que hoy, pues en la parte de inversiones,
09:51tiene 11 profesionales entre Madrid y Londres, en nuestra oficina de Londres.
09:58Tenemos un aparato que está preparado para el cumplimiento normativo con muchísimos entes,
10:05nos regula la Comisión Nacional del Mercado de Valores,
10:07el Banco de España, el Ministerio de Trabajo,
10:10el Servicio Ejecutivo de la Comisión para la Prevención del Blanqueo de Capitales,
10:14la Agencia Española de Protección de Datos,
10:16es decir, todo esto es un lío, pero está muy bien, ¿no?
10:19Porque son todo garantías para el partícipe, y bueno, pues tenemos un equipo
10:23que lidera Sergio Fernández Pacheco, que alguna vez ha estado aquí,
10:26que es un equipo importante y extenso, pero bueno,
10:28que en estos 10 años nos hemos convertido en una empresa, pues que cumple con todo eso,
10:31y que además ha sido referencia en muchas cosas, ¿no?
10:34Además, hemos conseguido crear un equipo comercial que en Alvaro los comerciales
10:40no tienen objetivos de captación, hemos creado un equipo comercial
10:43que está cerca del cliente sin venderle nada, ¿no?
10:46Nosotros lo que queremos es dar información, porque en este modelo nuestro
10:49de invertir a largo plazo, pues el mercado a veces te prueba,
10:52y tienen que entender que aunque se gana dinero, como hemos visto,
10:55en 10 años casi por 3, pero hay momentos que la bolsa cae, ¿no?
10:58Y entonces tenemos un equipo comercial que ha internalizado eso,
11:01y que insisto, sin objetivos de captación, pues está cerca de los clientes
11:05y llega, yo creo que llega ya casi con la tecnología y demás,
11:09casi a poder hablar con cada inversor entre 1 y 2 veces al año, ¿no?
11:13Tenemos una red de proveedores fiable, unos empleados que son productivos
11:19y que ganan más que la media del mercado, y hemos tenido la posibilidad
11:22con todo esto, en estos 10 años, de hacer iniciativas solidarias
11:25que a nosotros nos hacen una especie de ilusión, como es el fondo conocido
11:29de Ayuda África, da valor, donde además de que hemos dado
11:32una cantidad importante, yo no sé si supera los 4 millones de euros,
11:37yo creo ya a la fecha actual, pero lo interesante es que lo hemos hecho
11:40a través de una persona, pues que como nuestras inversiones también es un inversor
11:43en valor, por así decirlo, ¿no? Entonces, sabiendo que en el mundo
11:46de las ayudas dicen que cuando se da lo normal es que se quede entre el 75%
11:50y el 80% por el camino, pues en esta entidad nadie tiene un sueldo,
11:54nadie cobra nada, con lo cual si hemos dado una peseta es como si hubiéramos
11:58dado 5, o sea, entonces estos 4 millones a lo mejor son 20, ¿no?
12:02En cosas que hemos podido hacer. Eso cuando uno mira para atrás, pues también
12:05da mucho sentido al trabajo que hace día a día, ¿no? Igual que esas familias
12:08que te cuentan, pues, que han podido cumplir algún objetivo, pues ver esos hospitales,
12:12esas ambulancias, esas clínicas móviles, esas cosas que hemos hecho en África,
12:17pues, hombre, la verdad es que da mucha satisfacción. Pero, vamos, lo que queda
12:20es una sensación de profundo agradecimiento, porque nosotros nos hemos esforzado,
12:24pero aquí hay un componente muy importante, pues, de los clientes con su paciencia,
12:28de todos los proveedores, de los reguladores, de los empleados,
12:31y eso, pues nosotros, vamos, muy agradecidos a los clientes, muy agradecidos a Dios,
12:35yo personalmente, que soy muy creyente y creo que en los momentos duros la FED
12:39es lo que nos sostiene, y esto es lo que un poco me quedo en estos 10 años, ¿no?
12:44Y resultado del buen hacer, porque es muy difícil montar empresas, ya es complicado
12:51per se, en el ámbito de los mercados, de la gestión de activos, pues, con dificultad
12:57también añadida, porque es un sector complejo, o sea, que todo eso es fruto también
13:02del buen hacer de Adalor y de todos vuestros empleados.
13:08Domingo.
13:09Sí, ha habido una cosa que has dicho, que puede que a mucha gente,
13:14voy a decir, la explota un poco la cabeza, porque va casi, has dicho,
13:17lo hemos conseguido, esas buenas rentabilidades, sin apalancamiento y sin riesgo,
13:22y muchos oyentes estarán diciendo, un momento, a mí siempre me han dicho,
13:25incluso en este programa, probablemente lo hemos dicho, que normalmente
13:28muchos de los productos, pues, por ejemplo, los productos bancarios que nos ofrecen
13:31van ligados a la rentabilidad y el riesgo, y que si en un depósito te ofrecen muy poco,
13:35es porque es muy poco probable también que pierdas ese dinero y que el banco
13:39al final del tiempo del depósito, pues, te va a pagar lo que te ofrece,
13:42y por eso es pequeño, y que, pues, en otro, por ejemplo, una emisión de bonos
13:45que ofrece una rentabilidad muy alta es porque esa empresa, pues, está en muchas dificultades
13:49y por eso está ofreciendo mucho para captar clientes.
13:53¿Cómo podéis vosotros mezclar rentabilidad muy elevada con esa sensación de bajo riesgo
13:59que dices que habéis tenido?
14:01Pues porque nosotros invertimos no viendo cosas que los demás no ven,
14:08sino pensando distinto sobre cosas que todo el mundo ve, vamos a decirlo.
14:12Cuando nosotros, te voy a poner un ejemplo que yo creo que se entiende muy bien,
14:15cuando nosotros invertimos en el año 2016, por ejemplo, en compañías mineras de cobre,
14:21cuando el cobre estaba a 4.000 dólares por tonelada,
14:25claro que había gente que pensaba que, bueno, podían pasar cosas,
14:28el cobre podía caer aún más y el cobre podía ser sustituido por el aluminio,
14:31en fin, había muchas versiones para la tesis negativa sobre el cobre.
14:35Pero la realidad es que si uno se remangaba, cogía el papel y el lápiz,
14:40cogía el avión y se iba a visitar a los actores de esta cadena de valor,
14:44uno concluía que en el cobre a ese precio estaba perdiendo dinero todo el mundo.
14:50Y el cobre, eso por un lado.
14:51Y por otro lado, el cobre era absolutamente necesario para un montón de cosas,
14:55entre otras, pues, para la transición energética tan comentada.
14:59Claro, comprar acciones de una compañía de cobre cuando nadie quiere el cobre
15:05y el cobre está a un precio al que, de mantenerse, la industria desaparece cuando es necesaria,
15:12pues, hombre, no parece que sea muy arriesgado.
15:15Si tú defines el riesgo como la volatilidad de las cotizaciones,
15:19claro que tiene riesgo, porque desde que compramos, pues, las acciones fluctuaron,
15:23incluso cayeron, seguramente primero, un 20, un 30%, como siempre antes de subir.
15:27Pero el riesgo entendido como persona que se juega su dinero a largo plazo
15:31y lo que quiere, primero, es no perderlo y, segundo, generar una rentabilidad,
15:35yo creo que no lo había.
15:37Porque para que hubiéramos perdido dinero,
15:42tendría que haberse producido una situación durante 5, 6, 7 años del cobre en esos niveles,
15:49lo que hubiera generado cierres de capacidad, escasez,
15:52y, pues, cuando esas cosas suceden, siempre el precio sube y alimenta a nuevos productores a salir, ¿no?
15:58Con lo cual, es esa noción de poco riesgo.
16:01Yo creo que es una pregunta muy buena la que haces,
16:03porque parece que, hombre, obtener rentabilidad sin riesgo,
16:05pero es el riesgo de la paciencia, es el arbitraje del tiempo.
16:08Es decir, no, yo no voy a ganar dinero mañana, a lo mejor, ni pasado, ni en un mes,
16:13ni a lo mejor en un año.
16:14Pero si yo miro a 4 o 5 años y me compro el Real Madrid, el mundo del cobre,
16:19para ser muy claros, no me compro un equipo de tercera división,
16:23me compro el mejor.
16:25Pues, hombre, no parece que sea demasiado complicado.
16:28Lo que tampoco quiero yo hacer que esto sea más fácil de lo que realmente es,
16:32no quita que haya que viajar allí,
16:34hay que entender los diferentes métodos de producción,
16:36hay que entender las diferentes culturas de cada compañía,
16:39hay que entender cómo los propios ejecutivos definen el riesgo,
16:41porque, hombre, contado así puede parecer que es fácil para cualquiera.
16:44Yo creo que no, es difícil.
