Un piloto español relata la tensión con cazas rusos: "Decisiones en milésimas de segundo que evitan crisis diplomáticas"

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En este episodio de "Claves Personales", el comandante y piloto de combate Daniel García de Haro nos lleva al límite del vuelo en un F-18

Transcript

00:00:00¿Cómo es volar en un F-18? ¿Qué sensaciones ofrece?

00:00:03Sensaciones brutales de aceleración, de libertad.

00:00:06¿Una persona normal se marearía?

00:00:08Yo el 100% de las personas que he subido he acabado vomitando.

00:00:11¿Acaban vomitando?

00:00:12¿La instrucción es la academia que es muy dura?

00:00:14Sí que es exigente, sí que te sacan a correr a las 3 de la mañana.

00:00:16¿Ah, sí?

00:00:17Sí, sí, por supuesto.

00:00:18¿Cuál es la prueba más dura que has tenido?

00:00:20Semana en la montaña, sin comer, nada.

00:00:22Luego llegas a la academia, muerto de hambre, has perdido 8 kilos o 10 kilos en una semana.

00:00:26Cuando tú estás en una misión y recibes la orden de disparar un misil,

00:00:29¿Vosotros tenéis la posibilidad de plantearos si ética o moralmente eso está bien hecho?

00:00:34No, no. Esa pregunta te la tienes que hacer antes de entrar en la academia.

00:00:37¿Cómo es el momento en el que tú tienes que ir a interceptar con un cazaruso?

00:00:41¿Se suelen mostrar hostiles?

00:00:42No, ya te digo que a lo mejor alguna vez algún avión se ha enseñado la panza con los misiles.

00:00:46Es una calma tensa.

00:00:47¿Cuántos jets llegáis a soportar?

00:00:49El F-18 lo máximo que está habilitado son 7 jets y medio.

00:00:51Inicialmente entras en una fase en la que tú no ves nada, tienes los ojos abiertos, pero pierdes la visión.

00:00:55¿Eso pasa en vuelo alguna vez?

00:00:57Sí, sí, sí.

00:00:58¿La eyección se entrena?

00:00:59No.

00:01:00Si te coge con el cuello mirando hacia abajo, por ejemplo, una eyección, te partes el cuello.

00:01:04Es una maniobra de último recurso.

00:01:06Aunque salga de aquí mal, me eyecto porque la otra opción es matarme.

00:01:09¿Has perdido a compañeros en estos años?

00:01:13Desgraciadamente, sí.

00:01:14Bastantes, de hecho.

00:01:15La conversación que vamos a tener hoy es de las que a mí más me apetece particularmente porque nos vamos a acercar a una de esas profesiones que todo el mundo ha visto desde fuera,

00:01:30pero que es tan complicado observar desde dentro, acercarse a ella.

00:01:34Hoy vamos a hablar de disciplina, vamos a hablar de mérito, de capacidad, vamos a hablar de geoestrategia, vamos a hablar también, bueno, es que esta es una entrevista que quieren que les diga, es una entrevista de altos vuelos.

00:01:46Daniel García de Haro, comandante en excedencia del Ejército del Aire Español, ¿qué tal? ¿Cómo estás?

00:01:50Muy buenas, buenos días.

00:01:52Piloto de combate, ¿cuántos años has, bueno, sigues volando? ¿Cuánto tiempo has estado volando?

00:01:57Pues he estado volando más de 10 años en el Ejército del Aire de forma operativa y más 5 años de academia.

00:02:03¿Cómo es volar en un F-18? ¿Cómo es volar en un avión de combate? ¿Qué sensaciones ofrece?

00:02:08Bueno, pues inicialmente sensaciones brutales de aceleración, de libertad, de poder hacer lo que quieras, entonces eso es, inicialmente es muy muy bonito.

00:02:19Luego ya te acostumbras y ya te centras más en lo que ofrece la táctica y el combate de bonito, pero bueno, inicialmente son sensaciones muy distintas a lo que se puede sentir en tierra firme

00:02:31y la verdad que es una sensación muy especial.

00:02:34¿Con cuántos años empiezas tú a volar en un caza de combate?

00:02:36Pues yo entré en la academia con 19 y empezamos ahora en tercero y yo tendría pues 21, 22.

00:02:43¿Cómo se siente un chaval de 22 años? Que hay chavales que llegan en el Renault Megane a la discoteca y se sienten el amo del mundo, el dios del mundo.

00:02:50¿Cómo es volar en un caza de combate con 22 años nada más? Debes sentir increíble.

00:02:56Increíble, sí, pero es verdad que como en la academia es un proceso de formación bastante exigente, pues te preparas cada clase como si fuese un examen, que de hecho lo es,

00:03:05y no valoras tanto esa libertad que luego te ofrece a lo mejor una vez que sales de la academia y volar libremente en un avión,

00:03:12porque cada clase es un examen, entonces estás tensionado en cierta medida por la nota, aprender y tal.

00:03:19Luego te voy a preguntar por la instrucción académica, que ese es un asunto que me apasiona, me tiene muy intrigado,

00:03:25pero por empezar con algunas preguntas generales, ¿qué autonomía tiene un F-18? ¿Cuánto gasta un F-18? ¿Cuántos litros a los 100, los que estamos acostumbrados a los coches y eso? ¿Cómo es?

00:03:35Bueno, pues aquí la respuesta es un poco como siempre, depende de lo que hagas, de la misión que tengas y de lo que vas a hacer con el avión.

00:03:42Puede gastar, si des una misión, a lo mejor una interceptación en la que tengas que ir a máxima velocidad todo el rato,

00:03:51pues probablemente su autonomía sea menor de 35 minutos, porque vas con el motor en máximo posquimador,

00:03:58que es la máxima potencia que puede ofrecer un avión de combate, o puede ir de ahí a dos horas,

00:04:04si es que haces un vuelo de navegación para posicionar un avión en Alemania o en Canarias, por ejemplo,

00:04:09que vas a un régimen y a una velocidad que es similar a la de un avión comercial,

00:04:14que es más o menos 0,85 veces la velocidad del sonido.

00:04:18¿A qué velocidad viaja un F-18, o sea, velocidad máxima?