16:46Pero que sea difícil no quiere decir que el riesgo sea poco.
16:48El riesgo se reduce con dos cosas,
16:50que es con el trabajo y la disciplina a la hora de seleccionar a la compañía,
16:54uno, y dos, con un horizonte de largo plazo.
16:58Están vuestros fondos, Álvaro, en máximos históricos.
17:03Háblanos un poco de vuestras carteras.
17:06¿En qué situación se encuentran?
17:08¿Qué esperáis a corto o medio plazo?
17:10¿Cuál es vuestro valor objetivo?
17:13¿Y cuáles son las características de las empresas que componen vuestros fondos,
17:19tanto internacional como nacional?
17:21Muy bien.
17:22Bueno, la verdad es que estamos en máximos históricos,
17:26nuestros clientes, no hay ninguno que esté perdiendo dinero,
17:29y eso es un motivo para celebrarlo.
17:30Pero yo quiero poner en contexto esta rentabilidad,
17:32porque los últimos 10 años han sido peores que los anteriores 12.
17:36Hemos hecho un poco más de un 10% anual,
17:40y cuando nuestra trayectoria era más bien del 14,5-15% anual.
17:43¿Por qué?
17:45Pues estos 10 años han sido quizá el peor momento de las estrategias de valor,
17:52que es nuestra estrategia de inversión, frente al crecimiento.
17:55Es decir, hemos conseguido estos resultados con viento de cara para nuestro sistema de inversión.
18:03Luego, yo pienso que si el viento se pone de cola, pues esto es mejorable.
18:10Ahora entraremos un poquito más en detalle.
18:13Y luego, como tercer punto, lo hemos logrado con mucha parte del tiempo
18:18viendo la renta fija en el 0% de rentabilidad.
18:23Es decir, hay que poner en contexto las cosas.
18:24Es decir, un ahorrador ha tenido la opción de hacer el 0 o incluso negativo.
18:28Había gente que defendía, ¿no?
18:30Que había una justificación filosófica, me llegaron a decir a mí,
18:34una persona del mercado, para explicar los tipos en negativo, ¿no?
18:38Bueno, esta persona es una persona inteligente,
18:40o sea, es decir, que no lo pensaba ella sola.
18:42Había más gente que lo pensaba.
18:43Bueno, pues yo creo que los próximos 10 años, en ese sentido,
18:49pues pueden ser, digamos, con un contexto más favorable aún.
18:53Porque el que hemos tenido, insisto, ha sido muy desfavorable, ¿no?
18:58De hecho, muchas casas válido extranjeras que yo sigo y son amiguetes y demás,
19:02pues cuentan que les ha costado, ¿no?
19:04O sea, les ha costado generar rentabilidades, ¿no?
19:07Para los próximos 10 años, yo soy optimista porque tenemos un equipo más grande,
19:13tenemos un equipo más formado, tenemos más compañías analizadas
19:16y puede que tengamos el viento de cola.
19:18Pero, ojo, que cuando hablamos de lo que podemos esperar para los fondos,
19:21yo no menciono ni los próximos 6 meses, ni el próximo año, ni los próximos 2 años.
19:26Eso para mí es irrelevante.
19:28O sea, nuestros resultados se han logrado y se multiplican casi por 3 en 10 años
19:33con una caída del 50% en medio.
19:36Entonces, bueno, yo soy consciente de que en cualquier momento la bolsa puede caer.
19:39Pero la buena noticia es que eso no es importante.
19:41O sea, lo que hay que hacer es aguantar, no vender en esos momentos
19:44y seguir mirando a largo plazo.
19:46Y nuestra historia es que se recuperan siempre, ¿no?
19:50Luego, digamos, para mirar al futuro que me has preguntado
19:54y cómo lo veis concretamente a futuro, pues con estas matizaciones iniciales,
19:58nosotros no tenemos bola de cristal y desconfiamos
20:02y yo sugiero a los oyentes que desconfíen de cualquier adivino
20:06que sepa lo que va a hacer el mercado o un sector.
20:09En fin, yo no conozco a nadie que lo acierte de forma sistemática.
20:12Tampoco yo soy la referencia de todo.
20:13Llevo 30 años solo, pero en 30 años no he conocido a nadie.
20:16Así que yo no recomiendo estrategias de gurús
20:21ni gente que, en fin, vea cosas a futuro que no se producen nunca, vamos.
20:27O aciertan unas veces y otras fallan.
20:29Nosotros, para ver qué podemos esperar del futuro,
20:32tenemos una medida concreta, que es el peso de cada compañía,
20:36de cada negocio, nuestro fondo,
20:38y el valor objetivo que tenemos asignado para esa compañía.
20:41Y la multiplicación de las dos da una resultante
20:43que, bueno, pues que es lo que llamamos el precio objetivo.
20:46Oye, pues si todas las empresas que tienen llegan a su precio
20:49o que una por una te has trabajado,
20:52pues ¿cuánto vale el fondo?
20:53Pues el fondo está cotizando, yo creo, a 270 ahora mismo, más o menos,
20:57y queremos que su valor es alrededor de los 500 por participación.
21:01O sea, prácticamente doblar desde estos niveles.
21:03Si esto se produjera en cinco años,
21:05pues estamos en una rentabilidad del 15%.
21:07O sea, puede producir un 70 en dos años,
21:09puede primero caer un 10 y luego subir un 100.
21:11O sea, eso ya sabéis cómo funciona, ¿no?
21:14Pero, hombre, si me preguntas por el futuro de los fondos,
21:17yo creo que una medida es esa,
21:19es decir, ¿cómo están de baratos, no?
21:21Pues el fondo internacional está,
21:23que es el corazón del dinero de nuestros partícipes,
21:28pues está más o menos en un 100% de potencial.
21:32El fondo ibérico tiene menos potencial.
21:34El fondo ibérico lo ha hecho muy bien este año.
21:36Este año ha subido, yo creo, un 30%.
21:38Tampoco te creas que me lo sé exactamente.
21:41Pero, bueno, tiene algo menos de potencial.
21:43Es un mercado, España y Portugal, donde hay menos empresas,
21:47hay menos barro, menos arcilla para hacer esculturas,
21:51y, bueno, pues tiene un potencial entre 50 y 60%,
21:56que eso sería una rentabilidad menor,
21:58una rentabilidad más bien de en torno al 10%
22:00desde estos niveles para los próximos cinco años.
22:03Esa sería más o menos, digamos, como un poco la situación.
22:07Domingo.
22:08Sí, decías, en los últimos 10 años han sido los peores del value
22:11versus el growth, y es verdad.
22:14Hemos leído muchos artículos sobre eso.
22:16Y decías, lo normal es que estos 10 no sean tan malos.
22:20Ahí, digamos, yo estoy leyendo algunos analistas
22:23que están diciendo, no, no, no, no,
22:25esto va a seguir siendo así,
22:27porque lo que ha cambiado es los fundamentos del mercado.
22:30Es como que hay un nuevo paradigma.
22:31El otro día leía un artículo...
22:32Esto me suena a la típica frase,
22:34esta vez es diferente.
22:35Esta vez es diferente.
22:38No voy a decir que me lo creo, ¿no?
22:39Pero yo el otro día leía un artículo
22:40que lo que venía a decir es,
22:41no, es que ahora no puedes contabilizar las empresas,
22:44no las puedes valorar como antes,
22:46porque ahora con la IA, bueno, diferentes,
22:49sobre todo, hablaban mucho de la IA,
22:51esto ya no es igual.
22:53Entonces, un poco la tesis de los que dicen esto es
22:56que va a seguir, que va a seguir esa diferencia
22:59entre el growth y el value,
23:00porque las formas de mirar a las empresas
23:03o a los beneficios han cambiado.
23:04Bueno, me encanta que me hagas esta pregunta.
23:06Me voy a cebar, Domingo.
23:09Déjame la capa y la espada que me voy a cebar.
23:12Mira, precisamente estos son los adivinos de bola de cristal
23:16que luego lo increíble de estas personas
23:19es que si fallan no les pasa nada.
23:22Nosotros si fallamos, el problema es que te llevas un balazo
23:24y os lo llevan tus clientes, ¿no?
23:26Pero vamos a viajar a 1998,
23:28que todos los que estamos aquí yo creo que
23:30que os acordáis de lo que pasó.
23:32Terra sale a bolsa, yo creo que a 14 o 15,
23:3530, 40, 50, sube a 70, 80, 90.
23:38Nosotros ya empezamos a decir que aquello 100, 110 y acaba en 170.
23:42Y era un nuevo paradigma.
23:43Ni las predicciones más optimistas del año 98
23:47ni las más optimistas podían pensar
23:52que hoy iba a haber smartphones
23:54que no teníamos entonces,
23:57que iba a haber iPads,
23:58que yo iba a leer el periódico en una cosa que por magia
24:01me entraba de repente en una tableta
24:03en vez de tener que ir a comprarlo,
24:05que íbamos a tener en casa una librería
24:08con todo el cine que se había producido hasta el momento,
24:13incluso las películas sacadas en sala dos meses más tarde,
24:16no sabíamos lo que era el Wi-Fi.
24:19Es decir, ni las más optimistas predicciones
24:21de cambio de paradigma
24:22no solo se han cumplido,
24:24sino que se han superado con creces.
24:26Y eso no impidió que quien invirtiera,
24:30basándose en eso,
24:31pues en el pico, yo creo que en Lasda,
24:33que estaba a 5.000 y se fue a 1.000.
24:35Es decir, el índice perdió un 80% de su valor,
24:40lo que quiere decir que como muchas compañías
24:42de esas siguen vivas,
24:43pues algunas compañías, las gordas,
24:45cayeron un 80% y la mayoría lo perdieron todo.
24:48Entonces, ¿puede ser distinto?
24:51Puede ser.
24:52Nosotros desde luego no vamos a ser los que vamos a decir
24:54si es distinto o no.
24:56Yo a los que predicen eso,
24:59pues les deseo buena suerte
25:00y si aciertan,
25:02yo creo que nosotros no nos va a pasar nada,
25:05porque las compañías que tenemos en cartera
25:06pues hacen cosas que seguirán necesitándose
25:11y están a precios a los que estoy convencido
25:13que las van a querer,
25:14porque, hombre,
25:15una de las primeras cosas que analizamos
25:17es el impacto de la disrupción.
25:18O sea, sabemos que tenía caballos,
25:22pues llegó el coche y el caballo ya no valía para nada
25:23y luego y así sucesivamente, ¿no?
25:25Bueno, pues nosotros eso lo tenemos en cuenta.
25:28Ahora bien, yo me remito a esto
25:30y verdaderamente si esto es distinto que el año 98,
25:33no lo sé,
25:34pero en el 98, acordaros,
25:36es que acordaros,
25:37a mí fueron los nueve meses más difíciles,
25:40yo creo,
25:40como inversor, ¿no?
25:41Porque era mucho más joven
25:42y pensabas todo el rato
25:44que te estabas equivocando, ¿no?
25:45Que por qué podías comprar
25:46acciones de Adolfo Domínguez
25:48a cuatro veces beneficios
25:49y no paraban de caer
25:50y sin embargo las acciones de Terra
25:52valían 30.000 millones,
25:53que era lo que valía Repsol en aquel momento.
25:55Bueno, pues luego Adolfo Domínguez
25:56multiplicó por 10
25:57y Terra lo perdió todo.
25:58Pero eso es muy bonito decirlo ahora,
26:00pero cuando lo vives día tras día
26:01se te queda agravado.
26:03Entonces cuando me dicen
26:04que es todo diferente
26:05porque la IA y tal,
26:06pues yo pienso que
26:07en 10 o 15 años
26:08la IA estará completamente presente
26:10en nuestras vidas,
26:12cada trabajo se habrá visto afectado
26:13por la IA.
26:14Ayer decía,
26:15yo creo que fue el presidente de Walmart,
26:17¿no?
26:17Que dijo,
26:17ni un solo de mis empleos en Walmart
26:19no se va a ver afectado por la IA.
26:21Es decir,
26:22va a afectar absolutamente a todo,
26:24pero de ahí
26:24a que haya que comprar envidia,
26:26eso ya, amigo,
26:28es un poco más complicado.
26:29O sea,
26:29recuerda a esos tiempos
26:31de burbuja tecnológica
26:33que efectivamente
26:34algunos lo vivimos
26:36y ahora estamos viendo,
26:37bueno,
26:37un resurgir
26:38de la inteligencia artificial.
26:39De hecho,
26:40las principales compañías
26:42de capitalización bursátil
26:43son tecnológicas,
26:45pero sobre todo
26:45el principal resultado
26:47del crecimiento
26:48del S&P 500
26:50procede precisamente
26:51de las tecnológicas también,
26:54¿no?
26:54Valores muy altos.
26:55Andrés no se acuerda
26:56de lo que es Terra.
26:57No, no,
26:57sí que lo sé,
26:58¿eh?
26:58Porque lo has leído.
27:00Lo sabes,
27:01pero no te acuerdas.
27:02En ese momento
27:02era demasiado pequeño
27:03como para entender
27:04lo que estaba pasando,
27:05pero sí.
27:06Me parece muy interesante
27:07lo que estabais hablando
27:08y justo la frase
27:09que ha mencionado Álvaro,
27:10¿no?
27:10Esa bola de cristal,
27:12porque justo esta semana
27:13volvía a tuitear
27:14desde 2023
27:15Michael Burry,
27:16que hacía desde,
27:17pues eso,
27:17más de dos años
27:18que no tuiteaba nada
27:19y él justamente decía
27:20algo así como en plan de,
27:22pues bueno,
27:22que este tipo de inversor
27:23que además él ha tenido éxito,
27:24también se ha equivocado
27:25muchas veces
27:26al intentar predecir burbujas
27:27y se ha equivocado
27:28perdiendo dinero,
27:28que eso sí que por lo menos
27:29le honra, ¿no?
27:30Poner el dinero
27:31donde pone también su boca,
27:33por así decirlo, ¿no?
27:34Por afraseando
27:34y traduciendo un poco
27:35de mala manera el inglés.
27:37Pero él venía a decir
27:38como que a veces
27:39lo más importante
27:39cuando ves esas burbujas
27:40es no hacer nada.
27:42Entonces eso,
27:43ojo,
27:43que es un apunte importante.
27:45Que es lo más difícil
27:46en muchas ocasiones,
27:47no hacer nada.
27:48Ves muchos fantasmas,
27:49tienes muy claro
27:50que algo puede estar caro
27:51en el mercado,
27:52pero a veces es mejor
27:53simplemente no hacer nada
27:54y ceñirte a lo que sabes
27:55que funciona,
27:56que es buscar esas ineficiencias.
27:58Y te voy a tirar
27:58una pregunta, Álvaro,
27:59que esto quizás
28:00es un poco complejo,
28:01pero seguro que también
28:02te va a gustar el tema.
28:04Se lleva hablando años
28:04de que el mercado
28:06puede estar
28:06de cierta manera,
28:08¿no?
28:08Como esas ineficiencias
28:09desapareciendo
28:10a causa de la indexación.
28:13¿Crees que podemos estar
28:14viendo también algo similar
28:15ahora con la tendencia
28:16de cada vez más
28:17high frequency trading
28:18o decisiones de inversión?
28:20Porque estoy empezando
28:21a ver ya muchos artículos
28:22de inversores
28:24o incluso fondos quant.
28:26No olvidemos
28:27el modelo DeepSeek,
28:28que seguro que
28:29todos nuestros oyentes
28:30lo han escuchado,
28:31el que proviene de China.
28:32Es propiedad,
28:33si no me equivoco,
28:34de la empresa High Flyer,
28:35que de hecho es
28:36un hedge fund,
28:37un hedge fund chino.
28:38Y empezó a desarrollar
28:39este modelo
28:39que funciona muy bien
28:40en razonamiento
28:41precisamente para invertir
28:42en bolsa.
28:43Entonces estamos viendo
28:44cómo hay inversores
28:45o quants
28:46que utilizan cada vez más
28:47estos modelos
28:49para tomar decisiones
28:50de inversión
28:50y están ganando dinero
28:52con ello.
28:53¿Qué sucede con esto?
28:53Bueno, has dicho dos cosas.
28:54Primero,
28:55si los mercados van a ser
28:56o no más eficientes
28:56por la indexación.
28:58Yo creo que por la indexación
28:58van a ser menos eficientes
29:00porque la indexación
29:01es justamente
29:01lo que sube
29:02lo pondero más,
29:03¿no?
29:03Sin mirar ninguna,
29:05sin prestar atención
29:06a ninguna variable de nada.
29:07Con lo cual,
29:08eso nos viene fenomenal.
29:09Que la gente invierta
29:10lo que pesa mucho
29:11en los índices
29:11porque ya lo que no pesa mucho
29:13pues ahí nos lo dejan, ¿no?
29:14Y otra cosa distinta
29:15que has dicho
29:15es que las máquinas
29:16puedan ser listas,
29:17invertir mejor
29:18y limar en eficiencias.
29:19Y eso, bueno,
29:20ahí tenemos a la gente
29:21de Renaissance Technologies
29:22que es un fondo
29:23que yo creo que ha hecho
29:24el 30% anual
29:25ya durante casi 30-40 años.
29:27Tienen 70.000 millones
29:28que son solo suyos
29:29porque ya no cogen dinero
29:30de fuera.