00:04:21Velocidad máxima es 1,8 veces la velocidad del sonido, o sea, que son cerca de 2.000 km por hora,

00:04:26pero es una velocidad máxima con un avión completamente limpio, sin cargas externas,

00:04:30y que realmente no se da casi nunca.

00:04:32¿Y una velocidad mínima? Es decir, ¿un F-18 puede volar muy, muy despacio?

00:04:38¿Cuál es la mínima velocidad de vuelo que tiene?

00:04:40Pues un F-18 puede volar a lo mejor a línea de vuelo a nivel del mar,

00:04:44mínima, pues cercana a los 200 km por hora, que es muy poco para un avión de combate.

00:04:51¿Y altura máxima y mínima? ¿Cuánto es lo que todos hemos visto?

00:04:55Luego te preguntaré también por imágenes de estas de Top Gun, que todos hemos visto y tal,

00:04:59y eso, que vuelan a ras de suelo o a ras de mar levantando una estela detrás de ellos y tal.

00:05:03¿Cuál es la velocidad mínima a la que se puede volar? ¿Es fácil hacerlo?

00:05:06La velocidad, la velocidad no, la altura mínima.

00:05:08La altura mínima que tenemos establecida en tiempo de paz para entrenamiento son 300 pies,

00:05:14que son más o menos unos 100 metros de altura.

00:05:15Si hubiese un conflicto real, pues a lo mejor ahí tienes que ir tan bajo como tus capacidades te permitan

00:05:20para evitar a lo mejor ser detectado por el radar.

00:05:23¿Y máximo? ¿Eso se puede decir?

00:05:25Máximo, sí, sí. La velocidad máxima para ti va a estar por encima de 50.000 pies.

00:05:29¿Eso cuántos metros son?

00:05:30Pues más o menos unos, más de 15 km de altura.

00:05:33Cerca de 20 km de altura, incluso podría.

00:05:36¿Cuánto cuesta un F-18 más o menos?

00:05:38Pues, lo que se compró hace mucho tiempo.

00:05:41Entonces, ahora mismo el coste de un F-18 nuevo, pues supongo que estará a lo mejor en torno a unos 60, 50 millones de dólares.

00:05:50Llevas un avión con una potencia descomunal, con la última tecnología, con un armamento enormemente sofisticado,

00:05:55por el que luego te preguntaré.

00:05:58¿Llegas a acostumbrarte?

00:05:59O sea, ¿uno llega a sentarse a los mandos de un F-18, de un caza de combate,

00:06:04y lo siente como si se sentase, pues yo que sé, en el coche para ir al trabajo?

00:06:08Pues, llegas a acostumbrarte un poco a la operación normal,

00:06:13pero es verdad que cada vuelo de entrenamiento es una misión diferente,

00:06:16en la que a veces tú ejecutas un papel de líder o de punto,

00:06:20o estás encargado de la misión entera, con lo cual al final no hay rutina,

00:06:23con lo cual al final no te llegas a acostumbrar del todo.

00:06:25Hay vuelos que sí, que son más rudimentarios,

00:06:27pero hay vuelos más complicados que siempre, por mucha experiencia que tengas,

00:06:30pues te subes al avión con cierta tensión,

00:06:32de hacerlo bien sobre todo, de que no se te vaya nada que tienes en la cabeza,

00:06:36de que todo el plan que has planeado más o menos salga de forma coherente

00:06:40a como lo has planeado.

00:06:43Ahí te ves la cabida de un F-18,

00:06:48a mí me pasa lo mismo cuando estás embarcando en un vuelo comercial,

00:06:51que miras la cabina y dices, Dios mío, que de botones y tal.

00:06:55¿Es sencillo utilizarlo?

00:06:56Es decir, requiere un adiestramiento, es verdad,

00:06:58que tenéis muchos años en la academia,

00:06:59pero ¿resulta al final sencillo utilizar un F-18 que no sea solamente la palanca o esto?

00:07:05¿O es complejo?

00:07:07Volarlo realmente es fácil.

00:07:08O sea, es un avión que te ofrece mucha...

00:07:11Tiene exceso de potencia en toda la envolvente de vuelo,

00:07:13tiene mucha maniobrariedad.

00:07:14O sea, volarlo es un avión que decimos que es una madre,

00:07:17nosotros los pilotos, ¿no?

00:07:18Porque es un avión que te permite muchos fallos a nivel de handling,

00:07:21a nivel de operarlo como avión.

00:07:24Pero luego lo complicado de un avión de combate

00:07:25suele ser siempre gestionarlo tácticamente,

00:07:28es decir, procesar toda la información que te ofrece en el combate,

00:07:31que en el combate no estás tú solo,

00:07:32puedes estar incluso rodeado de 30 aeronaves,

00:07:35ser tú el jefe de 30 aeronaves, lo cual es mucho más complicado.

00:07:37Entonces, digamos que la operación táctica de un avión de combate

00:07:42es lo complicado, es decir, a eso nunca te llegas a hacer del todo

00:07:45y siempre ofrece cierta dificultad si es un escenario complicado.

00:07:50¿A cuántas cosas tenéis que estar a la vez en una situación comprometida?

00:07:52Quiero decir, porque he visto que lleváis una pantalla en una pierna,

00:07:56otra cosa en otra, es decir, que vais hasta arriba de cosas.

00:07:58Entonces, ¿a cuántas cosas tenéis que prestar atención?

00:08:01Pues a muchas.

00:08:02¿A muchas cuántas pueden ser? ¿Cinco, seis, tres, cuatro?

00:08:05Pues cinco, seis o siete, depende,

00:08:06porque depende de tu papel, de tu rol en esa misión.

00:08:10Pues si eres el jefe de todos esos aviones,

00:08:11si eres el mission commander, que decimos nosotros,

00:08:14pues tienes que estar a que la parte empleada del aerosuelo

00:08:17haga bien su trabajo,

00:08:18que los de reabastecimiento gestionen bien sus timings

00:08:22y que todo el mundo haga lo que tiene que hacer,

00:08:24que la gente que tiene que despegar no aborte.

00:08:26Si aborta tienes que ejecutar un plan de contingencia en vuelo

00:08:28para asignar a lo mejor unos objetivos que iban a batir,

00:08:31unos que han abortado, dáselos a otros o recolocar el plan en vuelo.

00:08:35Más estar atento de la amenaza de aire,

00:08:37más estar atento de tu formación, de tu propia formación de dos o cuatro aviones,

00:08:41tu radar, tu sistema de alerta de guerra electrónica,

00:08:45alertador, vamos, en fin, muchas cosas.

00:08:48¿Y cómo se acostumbra uno a estar de tantas cosas?

00:08:51Es decir, tiene que haber un entrenamiento enorme detrás para tener cierta disciplina, ¿no?

00:08:55Sí, a finales de entrenamiento, años, años de carrera, haciendo lo mismo

00:08:59y poco a poco vas subiendo de nivel hasta poder llegar a ser Mission Commander,

00:09:04que es, digamos, como el Apex, es como la cima de un piloto de combate.

00:09:08Luego te pregunto por operaciones sobre el terreno, porque me interesa mucho.

00:09:12¿La aceleración de despegue de un F-18 es comparable a un avión comercial?

00:09:16Un avión comercial es mucho más grande y tal,

00:09:18pero ¿o es muchísimo mayor?

00:09:19¿La soportaría una persona normal?

00:09:21Sí, la velocidad de despegue sí.

00:09:23No es comparable a un avión comercial, por supuesto que no,

00:09:26porque puede ser tres veces mayor, quizá, de lo que es la aceleración en tiempo,

00:09:31o dos veces y pico, pero cualquier persona la podría soportar.

00:09:36Lo que es muy diferente es la aceleración, las fuerzas G que soporta ya en vuelo,

00:09:40como consecuencia de virajes y maniobras de altas aceleraciones.

00:09:43Eso sí que no lo podría soportar una persona normal que no esté entrenada

00:09:46y que, sobre todo, no sepa gestionar cómo soportar esas aceleraciones.

00:09:52¿Una persona normal se marearía, terminaría...?

00:09:56¿Tú, cuando has subido a una persona normal ahí atrás...?

00:10:00Pues, hombre, cuando subes a un mecánico normalmente subes a lo mejor a gente de línea,

00:10:06a gente de...

00:10:07Pues cuando a veces vas con un avión vacío o con la cabina trasera vacía,

00:10:10si no se puede subir un piloto, pues se sube un mecánico o gente de la unidad

00:10:13para, bueno, pues para de alguna forma recompensarle su trabajo, ¿no?

00:10:16Y hay una especie de lista.

00:10:18Entonces esa gente que no está acostumbrada a esas sensaciones,

00:10:21pues le explicas un poco, le das un perfil antes de seguridad

00:10:23y de un poco de lo que vas a hacer.

00:10:25Inicialmente intentas no ser brusco, ¿no?

00:10:28O sea, obviamente tú tienes que hacer tu misión,

00:10:30no puedes dejar de hacer tu entrenamiento porque vaya alguien detrás,

00:10:33pero inicialmente intentas ser suave,

00:10:35pero depende de la misión es imposible ser suave.

00:10:38Entonces yo el 100% de las personas que he subido yo creo,

00:10:42así que recuerde, ha acabado vomitando.

00:10:45¿Acaban vomitando?

00:10:46Es decir, le das una bolsa o...

00:10:48Sí, sí, claro, llevan, bueno, tres o cuatro.

00:10:52Por si acaso, para que no falten.

00:10:54¿Cuántos Gs llegáis a soportar?

00:10:56Pues el F-18 lo máximo que está habilitado son 7 Gs y medio,

00:11:00que son 7,5 veces una gravedad, ¿no?

00:11:03Es decir, si tu cabeza ahora mismo en el suelo a un G pesa 15 kilos,

00:11:09pues a 7 Gs y medio pesaría 7,5 veces 15 kilos,

00:11:13es decir, cerca de 100 kilos.

00:11:14Lo entrenáis, me imagino, todas estas cosas.

00:11:16Bueno, os metéis, lo he visto alguna vez,

00:11:19a la centrifugadora esa, a la lavadora esa gigante.

00:11:21Sí, eso más que un entrenamiento es una certificación,

00:11:24es decir, cuando terminas, antes de hacer el curso de piloto de combate,

00:11:27te llevan a esa centrifugadora,

00:11:29ya has volado, en mi caso el 101, ahora se vola la Pilatus,

00:11:33es decir, ya has experimentado fuerzas Gs,

00:11:34ya está mejorando hasta 5 o 6 Gs como mucho,

00:11:37o sea, tu cuerpo ya sabe lo que es,

00:11:38te ha enseñado a gestionarlo de alguna forma,

00:11:40no tan precisa y extendida como cuando vuelves a una gente de combate,

00:11:46pero de alguna forma sí que sabes gestionar los Gs y estás acostumbrado a ellos.

00:11:51Ahí te llevan a esa centrifugadora y en esa centrifugadora tienes que pasar un perfil,

00:11:55un perfil a nivel OTAN, que tienes que aguantar,

00:11:59si no recuerdo mal, eran 20 segundos a 7 Gs y medio sostenidos.

00:12:06Y luego hay otro perfil de 9 Gs, pero bueno, ese es más corto.

00:12:09¿Qué se siente ahí?

00:12:10Pues bueno, se siente que tienes que aguantar,

00:12:12hacer mucha fuerza en los músculos para que tu sangre del cerebro

00:12:14no baje demasiado hacia las piernas y no te desmayes.

00:12:19Bueno, no te desmayes porque se te va la sangre.

00:12:21Eso es, inicialmente entras en una fase en la que tú no ves nada,

00:12:25tienes los ojos abiertos, pero pierdes la visión,

00:12:28y ya una vez que entras en esa fase,

00:12:29ya si sigues aguantando,

00:12:31no sabes cuánto tiempo va a pasar hasta que pierdas la consciencia.

00:12:35Y una vez que pierdas la consciencia,

00:12:35tampoco se sabe el tiempo que vas a tratar de recuperarla.