29:30O sea que efectivamente
29:31hay actores
29:32para todos los gustos
29:33y claro que eso funciona, ¿no?
29:35Yo soy...
29:37Vamos,
29:37yo sí que veo ineficiencias
29:38porque veo precisamente
29:39mucha gente...
29:40De hecho,
29:41por eso creo
29:41para la pregunta de Domingo
29:43que nosotros hemos ganado
29:44dinero sin riesgo.
29:45NVIDIA ha subido un montón.
29:46Yo creo que lo he multiplicado
29:47por 15 de los últimos
29:484 o 5 años.
29:49Pero nuestras acciones
29:50que hemos comentado aquí
29:51de Consol Energy,
29:52una productora de carbón,
29:54pasaron de 3 a 100.
29:56Multiplicaron por 30.
29:57¿Y por qué multiplicaban por 30?
29:58Sin tener mucha deuda
29:59la compañía.
30:00O sea que no fue un tema
30:00de apalancamiento.
30:02Fue un tema
30:02de que la gente
30:02escogió una narrativa
30:04no trabajada,
30:06evidentemente,
30:07de que el carbón
30:08iba a desaparecer
30:08cuando era una imposibilidad
30:11física que desapareciera
30:12en el plazo de tiempo necesario
30:13para que las acciones
30:15de Consol validan 3, ¿no?
30:16Yo considero
30:17que eso es una ineficiencia
30:18tremenda.
30:19Bueno, pues nos permitió
30:21ganar el mismo dinero
30:22que con NVIDIA
30:22desde ese momento.
30:23O sea,
30:23desde los mínimos de Consol
30:24hasta hoy
30:25y los mínimos de NVIDIA
30:26hasta hoy
30:26han subido más o menos
30:27lo mismo.
30:27O sea que no se ha llevado
30:29la publicidad
30:29ni se ha llevado
30:30las flores, ¿no?
30:31Pero sí,
30:32yo creo que para quien
30:33estéis dispuestos
30:35a trabajar
30:36por lo menos
30:37cuestionar los consensos, ¿no?
30:39Porque muchas veces
30:39el consenso tiene razón.
30:41Pero cuando alguien
30:41quiere decir
30:42¿y esto que dicen
30:43de qué tal
30:43es tan así
30:44será tan así?
30:45Y pones horas de trabajo
30:47y te coges un billete de avión
30:48y vas a la tierra
30:49y te remangas
30:50y ves y preguntas
30:50a unos y a otros
30:51y piensas,
30:53al final yo creo
30:53que siempre hay ineficiencias.
30:57Hemos comentado ya
30:58en alguna ocasión
30:59que has visitado
31:00el programa Álvaro
31:01el método
31:03al valor
31:03que es vuestra
31:05marca propia
31:06de análisis
31:08de empresas
31:08etcétera.
31:09Y además
31:10a mí hay una
31:10de tus frases
31:11que ya hay frases tuyas
31:13Álvaro
31:13que son míticas
31:14que a mí me gusta
31:16mucho que es
31:16yo me dedico
31:17a elegir
31:18las preguntas fáciles
31:19del examen.
31:20O sea,
31:21a mí
31:21voy a lo fácil.
31:23Ahora las hemos cambiado
31:23por tirar penaltis
31:24sin porteros.
31:26El símil futbolístico
31:27también me gusta.
31:28Y esto
31:28engancha
31:29con una
31:29de las enseñanzas
31:30del grandísimo
31:31maestro Warren Buffett
31:32que dice
31:33que él básicamente
31:34se dedica
31:34todo el día
31:35a analizar
31:36empresas
31:36a leer
31:37balances contables
31:38etcétera
31:38pero a decir
31:39que no
31:39que no
31:40no
31:41no
31:42no
31:42hasta que lo ve
31:43realmente claro.
31:45Elección de preguntas
31:46fáciles.
31:47¿Cuáles son esas preguntas?
31:48¿En qué os fijáis
31:49a la hora de seleccionar
31:50una buena empresa?
31:51Bueno,
31:51lo primero que me has dicho
31:52y que me ha gustado mucho
31:53ha sido lo del método
31:54de valor
31:55porque al final
31:55yo creo que
31:57el tiempo que llevamos
31:59en el mercado
31:59ha habido una
32:00una identificación
32:01quizá
32:02pues con razón
32:02en el pasado
32:03de nosotros
32:04como gestores estrella
32:05y a nosotros
32:06no nos gusta mucho
32:07esta calificación
32:09porque no nos la creemos
32:11en general
32:12hay muchos gestores estrella
32:13que han acabado estrellados
32:15o sea
32:15y conocidísimos
32:17los casos
32:17de Anthony Bolton
32:18cuando pasa
32:19a invertir en Hong Kong
32:20es conocido
32:21el caso
32:21de Neil Woodford
32:22en fin
32:22hay muchos
32:23hay muchos gestores
32:25que han tenido
32:25unas rentabilidades
32:26muy buenas
32:26han crecido
32:28sus figuras
32:29pero eso
32:30obvia una cosa
32:31muy importante
32:31y es que es mejor
32:32un equipo
32:32que un gestor estrella
32:33entonces
32:33ese equipo
32:34que es
32:35donde está la base
32:36del método de valor
32:37crear un equipo
32:39es difícil
32:40y Antonio
32:40tú siempre decías
32:41que no eres lo que dices
32:42sino que eres lo que haces
32:43¿no?
32:44entonces
32:44a nosotros
32:44nos ha costado muchísimo
32:46hay que invertir
32:47mucho tiempo
32:48en explicar
32:49la filosofía de inversión
32:50la filosofía es
32:51que se puede comprar
32:51que no
32:52que situaciones
32:53hay que invertir
32:54mucho tiempo
32:54en el proceso
32:55oye
32:56antes de invertir
32:56tienes que pasar
32:58por todas estas etapas
32:59hay que invertir
33:00mucho tiempo
33:01en asegurarte
33:02de que los aspectos
33:03aspectos
33:04perdón
33:04técnicos
33:05están adquiridos
33:06hay que perder
33:07mucho tiempo
33:08en corregir
33:09cuando las personas
33:10se equivocan
33:11que no es nada agradable
33:12hay que perder
33:13mucho tiempo
33:14en medir el resultado
33:15porque unos avanzan
33:16otros no avanzan
33:17hay que perder
33:18hay que invertir
33:19mucho tiempo
33:20en lograr motivar
33:21a esa gente
33:21porque no todos
33:22lo hacen bien
33:23desde el principio
33:24luego hay que
33:25invertir tiempo
33:26en elegir
33:27el talento
33:28de cada uno
33:29y ponerlo en el lado
33:29correcto
33:30hay analistas
33:31que tienen un talento
33:32tremendo
33:32para llegar a puerta fría
33:34y bombarder a preguntas
33:35a una audiencia
33:35de por ejemplo
33:36un investor day
33:37o un viaje
33:39donde se va a ver
33:39una mina
33:40y hay otros
33:41que son más técnicos
33:41más analíticos
33:42luego hay que elegir
33:45donde poner a cada uno
33:46entonces esa inversión
33:47de tiempo
33:48nosotros
33:48la hemos cuantificado
33:51y es 1,25 días
33:53de 5 días
33:54que tiene una semana
33:55en los últimos
33:55dos años y medio
33:56es muchísimo tiempo
33:58muchísimo tiempo
33:59pero entonces
33:59el resultado de eso
34:00es que hoy
34:01al botoncito
34:02de comprar y vender
34:03en Advalor
34:04hay 6 personas
34:05que lo aprietan
34:06entonces ya es que
34:06claro
34:07no somos Álvaro y Fernando
34:08son 6 personas
34:09entre Madrid y Londres
34:10aprietan al botoncito
34:11pero lo aprietan
34:13con la misma filosofía
34:14con el mismo proceso
34:15de inversión
34:16con plantillas homogéneas
34:18para discutir
34:18cada una de las cosas
34:19y eso sí
34:20cada uno luego
34:21con su ángulo particular
34:22con su mayor o menor
34:24conocimiento
34:24de un sector particular
34:25cada uno con su punto
34:27genial
34:27pero
34:28pero
34:29pero
34:30no acaba aquí
34:31siquiera el método
34:32porque el método
34:33incluye
34:33el equipo de trading
34:35nosotros tenemos
34:353 traders
34:37ahora van a ser 4
34:38y por qué necesitáis
34:404 traders
34:40si sois una gestora
34:41razonablemente pequeña
34:42bueno porque el equipo
34:43de trading
34:43hace un montón
34:45de cosas más
34:45que simplemente comprar
34:47y vender
34:47lo que les decimos
34:48están en el mercado
34:49nos cuentan
34:49qué está pasando
34:50nos cuentan
34:50quién tiene un bloque
34:51para nosotros
34:52quién nos ofrece papel
34:53quién nos ofrece dinero
34:54nos cuentan los informes
34:56que se están publicando
34:56de los sectores nuestros
34:57y de los adyacentes
34:58es decir
34:59eso forma parte
35:00intrínseca
35:01del método
35:01de valor
35:02luego tenemos
35:0344 brokers
35:04en más de 15 países
35:05que son nuestros ojos
35:07allí
35:07y que saben también
35:08lo que queremos
35:09porque hemos perdido tiempo
35:10con cada uno
35:11en explicarles exactamente
35:12qué es lo que queremos
35:13luego tenemos
35:15proveedores de tecnología
35:16financiera
35:16herramientas
35:17más allá de Bloomberg
35:17que es la que todo el mundo
35:18conoce
35:18tenemos muchas más
35:19y esos proveedores
35:20también están metidos
35:22en que nosotros
35:23hay cosas que no queremos
35:24y hay cosas que sí queremos
35:25entonces
35:26nosotros no pensábamos
35:27crear esto
35:28porque sí que es cierto
35:29que bueno
35:30durante muchos años
35:31pues éramos unos analistas
35:32que oye
35:33pues nos fue muy bien
35:33y demás
35:34pero ahora ya
35:35pues con la edad
35:35y viendo cómo va cambiando
35:37el mundo
35:37y viendo cómo
35:37efectivamente necesitas
35:39talentos complementarios
35:40al tuyo
35:41pues decidimos dar
35:42este salto
35:42y lo que hay hoy
35:43es algo que nosotros
35:45pensamos que no iba a haber
35:46o sea es algo
35:46que es sostenible
35:47es decir
35:47hay mucha gente
35:48si mañana falta uno
35:49no pasa nada
35:50y pasa mucho
35:51porque son todos importantes
35:52y nosotros
35:54nuestra intención
35:54es que haya más gente
35:55que dé al botón
35:56o sea
35:56oye
35:57tenemos un sistema
35:57piramidal
35:59casi casi
36:00complejísimo
36:00japonés
36:01diría yo
36:01es un sistema japonés
36:02complicado
36:03como decimos siempre
36:04en broma
36:04pero no
36:05es un sistema
36:06donde de verdad
36:07hay un plan de carrera
36:08desde que entras
36:09y aprendes a hacer
36:10los numeritos
36:10hasta que aprendes
36:11a hacer el análisis sectorial
36:12hasta que te conviertes
36:13en un experto
36:13en una serie de campos
36:15y luego pues tienes
36:16una capacidad
36:18para meter compañías
36:19en cartera
36:19directamente
36:20pero nosotros
36:21queremos que
36:22queremos que haya
36:23pues uno o dos
36:24analistas más
36:26que se conviertan
36:26en gestores
36:27pues cada dos
36:27tres años
36:28con lo cual
36:29ese es el método
36:30es la suma
36:32de todo eso
36:32entonces
36:33yo creo que
36:35bueno
36:36si seguramente
36:37que habremos hecho
36:37por el camino
36:38muchas cosas mal
36:39pero si esto
36:40hemos hecho
36:40más cosas bien
36:41que mal
36:41pues se generará
36:43una empresa
36:43donde al final
36:44pues nadie
36:45se ha conocido
36:45y a la vez
36:46todos tengan
36:47mucho que aportar
36:48¿no?
36:48sí, pero la clave
36:49más allá
36:50de los nombres
36:51como bien
36:52comentas
36:52Álvaro
36:53es el método
36:54es decir
36:54el compartir
36:55y el aplicar
36:56el mismo método
36:57y además
36:58con
36:58con objetivo
37:00de continuidad
37:01es decir
37:01vuestra
37:02gestora
37:03es
37:03gestora de autor
37:05porque sois
37:06socios
37:08fundadores
37:08Álvaro
37:09y
37:09Fernando
37:11pero claro
37:12el hecho
37:12de que
37:13estéis
37:14dedicando
37:14tanto tiempo
37:15a formar
37:16nuevos
37:18analistas
37:19con la capacidad
37:20como bien comentas
37:20de apretar el botón
37:22aplicando
37:22ese método
37:23que habéis construido
37:24a lo largo del tiempo
37:25eso garantiza
37:26la continuidad
37:26de la gestora
37:27al margen
37:28de nombres propios
37:29¿no?
37:29Domingo
37:30yo quería preguntarte
37:31por esta próxima
37:32estamos hablando
37:33de lo que ha ocurrido
37:33lo que va a pasar
37:34una de las grandes
37:36diferencias
37:37quizás que hay ahora
37:38en el mercado
37:39respecto a cuando
37:39vosotros empezabais
37:41hace tres décadas
37:42está yo creo
37:43en la cantidad
37:43de participantes
37:44que hay en el mercado
37:45porque antes decías
37:46nuestro objetivo
37:48o nosotros
37:49compramos
37:50sin riesgo
37:50porque pensamos
37:51distintos
37:52sobre algo
37:52que todo el mundo ve
37:53y ahora
37:54una de las
37:54grandes diferencias
37:56es que hay mucha
37:56más gente viendo
37:57yo recuerdo
37:58cuando yo empezaba
37:59a interesarme
38:00por cosas de la bolsa
38:01te tenías que comprar
38:02quizás un periódico
38:03en papel
38:04había cuatro libros
38:05traducidos
38:06de Peter Lynch
38:07y un poco más
38:08y ahora
38:09tienes miles
38:10de blogs
38:11la comunidad
38:12inversora
38:13se ha multiplicado
38:14por muchísimo
38:15ya no sólo
38:16en cada uno
38:17de los países
38:18que desde luego
38:18en España
38:19y Estados Unidos
38:19sino también globalmente
38:20hay millones de chinos
38:22de indios
38:22que invierten
38:23que analizan
38:24empresas
38:24que hacen tesis
38:25que antes no había
38:25entonces
38:26es igual de fácil
38:28o cómo se plantea
38:29un value
38:29que al final
38:30un value
38:30quiere hacer algo
38:31contrario
38:31a lo que ve la mayoría
38:32para encontrar oportunidades
38:35porque antes
38:35podemos pensar
38:36en la época
38:37de Benjamin Graham
38:37pues Benjamin Graham
38:38era el único
38:39que estaba mirando
38:39aquello
38:40y nadie más
38:41estaba analizando
38:42algunas compañías
38:43ahora hay muy pocas
38:44de esas
38:44de las que nadie
38:45más está mirando
38:46bueno
38:47la verdad es que
38:47la pregunta es muy buena
38:48Domingo
38:49es verdad
38:49es verdad
38:50que hay mucha gente
38:52más que antes
38:54y además
38:54los más listos
38:55se han venido aquí
38:56porque han dicho
38:57oye pues los ingenieros
38:58que son teóricamente
39:00más listos
39:01que la gente
39:01que hemos hecho
39:02económicas
39:03o ADE
39:03o lo que sea
39:04por lo menos
39:05sus carreras
39:05son más difíciles
39:06han dicho
39:07yo también quiero jugar
39:08a esto
39:08porque se gana dinero
39:09y el private equity
39:10la gestión
39:11y el investment banking
39:12están llenos
39:12de gente
39:12muy inteligente
39:14y desde luego
39:14más que antes
39:15pero siendo eso así
39:17que hay más gente
39:18y probablemente
39:19más lista
39:19dedicada a esto
39:20yo me sigo
39:22sin explicarlo
39:22de Consol
39:23siento volver
39:24a lo mismo
39:25pero te voy a cambiar
39:26por otro
39:26la energía nuclear
39:28que debemos hablar
39:29en esta mesa
39:29con toda la gente
39:31mirando que había
39:32éramos
39:33el top 5
39:35de accionistas
39:36institucionales
39:37de Cameco
39:37que es la mayor minera
39:38de uranio
39:39del mundo
39:39es decir
39:40yo
39:41cuando estábamos
39:42invirtiendo
39:43como siempre
39:44empezamos a comprar
39:45acciones
39:45a un precio
39:46de 10 dólares
39:47por acción
39:47y la acción
39:48se nos fue a 6
39:49una caída del 40%
39:50y ahí lo que nos decían
39:52algunos clientes
39:53incluso
39:53nos decían
39:54pero bueno
39:54no habéis visto
39:55la serie de Netflix
39:56del uranio
39:58y de la energía nuclear
39:58bueno pues nosotros
40:00os reís
40:00pero en aquel momento
40:01decía
40:02la energía nuclear
40:03es mala
40:04destruye
40:05la energía nuclear
40:06es horrible
40:07otros más sofisticados
40:08decían que la energía nuclear
40:09era cara
40:10otros inversores
40:12también decían
40:12la energía nuclear
40:13es un mercado
40:14confuso
40:14opaco
40:15entonces nosotros
40:16no entendíamos nada
40:18porque decíamos
40:19vamos a ver
40:20aquí hay tantas
40:20centrales nucleares
40:21creo que eran 440
40:22se están construyendo
40:2350-60
40:23la minería de uranio
40:26con el uranio
40:27al precio al que está
40:27no gana dinero
40:28nadie
40:29hay realmente
40:30un oligopolio
40:30porque lo producen
40:31los canadienses
40:32y los de Kazajstán
40:33más o menos
40:33es decir
40:34es que
40:35el uranio tiene que subir
40:36mucho
40:36porque energía nuclear
40:38y fuimos
40:38uno por uno
40:39trabajando
40:40para analizar
40:41todos los mitos
40:42es cara
40:43no
40:43es barata
40:44y es especialmente barata
40:46cuando los reactores
40:47los hacen
40:47los de esta parte derecha
40:49del mundo
40:49en vez de los de esta parte izquierda
40:50que tiene mucha regulación
40:51es barata
40:52cuando no hay sobrecostes
40:53y no hay exceso de regulación
40:54es dañina
40:57es por megavote producido
40:58la que menos
40:59accidentes tiene
41:00luego tiene una cosa
41:02que es que es constante
41:03no es intermitente
41:04es decir
41:05decíamos
41:05bueno
41:05este está todo mal
41:07es decir
41:07toda esa gente
41:08todo ese mundo
41:09toda esa comunidad
41:10y éramos
41:11que no podíamos comprar
41:130.10% del fondo
41:15porque movíamos la concentración
41:17imagínate la liquidez
41:18que tenía aquello
41:18valía 3.000 millones
41:19bueno
41:20¿qué es nuestro método?