00:12:37Con lo cual nunca hay que dejar que llegue a esa fase,

00:12:39nunca hay que dejar que una vez que estás blackout

00:12:42con los ojos abiertos pero sin ver nada,

00:12:45tienes que relajar fuerzas Gs porque si no ya no sabes

00:12:49lo que va a venir después.

00:12:49¿Eso pasa en vuelo alguna vez?

00:12:51Sí, sí, sí.

00:12:52¿Y cómo se gestiona eso?

00:12:53Bueno, pues depende de muchas cosas,

00:12:55depende de lo que hayas desayunado ese día,

00:12:57de si estás más cansado o menos cansado,

00:12:58de muchas cosas,

00:12:59y cuando pasa, pues simplemente aflojas la palanca

00:13:02y la recuperas instantáneamente, la visión.

00:13:05Un F-18 es uno de los cazas de combate

00:13:07que tiene el ejército español.

00:13:09¿Es mejor que un Eurofighter?

00:13:11¿Es distinto?

00:13:12Es distinto, es distinto.

00:13:13El Eurofighter es un avión más moderno,

00:13:15con mejor performance aire-aire,

00:13:18este es un avión diseñado más senado

00:13:19para hacer un combate de aire a larga distancia,

00:13:23combate radarico, combate BBR que se llama,

00:13:25que es por encima del alcance visual,

00:13:28entonces es un avión más pensado para eso.

00:13:30A nivel de integración de aire-suelo,

00:13:32yo diría que el F-18 es aún superior,

00:13:36pero bueno, sin duda el F-18 es un avión más nuevo

00:13:38y bueno, es el futuro, digamos.

00:13:40El F-18 ha aguantado mucho, muy bien los años que lleva,

00:13:42es verdad que el F-18 está actualizado

00:13:45a nivel de software, de aviónica,

00:13:47de guerra electrónica y de armamento,

00:13:49no tiene nada que ver con el F-18 que llegó hace 30

00:13:51o casi 40 años,

00:13:53pero bueno, a nivel de vuelo

00:13:56y a nivel de performance,

00:13:59ya cada piloto le gusta una cosa.

00:14:01Y comparado con estos aviones que se ven

00:14:03al otro lado del charco en los Estados Unidos,

00:14:05un F-22, un F-35,

00:14:08el chino este que he visto,

00:14:10que es de quinta o sexta generación,

00:14:12no sé, tú me dirás,

00:14:13pero un JU-20 o algo así,

00:14:14¿esos aviones son mucho más modernos que estos otros?

00:14:18Son más modernos en la última generación,

00:14:20sobre todo tienen capacidad stealth,

00:14:21que son indetectables por el radar,

00:14:23que es lo que más les diferencia,

00:14:26pero a nivel de maniobalidad y handling

00:14:29son buenos,

00:14:30pero no es el punto diferenciador, digamos,

00:14:33o sea, el punto diferencial

00:14:34con respecto a los cazas de cuarta generación

00:14:38y inferiores es el tema de stealth,

00:14:42indetectabilidad.

00:14:44Pero lo vuestro es una profesión de riesgo,

00:14:46evidentemente,

00:14:47¿has perdido a compañeros en estos años?

00:14:51Desgraciadamente sí,

00:14:52a bastantes, de hecho.

00:14:53¿A bastantes compañeros?

00:14:54A bastantes para lo que es una profesión normal, vamos.

00:14:56¿Cómo se sobrepone uno a la pérdida de un compañero

00:14:59y a tener que volver a ponerte a los mandos de un avión

00:15:02para volver a volar y seguir trabajando?

00:15:03Bueno, pues lo ideal,

00:15:07lo que se suele hacer las unidades es cuando pasa algo,

00:15:10lo antes que se pueda hacer que la gente vuele

00:15:12para que no puedas cogerle miedo,

00:15:14a lo mejor de que no estés a lo mejor 15 días sin volar,

00:15:16a lo mejor con la cabeza más ocupada en el accidente pasado,

00:15:19entonces intentar volar lo antes posible

00:15:21y bueno, pues con fuerza y con compañerismo entre todos

00:15:26pues se saca para adelante.

00:15:28Porque imagino que a muchos de ellos los conocerías desde la academia,

00:15:32compartirías también, no sé, me imagino,

00:15:36seis misiones fuera de España y estas cosas,

00:15:39y luego también largos tiempos de estancia en la base, ¿no?

00:15:42Sí, sí, sí, sí, vamos,

00:15:44no eran solo compañeros, sino muchos eran amigos íntimos,

00:15:48entonces es duro, la verdad es una presión dura en ese aspecto,

00:15:52nunca te llegas a acostumbrar,

00:15:53aunque sí que lo normalizas, entre comillas,

00:15:57porque pasa, porque bueno, porque es una cosa que pasa,

00:16:00a lo largo de tu vida operativa es más o menos constante,

00:16:04o sea, cada año, dos años, algo pasa,

00:16:07pero bueno, nunca te llegas a acostumbrar, por supuesto,

00:16:09y sigue siendo duro.

00:16:10Sobre todo cuando te toca a alguien muy, muy, muy cercano.

00:16:13Claro.

00:16:14¿Os llegan a entrenar en la academia para esto?

00:16:16Es decir, ¿os explican qué es lo que os podéis llegar a afrontar,

00:16:22que es tanto como la pérdida de un compañero,

00:16:25que muchas veces me imagino que se convertirá en algo muy amigo,

00:16:27casi un hermano?

00:16:28Sí, sí, sí.

00:16:29En la academia se comenta, pero bueno, realmente no se comenta,

00:16:34y es verdad que desde la academia ya ves qué pasa, ¿no?

00:16:36Porque una vez que entras a la academia,

00:16:37yo, por ejemplo, entré a la academia el 31 de agosto de 2005

00:16:40y menos de cuatro días más tarde se mató un instructor allí,

00:16:45con lo cual ya yo entré ya viviendo eso desde mi primera semana,

00:16:48desgraciadamente.

00:16:50Pero bueno, en la academia se comenta qué pasa,

00:16:52ves qué pasa, o sea, al final es algo que está ahí,

00:16:54no te lo tienen que decir porque realmente lo ves,

00:16:57y ya te digo que nunca te llegas a acostumbrar.