41:21compramos
41:22después de analizar todo eso
41:23me parece que éramos
41:24los únicos
41:24analistas financieros
41:25en el congreso
41:26mundial nuclear
41:27de hace 6 o 7 años
41:29conocimos a Primatov
41:30el hombre de Kazajstán
41:31es decir
41:32por supuesto
41:32conocimos a
41:33no es que conociéramos
41:34que Tim Gitzel
41:35nos acabó conociendo
41:36a nosotros
41:36el CEO de Cameco
41:37bueno pues
41:38pues de repente
41:39empezó a pasar nada
41:40es que no pasó nada
41:41más que que Bill Gates
41:41dijo un día
41:42oye pues que esto
41:43esto no está mal
41:44porque esto
41:44no es intermitente
41:45esto es constante
41:46es que la energía nuclear
41:47es muy buena
41:47esto está fenomenal
41:48entonces la gente
41:49empezó a subir
41:49el precio del uranio
41:50bueno pues nosotros
41:51las acciones de Cameco
41:53se fueron de 6 a 40
41:54y nosotros vendimos
41:55y vendimos a 40
41:57porque creíamos
41:57que valía 60
41:58porque siempre nos dejamos
42:00un margen de seguridad
42:00pues fíjate
42:01si tampoco sabemos
42:02tan listos
42:03que ayer yo creo
42:04que cerraron a 90
42:05entonces
42:06todo esto
42:07o sea que una gestora
42:08española
42:09un poco
42:10pues hay una gestora
42:11ordenadita
42:11pero muy pequeñita
42:12una gota de agua
42:13en el océano
42:13sea el top 5
42:15de accionistas
42:16de Cameco
42:17de la mayor minera de uranio
42:18pues eso quiere decir
42:19que habrá mucha gente
42:19pero desde luego
42:20hay gente para todo
42:21y empresas para todos
42:22porque esas oportunidades
42:24se siguen produciendo
42:25domingo
42:26o sea que yo creo
42:26que se van a seguir produciendo
42:27dicho esto
42:28es cierto
42:29que ya no te puedes comprar
42:31Camallot a per 5
42:33eso es verdad
42:34Camallot era una empresa
42:35pues que era como un Zara
42:37para tallas grandes
42:38en el año 98
42:39y tenía
42:40año no
42:41año 2003
42:41perdón
42:41y crecía en las ventas
42:43like for like
42:44pues al 7
42:45al 8
42:45al 10%
42:46que en un negocio de ropa
42:47es crecer el beneficio
42:48al 25% anual
42:49y cotizar a per 5
42:50si de esas
42:51no hay tantas
42:52pero
42:52pero que pasa
42:54que Cameco
42:54parece que es más complicada
42:56que esa
42:56pero es más sencilla
42:57lo que pasa es que
42:58como hay que irse allí
42:59y ver lo que es la nuclear
43:00y ver lo que es la minería
43:01y ver lo que puede pasar
43:02y tal
43:02no es tan accesible
43:04a todo el mundo
43:05que yo creo que eso
43:05a mí un value canadiense
43:07amiguete mío
43:08que no ha hecho buena rentabilidad
43:09en estos últimos años
43:10me decía
43:10pues que vosotros
43:11habéis metido en materias primas
43:12que a mí
43:13que tonto fui
43:14no por no meterme
43:14porque ahora que lo cuentas
43:15tampoco es tan complicado
43:16pero hay ese mito
43:18que Buffett dijo
43:19de no las materias primas
43:20son malos negocios
43:21y no hay que invertir
43:21y tiene razón
43:22no seré yo
43:23quien lleve la contrada de Buffett
43:24pero son malos negocios
43:25pero depende
43:26de qué punto del ciclo
43:26los compres
43:27porque cuando los compras
43:28en el punto bajo
43:29y sin deuda
43:31son negocios
43:32muy muy seguros
43:34la importancia
43:35del relato
43:36anda que no hemos hablado
43:37de energía nuclear aquí
43:38no hemos hablado
43:39de combustibles
43:39hemos hablado
43:40de gas licuado
43:41y cómo ha cambiado
43:42el relato
43:43en los últimos años
43:44ahora vamos
43:45la energía nuclear
43:45no sólo
43:46es la más segura
43:48la más barbara
43:48sino que es la más limpia
43:50es la más verde
43:51y están construyendo
43:52nuevas centrales
43:53por todo el mundo
43:53pero es que ya lo era
43:53Álvaro
43:57no quiero desaprovechar
43:59la ocasión
43:59de que abordemos
44:00alguna tesis de inversión
44:01corríjeme si me equivoco
44:02en vuestro último informe
44:04semestral
44:05donde aparecen publicadas
44:06vuestras posiciones
44:07en vuestro fondo
44:08internacional
44:09en Ad Valor Internacional
44:10una de las primeras posiciones
44:11es Barrick
44:12minera de oro
44:14el oro
44:15está brillando
44:16con luz propia
44:17en los últimos tiempos
44:18está en máximos históricos
44:19ya sé
44:20que no existe
44:21una correlación perfecta
44:22entre el precio del oro
44:23y la cotización
44:25de mineras de oro
44:26pero explícanos
44:27en qué consiste
44:28esta tesis de inversión
44:30ahora vamos a la tesis
44:32de Barrick si quieres
44:33pero yo
44:33siempre que hablamos
44:34de mercado
44:35y de geopolítica
44:35siempre quiero también
44:36que el oyente
44:37intentara aliviarle un poco
44:39porque yo veo
44:40todo el rato
44:40que a la hora de predicciones
44:42de futuro
44:42se pone en relación
44:43la guerra de Putin
44:45y Ucrania
44:46Donald Trump
44:48y las tarifas
44:48el conflicto
44:50entre Israel y Palestina
44:51va a haber inflación
44:52o no
44:52mociones de censura
44:54en Francia
44:54o casos de corrupción
44:56y parece
44:58que eso afecta
44:59a todas las acciones
44:59entonces un inversor
45:01que nos oiga
45:01o un oyente
45:02yo quiero comprar
45:03acciones de Repsol
45:04pero cómo me afecta
45:05esto y lo otro
45:05y claro
45:07yo lo que diría
45:08es que no hay que reaccionar
45:08a todos esos titulares
45:10la mala noticia
45:11es que es impredecible
45:12lo que va a pasar
45:13con el mercado
45:13yo no sé si mañana
45:14por la mañana
45:15nos vamos a desayunar
45:16con un acuerdo
45:17definitivísimo
45:18entre Xi Jinping
45:19y Donald Trump
45:20que zange la guerra de tarifas
45:22y el mercado
45:22pues sube un 7% ese día
45:24o si de repente
45:25vamos a ver un escenario
45:26de guerra nuclear
45:26y cae un 25% en el mercado
45:28es decir
45:28la mala noticia
45:29es que no lo puedes predecir
45:30la buena noticia
45:31es que no hace falta predecirlo
45:32no tienes que saber esto
45:33para invertir
45:34o sea
45:34nosotros preferimos hacer
45:36ejercicios
45:37más acotados
45:38un ejercicio
45:39de diagnóstico primero
45:40oye
45:40nosotros qué vemos
45:41no sabemos lo que va a pasar
45:43pero qué vemos
45:43no es
45:44insisto por decir
45:45el futuro
45:45es pensar distinto
45:47pensar un poco
45:48con respecto a las cosas
45:49que ya hay
45:49entonces
45:50bueno pues
45:52pues
45:53digamos
45:55ahora mismo
45:55nosotros lo que vemos
45:56una serie de oportunidades
45:58que si quieres
45:58luego entramos
45:59ahora te vas a contar
46:00la tesis de Barrick
46:00pero
46:01lo primero es eso
46:02no tenemos que reaccionar
46:05a los titulares
46:05y tengamos
46:06un diagnóstico
46:07de cómo está
46:08el paciente
46:09que eso sí que se puede hacer
46:10y luego
46:11sepamos que para generar
46:12rentabilidad
46:13lo importante es gestionar
46:14nuestras emociones
46:14que es lo que nosotros
46:15ayudamos a hacer
46:15a los clientes
46:16oye
46:16no vendáis en mínimos
46:17y pues no sé
46:19yo
46:19usted que hace
46:20el día del Brexit
46:21que estaban todas las pantallas
46:22en rojo
46:22o el día que ganó