00:17:01Forma parte un poco de la vida del piloto también,

00:17:04de alguna manera.

00:17:04Sí, por desgracia, yo creo que sí.

00:17:06Es algo que pasa en todas las fuerzas aéreas,

00:17:07es inevitable, al final es una operación complicada,

00:17:12es una operación muy manual,

00:17:13en la que intervienen muchos factores,

00:17:15en la que no va todo en automático,

00:17:17como a lo mejor en otras profesiones,

00:17:19entonces, bueno, pues el factor humano es importante,

00:17:21y la carga de trabajo y la misión en sí es complicada,

00:17:23es decir, que bueno,

00:17:24cuando tú te metes a piloto de combate,

00:17:25asumes que lo que estás haciendo no es estar,

00:17:29a lo mejor, delante de un ordenador,

00:17:31sino que es algo, bueno, pues que puede acabar bien o mal,

00:17:34y muchas veces no depende también de lo bueno o malo que seas,

00:17:38a veces es la casualidad o la estadística,

00:17:43o que se han dado ciertas circunstancias en un momento determinado

00:17:45y ha pasado una desgracia.

00:17:48Con lo cual, digamos que nadie estamos libres de ello.

00:17:50No, no, no, no tiene que ser fácil, con cuanto lo siento.

00:17:52Bueno, vamos a ver, instrucción académica,

00:17:54y te estaba preguntando si os llegan a preparar y estas cosas,

00:17:56¿qué tipo de instrucción académica recibe un piloto de combate?

00:18:05Porque me imagino que además de todo lo que tenéis que saber de física

00:18:08y todas estas cosas, ahora me cuentas,

00:18:10pero será exigente, será duro,

00:18:12porque además estamos metidos en el mundo militar,

00:18:14que todavía tiene un plus de exigencia.

00:18:16¿Cómo es todo esto?

00:18:18Bueno, en mi época, pues entrabas vía,

00:18:21bueno, una vez terminado bachillerato de selectividad,

00:18:22pues entrabas con una posición,

00:18:25más o menos en una posición de primero de ingeniería,

00:18:27de temario, cálculo, álgebra, física, química, inglés,

00:18:30pruebas psicotécnicas, físicas, médicas y geografía historia.

00:18:34Y una vez que pasabas esa posición,

00:18:36pues entrabas en la academia,

00:18:38que eran cinco años de licenciatura, digamos, militar,

00:18:40para la escala superior.

00:18:42Y primero y segundo,

00:18:44bueno, no veías un avión ni en pintura,

00:18:46en primero y segundo era todo estudiar,

00:18:48de disciplina militar,

00:18:50de entrenamiento militar, instrucción.

00:18:52Entonces, bueno,

00:18:52ahí hacías mucho compañerismo,

00:18:54estábamos toda la promoción metida en una nave juntos,

00:18:56una nave corrida de 40 camas,

00:18:58pues cada uno con su cama,

00:18:59su taquilla y su mesa.

00:19:01Y luego cama, taquilla, mesa, me imagino.

00:19:02O sea, todo así.

00:19:03Sí, sí, sí, todo y al final los baños.

00:19:06Con lo cual ahí haces mucho hermanamiento,

00:19:07al final conoces,

00:19:08aparte te van cambiando de compañero de cama al lado,

00:19:11pues cada, no me acuerdo si era cada dos meses o algo así,

00:19:13para que al final estuvieses un poco con todos.

00:19:17Y bueno, se hace piña,

00:19:18porque al final cuando un grupo es presionado y castigado y tal,

00:19:23pues al final haces piña,

00:19:24al final te unes más.

00:19:26Entonces es una parte dura,

00:19:27porque a ver, somos chavales de 19, 20, 21 años,

00:19:31y están tus amigos por ahí en la calle de Botellón,

00:19:35y de los fines de semana y de discoteca,

00:19:36y tú estás ahí dentro todo el fin de semana metido y todo.

00:19:39Pero bueno, al final...

00:19:40Tú entras en la academia y luego cada uno tirará para un lado, ¿no?

00:19:43Claro, efectivamente.

00:19:44En la academia, en mi producción entramos 39 ese año.

00:19:48Ha habido años que entran menos,

00:19:50ha habido años que entran más.

00:19:51Ha habido años que salen más pilotos,

00:19:52ha habido años que salen menos,

00:19:52su función de presupuestos del Estado,

00:19:54el dinero que haya disponible para formación,

00:19:57y luego de las exigencias estratégicas que tengan el crédito

00:20:00a medio o largo plazo de generar pilotos por una u otra causa.

00:20:03Entonces, en mi año entramos 39,

00:20:04salimos, si no recuerdo mal, 27 pilotos, ¿vale?

00:20:08Hubo gente que pidió la baja porque no le gustaba a lo mejor volar,

00:20:11porque no era lo suyo.

00:20:13Hubo otra gente que a lo mejor no pasó el plan de instrucción de vuelo.

00:20:16Y luego de los 27 pilotos,

00:20:18pues a casa fuimos más o menos casi la mitad.

00:20:20No sé si todos quieren ser piloto de combate.

00:20:23No, hay gente que no.

00:20:24Es verdad que suele ser la excepción.

00:20:26O sea, normalmente sí que suele ser algo

00:20:29que casi todo el mundo quiere,

00:20:31pero hay promociones en las que no.

00:20:32Luego, aparte, no solo vale también querer,

00:20:34sino que también es que tengas una nota mínima de vuelo

00:20:37de mi época era un 7,75 mínimo de vuelo.

00:20:39Con lo cual, pocos llegaban a esas, digamos, a esas cifras.

00:20:43Entonces, al final, aunque quieras o no,

00:20:45si no te da la nota no puedes optar.

00:20:46Y si durante todo el proceso

00:20:48se dan cuenta de que dicen,

00:20:51Dani no vale,

00:20:53¿te tiran para atrás?

00:20:54Sí, sí, sí.

00:20:55De hecho, vamos, eso pasa siempre,

00:20:56todos los años.

00:20:58¿Hay un cribado?

00:20:58Sin excepción.

00:20:59El tercer curso es el cribado.

00:21:00Es la escuela elemental de vuelo,

00:21:02en la que te enseñan acrobacia,

00:21:04vuelo básico en tráfico,

00:21:05satelizar, despegar

00:21:06y vuelo en formación básico.

00:21:08Y ahí es donde es el cribado mayor.

00:21:10Básicamente, ese curso es pasarlo o no pasarlo.

00:21:12Es decir, ese curso determina

00:21:13si eres apto para el vuelo o no.

00:21:15Luego, ya en cuarto,

00:21:17es el curso básico

00:21:18en la que ya se determina

00:21:19quién puede ir a caza

00:21:21y quién no.

00:21:22Entonces, están en una nota para ir a caza

00:21:24y los que no pueden ir a caza

00:21:25pues pueden ir a helicópteros

00:21:26y a transporte.

00:21:27En el cuarto curso,

00:21:28ya casi no se dan bajas,

00:21:29algunas se dan,

00:21:29pero es más raro,

00:21:31o por lo menos era así en mi época,

00:21:33y ese es un curso más de determinación

00:21:35de quién va a caza

00:21:36o quién va a transporte de helicópteros.

00:21:38Y la gente que no vuela

00:21:39sigue en su plan de instrucción de oficiales,

00:21:43salen con diversas especialidades

00:21:46de mando y control,

00:21:47para ser controlador de interceptación,

00:21:49o ser de seguridad y defensa,

00:21:50paracadistas,

00:21:51de combate, digamos,

00:21:53atrapadores,

00:21:53o inteligencia.

00:21:54Entonces,

00:21:55son oficiales exactamente igual

00:21:56que el resto,

00:21:58salen con su promoción,

00:22:00o sea,

00:22:00no por no volar

00:22:01se les echa la academia,

00:22:02ni nada de eso,

00:22:03simplemente siguen con su plan de estudios

00:22:05y ya está.

00:22:05Por otro lado,

00:22:06esto que te voy a preguntar,

00:22:09a lo mejor no me lo puedes decir,

00:22:10pero la instrucción es la academia

00:22:12es muy dura,

00:22:13quiero decir,

00:22:14aparece por ahí

00:22:15el sargento de hierro

00:22:15que os insulta

00:22:16y os dice que sois unos mierdas

00:22:19y que no valéis nada

00:22:20y que a partir de ahora

00:22:21ahí no se mueve ni una mosca

00:22:23sin su consentimiento

00:22:24y estas cosas,

00:22:26quiero decir,

00:22:26¿realmente es tan exigente

00:22:27y tan duro?

00:22:28Es duro,

00:22:30no es en plan sargento de hierro,

00:22:31pero sí que es verdad

00:22:32que al principio es un choque,

00:22:33al final,

00:22:34necesitan darte un choque

00:22:35y necesitan hacerte

00:22:36una instrucción dura

00:22:37para que tú te acostumbres,

00:22:38porque bueno,

00:22:38luego al final en tu vida operativa

00:22:40y en tu vida profesional

00:22:40pueden pasar cosas

00:22:42de las que,

00:22:43bueno,

00:22:43pues que no te gusten,

00:22:45que no te dejen a lo mejor conciliar,

00:22:46pero entonces

00:22:47es una preparación

00:22:48para el resto de la vida.

00:22:48Si es dura,

00:22:49sí que es exigente,

00:22:50sí que te sacan a correr

00:22:51a las tres de la mañana

00:22:52y te...

00:22:53Sí, sí, sí,

00:22:53por supuesto.

00:22:54Y si alguien hace algo mal,

00:22:56bueno,

00:22:56pues arrestos por...

00:22:59Al final te enseñan una disciplina

00:23:00hasta el punto de que

00:23:01tu taquilla tiene que estar

00:23:02todo el mundo ordenada

00:23:03igual de la taquilla,

00:23:04los calzoncillos en el mismo sitio,

00:23:05todos en la taquilla,

00:23:06los calzoncillos en el mismo sitio,

00:23:07todos en la taquilla,

00:23:08las perchas mirando para adentro,

00:23:09el grifo de cada uno del lavabo

00:23:11mirando para un lado

00:23:12o para el otro,

00:23:13pero todo el mundo igual,

00:23:14y si no tienes eso,

00:23:15pues te arrestan el fin de semana.

00:23:17O sea,

00:23:17que no sales,

00:23:18no te vas a ver a la familia

00:23:19o a la novia.

00:23:19No, no,

00:23:19a la familia no te la vas a ver

00:23:21nunca en primer o segundo

00:23:22porque los fines de semana

00:23:23tienes que dormir dentro,

00:23:24estás internado completamente,

00:23:26pero en vez de...

00:23:27Los fines de semana

00:23:27te dejan salir por el pueblo,

00:23:29por Santiago de la Ribera,

00:23:30pues ese fin de semana

00:23:31si estás arrestado,

00:23:31pues no,

00:23:32no sales.

00:23:33O sea,

00:23:33que si tú te dejas

00:23:34un calcetín mal doblado,

00:23:35ese fin de semana no sales.

00:23:36¿A ti te han arrestado alguna vez?

00:23:37Muchas veces.

00:23:39Sí.

00:23:39Muchísimas.

00:23:40Sí.

00:23:40Sí, sí, sí.

00:23:41Vamos,

00:23:41a mí y a todo el mundo.

00:23:42Pero vamos,

00:23:43en primero te puedes,

00:23:45acumulando arrestos

00:23:46te puedes pasar arrestado

00:23:47un mes y medio fácil sin salir.

00:23:49¿De verdad?

00:23:50Sí, sí.

00:23:51Por llevar las patillas largas,

00:23:52por llevar el pelo...

00:23:53O sea,

00:23:53al final...

00:23:54¿Os rapan?

00:23:54¿Cuando entras os rapan?

00:23:55Bueno,

00:23:56¿o eso es solamente lo que hemos visto?

00:23:57Sí,

00:23:57te rapan,

00:23:58bueno,

00:23:59ya no te rapan como al cero,

00:24:01pero sí que te tienes que cortar el pelo,

00:24:03tienes que tener todo,

00:24:04pues las tragas que se van

00:24:05todo a ti atrás,

00:24:06pues sin pelo,

00:24:07las patillas a la mitad del oído medio,

00:24:10el pelo menos de una longitud...