46:23o el día del COVID
46:24pues nosotros salimos
46:25con cubos
46:26salimos con cubos
46:27a coger lo que está cayendo
46:28bueno pues el día
46:29por poner
46:30seguir con el ejemplo
46:31que ha salido
46:31del año 98
46:32el día que las compañías
46:34de internet
46:34están subiendo
46:35el 10% anual
46:35pues nosotros nos vamos
46:36al braserito
46:37a leer tranquilamente
46:38o como decía
46:39Michael Barri
46:40a no hacer nada
46:40entonces
46:41estas son las dos partes
46:43claves
46:43siempre
46:44entonces
46:44tú has hablado del oro
46:45y de Barrick
46:46y demás
46:46yo sabéis que nosotros
46:47nos gusta muy poco
46:48hablar de nuestras compañías
46:49porque es la única
46:50propiedad intelectual
46:51que tenemos
46:52y es el patrimonio
46:52un poco de nuestros clientes
46:53y entonces bueno
46:55nosotros invertimos en oro
46:57desde el principio
46:58porque nos parece
46:59que el oro
46:59es la inversa del dólar
47:01y nos parece que
47:02los bancos centrales
47:03estaban haciendo
47:04alguna que otro
47:05experimento monetario
47:06que bueno
47:08pues que va a acabar
47:08como siempre acaba
47:09con la devaluación
47:10de la moneda
47:10pero no solo por eso
47:13ni de una manera directa
47:15porque eso sería
47:15una operación macro
47:16es que además
47:17había compañías
47:18como Barrick
47:18que habían sufrido
47:20una transformación
47:20increíble
47:21y que el mercado
47:22con todos esos actores
47:23no estaba viendo
47:25es decir
47:25Barrick Gold
47:26es una compañía
47:27minera de oro
47:28que se había quedado
47:29muy atrás
47:29con todas las compañías
47:30de oro
47:31pero te hablo
47:32de antes
47:32de que subiera
47:33el precio del oro
47:33y llega un gestor
47:35Mark Bristow
47:36que había sido
47:37el jefe de Rangol
47:38que es la compañía
47:40que mejor rentabilidad
47:42había sacado
47:42en un análisis
47:44a 20 años
47:45del Futsi entero
47:46del todo
47:47el Futsi
47:47que es el índice
47:48inglés
47:49una compañía minera
47:50normalmente
47:51el mejor
47:52el caballo ganador
47:54a 20 años
47:54de un índice
47:55no suele ser
47:55una compañía minera
47:56que por definición
47:57son siglas
47:57como debía ser
47:59de buen gestor
47:59este señor
48:00para haber hecho eso
48:01bueno pues llega
48:02Barrick
48:02y nosotros
48:03tomamos una posición
48:04importante
48:05el precio del oro
48:06sube y sube
48:07pero no
48:07las acciones de Barrick
48:09no despegan
48:09porque este señor
48:11Barrick
48:11pues el mercado
48:13lo entiende
48:13como un factor
48:14de descuento
48:14en vez de como
48:15un factor de prima
48:15porque es un dueño
48:16porque tiene opiniones
48:18muy marcadas
48:18porque
48:19bueno porque no quiere
48:21hacer M&A
48:22y no quiere comprarse
48:23compañías
48:23y parece que se va a perder
48:24oportunidades
48:25y nosotros aguantamos
48:26y aguantamos
48:27y aguantamos
48:28y oye pues las acciones
48:29de Barrick
48:30finalmente despegaron
48:31y nosotros creemos
48:32que sin riesgo
48:33no tenía deuda
48:33tenía una cartera
48:35súper diversificada
48:36por países
48:37pues en 5 minutos
48:39como quien dice
48:39yo creo que ha sido
48:40en cuestión de
48:404 o 5 meses
48:42las acciones de Barrick
48:43han pasado de 18 a 36
48:44entonces bueno
48:45tampoco queremos
48:46desverar mucho
48:48pero si podemos decir
48:48que hemos vendido
48:49la mayoría
48:49pero fundamentalmente
48:51por una razón
48:51y es que
48:52Marvisto se ha ido
48:53y se ha ido
48:54porque le han echado
48:55entonces
48:56ya los intríngulis
48:58de por qué le han echado
48:59y qué ha pasado
48:59y demás
49:00no le han echado
49:01porque ha hecho nada malo
49:02ni nada
49:03sino porque ha habido
49:03una guerra de poder
49:04en el consejo
49:05y bueno
49:06Marck ha considerado
49:07que si no le querían
49:09pues él
49:10es uno de los mayores
49:11accionistas de Barrick
49:12que se iría
49:13y que bueno
49:14pues que tampoco quería
49:15hacer daño a la compañía
49:16si en el consejo
49:16no le querían
49:17entonces
49:18esa noticia para nosotros
49:19de nuevo
49:20el corsé del método
49:21haz valor
49:21a nosotros nos parece
49:22que las acciones
49:23valen clarísimamente más
49:24tenemos la sensación
49:26de que estamos dejando
49:27la tarta de chocolate
49:29encima de la mesa
49:29y nos estamos yendo
49:30pero el método
49:31haz valor
49:32no es lo que
49:33pensemos dos señores
49:34es una serie de cosas
49:35y si la tesis
49:36por la que has entrado aquí
49:36es porque te fías
49:38de que este señor
49:38va a guardar tu dinero
49:39en un sector muy complicado
49:40que es la minería
49:41con jurisdicciones
49:42muy complicadas
49:43como es Mali
49:43donde han tenido problemas
49:44como es Nevada
49:46aunque sea Estados Unidos
49:47donde había problemas
49:48de ingeniería
49:49es decir
49:49nosotros con ese señor
49:51y con su equipo
49:52si que estábamos
49:53muy tranquilos
49:53y satisfechos
49:54cambia ese señor
49:55y cambia su equipo
49:56nuestro método
49:57es un corsé
49:58nos tenemos que ir
49:59y además coincide
50:00con que las acciones
50:00bueno pues habían doblado
50:01en los últimos seis meses
50:03aplicación una vez más
50:04del método
50:05haz valor
50:05por cierto
50:06un nuevo ejemplo
50:07donde se demuestra
50:08la importancia
50:09de la paciencia
50:10y que ya lo hemos comentado
50:11en alguna ocasión
50:12Álvaro
50:13que a veces
50:14en el sector
50:16de la inversión value
50:17de repente
50:18una determinada compañía
50:21se dispara de golpe
50:23no de forma gradual
50:24es decir
50:24en muy poco tiempo
50:25aflora su potencial
50:27ojo
50:28y también en muy poco tiempo
50:29cae
50:29también
50:30ojo
50:31las dos cosas
50:31este negocio
50:32todos creemos que es lineal
50:34y razonamos linealmente
50:35y las subidas gordas
50:36y las bajadas gordas
50:37salvo algunas excepciones
50:39se producen
50:39de forma abrupta
50:41se dice que las acciones
50:42cogen las escaleras
50:43para subir
50:44y el ascensor
50:45para bajar
50:45justo con esta idea
50:48yo es que estaba pensando
50:49antes
50:49y me venía un poco
50:50así a la memoria
50:51unas charlas magistrales
50:53que están subidas a youtube
50:54y tuve la suerte
50:55de encontrarme
50:55las hace cosa
50:56de 10 años
50:57por ahí
50:57cuando quizás
50:58Advalor
50:59apenas estaba echando a andar
51:00o prácticamente
51:01ni existía
51:01en la que
51:02no estoy seguro
51:03de si eras tú
51:04Álvaro
51:04o era Fernando
51:05que en una de esas charlas magistrales
51:07hablabais de eso
51:07de un poco
51:08las dualidades
51:09que debe tener
51:10un mal investor
51:10y lo difícil que es
51:11aguantar un poco
51:12en esos momentos
51:13más complicados
51:14te iba a preguntar también
51:15pero más que nada
51:15ya porque se nos va a ir
51:17el tiempo del programa
51:18lo que nos queda
51:19te iba a preguntar también
51:20por las dificultades
51:21de la inversión
51:22en energía
51:23o en materias primas
51:24porque bueno
51:24vosotros tenéis
51:25muchísimo know-how