00:24:12Hasta eso tienen...

00:24:13Sí, sí.

00:24:14Está milimetrado.

00:24:15Qué bueno.

00:24:16Pero no llegáis a tener...

00:24:18Tenéis respeto,

00:24:19pero no llegáis a tener

00:24:20miedo a vuestros superiores

00:24:22o estas cosas y tal.

00:24:24Quiero decir...

00:24:24No.

00:24:24¿En la instrucción?

00:24:25No hay vejaciones.

00:24:26No hay vejaciones.

00:24:27¿En la instrucción?

00:24:28¿Cuál es la prueba más dura que has tenido?

00:24:30Quiero decir,

00:24:30¿qué os han hecho...?

00:24:31No sé,

00:24:32yo he visto las imágenes estos

00:24:33de los marines de Estados Unidos

00:24:34que los meten en el agua.

00:24:35Bueno,

00:24:35también lo he visto en los geo,

00:24:36aquí en el tajo,

00:24:38los meten ahí en el agua y tal,

00:24:39va a pasar frío y tal.

00:24:40¿Qué es lo más duro

00:24:41que a vosotros hacen pasar?

00:24:43A ver,

00:24:43lo más duro para mí,

00:24:44digamos,

00:24:44es aguantar psicológicamente

00:24:45tantos años

00:24:46constantemente,

00:24:48pues eso,

00:24:48estudiando por un lado,

00:24:49institución militar,

00:24:50sin salir,

00:24:51en fin,

00:24:51es una...

00:24:52El Ejército del Aire

00:24:53hace más una academia difícil

00:24:54de forma psicológica.

00:24:55A lo mejor el Ejército de Tierra

00:24:56es más físico,

00:24:57más disciplina,

00:24:59más ir al campo,

00:24:59más sufrir físicamente

00:25:00en San Javier.

00:25:02Es más

00:25:02una academia psicológica

00:25:04de no salir,

00:25:05de no...

00:25:06Entonces,

00:25:06mina más el tema psicológico.

00:25:07Ahora,

00:25:07físicamente,

00:25:08lo peor que me han hecho

00:25:09quizá sea,

00:25:10bueno,

00:25:11pues la semana de supervivencia

00:25:12que tuvimos en segundo,

00:25:13que es una semana

00:25:13en la montaña,

00:25:15sin comer nada.

00:25:16¿Cómo?

00:25:17Una semana sin comer.

00:25:18Se hacían grupos de...

00:25:20¿Sin comer nada de nada?

00:25:21Bueno,

00:25:23nada.

00:25:24Te daban,

00:25:25pues te enseñaban

00:25:25a comer plantas

00:25:26por el campo,

00:25:27te enseñaban a...

00:25:28Te hacían una compota

00:25:29por la mañana

00:25:29entre todos,

00:25:30te daban unos terrones de azúcar,

00:25:32una manzana

00:25:33y con eso se hacía la compota

00:25:34en una lata,

00:25:34con una hoguera.

00:25:36Si el instructor probaba

00:25:36la compota

00:25:37y no le gustaba,

00:25:37te la tiraba al suelo

00:25:38y ya no comías nada más

00:25:39en todo el día,

00:25:39que era lo normal.

00:25:41Era lo normal.

00:25:43Te daban...

00:25:45Te daban un paracaídas

00:25:46para...

00:25:46Bueno,

00:25:47pues al final,

00:25:47nuestra instrucción

00:25:48se basa en...

00:25:49Si eres un piloto derribado,

00:25:50¿no?

00:25:50Pues tu elemento principal

00:25:51es el que tienes

00:25:51es el paracaídas.

00:25:52Entonces con eso te enseñaban

00:25:53a hacerte pues

00:25:53una tienda de campaña,

00:25:55un saco de dormir...

00:25:56Entonces dormíamos

00:25:57pues en grupos de seis,

00:25:58si no recuerdo mal,

00:25:59pues en el suelo

00:26:00con un paracaídas encima,

00:26:01todos juntos

00:26:01porque no te dejaban abrigarte,

00:26:03no te dejaban llevarte abrigo

00:26:04ni nada,

00:26:05en la montaña

00:26:05y nos dieron un conejo

00:26:06y una gallina

00:26:07entre los seis

00:26:07y nos dijeron

00:26:08que tenían que aguantar vivos

00:26:09hasta el último día,

00:26:10con lo cual tenemos

00:26:10que dormir con ellos aquí

00:26:11para que no se muriesen de frío.

00:26:12Ni se escapasen.

00:26:13Ni se escapasen.

00:26:16Y...

00:26:16O sea que...

00:26:16Habéis dormido abrazados

00:26:17a una gallina.

00:26:18Sí, sí, sí.

00:26:19Bueno, tampoco...

00:26:20No, bueno ya,

00:26:21pero bien,

00:26:21quiero decir que debe ser difícil.

00:26:22Si la gallina no se duerme,

00:26:23no te pierdas ojos

00:26:24en toda la noche,

00:26:24vamos, me imagino.

00:26:26Y luego, bueno,

00:26:26pues como hitos así curiosos

00:26:29del último día

00:26:30pues nos enseñaron a comer

00:26:32órganos vivos,

00:26:34digamos,

00:26:34de un hígado de un conejo,

00:26:35el ojo de un conejo,

00:26:37matarlo ahí

00:26:37o matar la gallina,

00:26:39hay diferentes formas

00:26:40de matar a una gallina

00:26:41y bueno, pues...

00:26:43No son situaciones

00:26:44a las que si os derriban

00:26:46pues a lo mejor

00:26:47os tenéis que...

00:26:48Caís en medio de,

00:26:49yo que sé,

00:26:49Afganistán o donde sea

00:26:50y tenéis que sobrevivir

00:26:51como buenamente podáis.

00:26:52Claro, sí,

00:26:53entonces esto es

00:26:53una pequeña introducción

00:26:54a eso.