51:27al respecto
51:27pero me voy a ceñir
51:29algo mucho más sencillo
51:30para Álvaro
51:30y también para Antonio
51:31una recomendación
51:33de no sé si
51:33lectura
51:34podcast
51:35película
51:36serie
51:36algo que os haya tocado
51:38recientemente
51:39que os haya hecho
51:39aprender algo nuevo
51:40y que os gustaría
51:42pues bueno
51:42compartirlo con nuestros oyentes
51:43muy bien
51:44déjame que te diga
51:45porque la pregunta
51:45esa es muy buena
51:46la que has hecho
51:46al principio
51:47cuando decíamos
51:48en ese podcast
51:49o lo que fuera
51:49hace muchos años
51:50decíamos que para ser
51:51inversor en valor
51:52tienes que ser
51:53como muy prudente
51:54todo el rato
51:55y muy humilde
51:56y muy prudente
51:57y decir
51:57a ver si va a tener
51:58razón el mercado
51:58pero hay veces
51:59que hay que decir
52:00bueno no
52:00ahora el mercado
52:00está equivocado
52:01y tengo que
52:02oye
52:03dar un golpe en la mesa
52:04y decir
52:04aquí voy
52:04que distingue
52:05lo uno de lo otro
52:06pues
52:07muchísimo trabajo
52:09y precisamente
52:10visiones distintas
52:11y un equipo
52:11y haber viajado
52:13y haber visitado
52:13la compañía
52:14y la experiencia
52:14y me dijo un amigo
52:17que también es gestor
52:18gestionó 10.000 millones
52:19en Fidelity
52:19en un fondo
52:20me decía
52:21que invertir
52:22es el último arte liberal
52:23es decir
52:23cuando hablamos de método
52:24suena a algo
52:25muy procedimentado
52:26y lo es
52:27en partes
52:27pero tiene que tener
52:28esa plasticidad
52:29de decir
52:30no es que energía nuclear
52:31no es mala ni cara
52:32ni puedes desconfiar
52:35de ella
52:35hay que invertir
52:36y eso
52:37llegar
52:38después de haber hecho
52:38como en una lista
52:39del avión
52:40check check check
52:40pero bueno
52:41quería simplemente
52:42responder eso
52:42y luego una recomendación
52:43va a ser de nada
52:44financiero
52:45o sea que va a sonar
52:47a una cosa
52:47pero es un libro
52:48que a mí me parece
52:50fascinante
52:51y que creo que
52:51todo el mundo
52:52debería leer
52:53y además es muy cortito
52:54y muy fácil de leer
52:55que es de un neurocirujano
52:57que se llama
52:58Eben Alexander
52:58y que se llama
52:59La prueba del cielo
53:01y era una persona
53:03que no era creyente
53:04y bueno
53:04tuvo una experiencia
53:05y la plasmó
53:06en un libro
53:07muy cortito
53:07que se lee
53:08en dos o tres días
53:09y yo
53:10vamos
53:11lo he recomendado
53:12por ahora
53:13cinco personas
53:14y cinco de cinco
53:15les ha encantado
53:16les ha encantado
53:17pues queda
53:18queda dicho
53:19para terminar
53:22no sé si queréis
53:22alguna
53:23alguna otra
53:24cuestión
53:25si no
53:25cierro yo
53:27claro es que
53:27nos hemos quedado
53:28con ganas
53:29de más
53:30la verdad es que
53:30siempre todos los programas
53:31que hacemos
53:31con Álvaro
53:32y con Fernando
53:33pues siempre nos falta
53:35tiempo
53:35pero
53:36simplemente
53:37para terminar
53:38Álvaro
53:38comentabas
53:39oportunidades
53:41en este contexto
53:41con los fondos
53:42en máximos
53:43y todas estas turbulencias
53:44a nivel geopolítico
53:46que existen en el mercado
53:47¿dónde estáis pescando?
53:48si nos puedes dar
53:49alguna pista
53:50brevemente
53:51bueno yo
53:51primero más que oportunidades
53:53me gusta hablar de los riesgos
53:54porque para hablar de oportunidades
53:55tienes que saber
53:55dónde te matan
53:56para no ir allí
53:57entonces
53:58a mí los riesgos
53:59ahora mismo
54:00me parece que son
54:01en general
54:03la deuda del Estado
54:04ese es el primer riesgo gordo
54:06eso va a llevar a más impuestos
54:08eso va a llevar a más regulación
54:09y probablemente
54:10a que la inflación
54:11no desaparezca
54:11con lo cual
54:12la conclusión de eso
54:13es que no hay que tener
54:14renta fija a largo plazo
54:15vamos eliminando
54:16para ir abriendo
54:17las oportunidades
54:17el segundo riesgo
54:19que veo yo
54:19es que cada vez más
54:21y esto quizá Domingo
54:22a ti te interese especialmente
54:23veo que hay más gente
54:25o sea veo que
54:25hay más distancia
54:27entre la gente
54:27que toma decisiones
54:28y las consecuencias
54:29que sufren
54:31esas personas
54:32es decir
54:32más distancia
54:33o sea mucha gente
54:33tomando decisiones
54:34ya sea en gobiernos
54:35o en consejos
54:37donde no sufren
54:38las consecuencias
54:39de lo que les pasa
54:39eso no quiere decir
54:40que sean malos
54:41es decir
54:41yo estoy a favor
54:43de los consejeros independientes
54:44en las compañías
54:45pero cuando hay
54:45solo consejeros independientes
54:47o solo se fomenta
54:48la independencia
54:49yo he echado
54:50mucho de menos
54:51no da tiempo
54:51porque si no hablaría
54:52os contaría ejemplos
54:53he echado de menos
54:54la voz de un dueño
54:54con lo cual
54:55otra cosa que nosotros tenemos
54:56oye vamos a intentar
54:57invertir con dueños
54:58o sea nos quedamos
54:59con que no invertimos
55:00en renta fija
55:00y vamos a intentar
55:01quedarnos con dueños
55:02y luego el tercer punto
55:03de riesgo
55:04es que las valoraciones
55:05en general
55:05son altas
55:06es decir
55:06hay que tener cuidado
55:07nosotros
55:08tenemos valoraciones bajas
55:10en el 2022
55:10pasa una cosa
55:11que nunca había pasado
55:12que es que la bolsa
55:13cayó
55:13y nosotros subimos
55:14bueno pues creo
55:14que eso se puede producir
55:15oportunidades
55:16pues que la mayoría
55:17de las personas
55:18se levantan
55:18van a trabajar
55:18todos los días
55:19cada vez con más herramientas
55:21eso incrementa
55:21la productividad
55:22y eso es bueno
55:23para la economía
55:23tenemos muchas empresas
55:26muy olvidadas todavía
55:27domingo
55:28y muy interesante
55:29nos puede decir
55:30algún sector
55:30pero hemos hablado
55:31mineras de oro
55:32y por último
55:33oye
55:33nosotros cuando sumamos
55:35cada empresita
55:35con su precio objetivo
55:36nos han un 100%
55:37chico
55:38eso os puedo decir
55:39pues nos quedamos
55:40con ese dato
55:42que es ciertamente
55:43esperanzador
55:44y positivo
55:45como siempre
55:46un auténtico placer
55:47Álvaro
55:48muchísimas gracias
55:48por estar con nosotros
55:50domingo
55:50muchas gracias
55:51por invitarme
55:51un nuevo programa
55:52para apuntar
55:53el cuaderno lleno
55:53masterclass
55:54y profundizaremos
55:55en la siguiente ocasión
55:57con este tema
55:58de oportunidades
55:59que me ha gustado
55:59y de los riesgos también
56:00Andrei
56:01un auténtico placer
56:02y Antonio
56:02como siempre
56:03muchas gracias
56:04por tu presencia
56:05a todos ustedes
56:06muchas gracias
56:07por estar ahí
56:08nos vemos
56:09la próxima semana
56:10hasta la próxima
56:11en S-Radio
56:14tu dinero nunca duerme
56:15un programa
56:17en colaboración
56:18con Value School
56:19un programa de la próxima
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56:20un programa de la próxima
56:21y
56:22un programa de la próxima
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