00:26:55Entonces estás una semana,

00:26:56pues bueno,

00:26:56luego llegas a la academia,

00:26:58muerto de hambre,

00:26:58has perdido 8 kilos

00:26:59o 10 kilos en una semana

00:27:00y te hinchas las chocolatinas

00:27:02y en dos días

00:27:02ya has recuperado todo.

00:27:04El trabajo

00:27:05de un piloto de combate,

00:27:06¿qué es lo que hacéis?

00:27:07Es decir,

00:27:07¿dónde estáis?

00:27:09¿Un piloto de combate

00:27:09está en su casa

00:27:10esperando que le digan

00:27:11oye, que tienes que salir?

00:27:12¿Dónde estáis?

00:27:12Estamos en una base,

00:27:14en una base la que sea,

00:27:15en Albacete,

00:27:15en Morón,

00:27:16en Torrejón,

00:27:17en Zaragoza

00:27:17o en Canarias.

00:27:19Allí destinados,

00:27:20trabajando pues diariamente

00:27:22por la mañana

00:27:23o por la tarde

00:27:24o por la noche

00:27:24en función del día

00:27:25o 24 horas

00:27:25si estamos de guardia

00:27:26y realizando pues misiones

00:27:29estudiando,

00:27:31preparando misiones

00:27:32de entrenamiento

00:27:32o comisionados fuera

00:27:36en extranjero

00:27:36en algún ejercicio

00:27:37internacional

00:27:38o en alguna misión

00:27:39como el Báltico

00:27:41ahora mismo,

00:27:41el tema de Rusia

00:27:43y tal,

00:27:43siempre estamos haciendo algo.

00:27:46¿Qué es la policía aérea?

00:27:47La policía aérea

00:27:48es básicamente

00:27:48vigilar los cielos

00:27:50de un país determinado,

00:27:52nuevamente España,

00:27:52es decir,

00:27:53la policía aérea

00:27:53en España

00:27:54es el servicio

00:27:55de alerta

00:27:55que tenemos

00:27:56en los barracones

00:27:56para garantizar

00:27:58la defensa aérea

00:27:59de España,

00:28:00para que no entre

00:28:00ningún avión

00:28:01no identificado,

00:28:01para que no entre

00:28:02ningún avión

00:28:02sospechoso

00:28:03de nada,

00:28:05entonces hay aviones

00:28:05en alerta,

00:28:07en Scramble,

00:28:07que se llama,

00:28:08hay un piloto

00:28:09y un avión,

00:28:10un mecánico,

00:28:11un armero

00:28:11y un bombero,

00:28:13normalmente,

00:28:14en un barracón de alarma

00:28:15y ahí pues está

00:28:16el piloto vestido

00:28:17y todo el mundo

00:28:17preparado para que

00:28:18si suena la alarma

00:28:19en menos de 15 minutos

00:28:21el avión

00:28:21tiene que estar despegando,

00:28:22desde que suena la alarma

00:28:23hasta que el avión despega,

00:28:24con lo cual,

00:28:25bueno,

00:28:25pues es un procedimiento,

00:28:26el avión está prevolado,

00:28:27está preparado

00:28:28para una salida rápida,

00:28:29digamos,

00:28:29y en la salida

00:28:30no haces todos los chequeos

00:28:31que harías rutineramente

00:28:32en un vuelo normal,

00:28:33entonces,

00:28:34pues bueno,

00:28:35la media más o menos

00:28:36es que sale siempre,

00:28:38a no ser que tengas

00:28:38ningún fallo

00:28:39en la puesta en marcha

00:28:40o algo,

00:28:40sale siempre sobradamente

00:28:42por encima de los,

00:28:43por debajo de los 15 minutos.

00:28:44Hablas de la policía,

00:28:45el espacio aéreo,

00:28:46el báltico

00:28:47y todas estas cosas,

00:28:47esto está muy de actualidad

00:28:49recientemente

00:28:50porque hemos visto drones

00:28:51por los que luego

00:28:52te preguntaré y tal,

00:28:53tú has estado trabajando allí,

00:28:54¿cómo es el acercamiento,

00:28:55cómo es el momento

00:28:57en el que tú tienes que ir

00:28:58a interceptar

00:28:59o a ejecutar tu trabajo

00:29:00de policía aérea

00:29:00con un cazaruso?

00:29:02Bueno,

00:29:03es una misión más,

00:29:04realmente no es una misión

00:29:05muy complicada

00:29:06porque es una misión

00:29:06de policía aérea

00:29:07y tú recibes vectores

00:29:08y lo interceptas,

00:29:11no es,

00:29:11o sea,

00:29:13al final siempre estás

00:29:13presionado

00:29:15por hacer bien la misión,

00:29:16no más que por miedos

00:29:17o por otras cosas,

00:29:19entonces al final,

00:29:20bueno,

00:29:20pues te acercas

00:29:20a la alcaza,

00:29:22suelen ir a lo mejor

00:29:23sin transponder

00:29:24por zonas internacionales,

00:29:25por aguas internacionales,

00:29:27entonces pues nada,

00:29:27te pones a su lado,

00:29:28le acompañas

00:29:29o poco más.

00:29:31¿Mantienes comunicación

00:29:32con él?

00:29:32Sí,

00:29:33en un canal de guardia,

00:29:34pero bueno,

00:29:35muchas veces

00:29:35pueden no responder

00:29:36o lo que sea,

00:29:37simplemente es una calma tensa,

00:29:39normalmente,

00:29:40no,

00:29:41al final,

00:29:41él es otro piloto de caza

00:29:43igual que tú,

00:29:43que probablemente

00:29:44compartas tus aficiones

00:29:46y tu forma de ser,

00:29:47pero es de otro país,

00:29:49entonces bueno,

00:29:49cada uno hace su trabajo

00:29:50y bueno,

00:29:52a veces se ha presentado

00:29:53alguna vez,

00:29:54alguna ocasión,

00:29:55algún problema

00:29:57o alguna maniobra

00:29:59un poco agresiva

00:30:00por parte de ellos,

00:30:01pero bueno,

00:30:02es lo raro,

00:30:03normalmente.

00:30:04¿Se suelen mostrar hostiles

00:30:05o no es la mayor parte?

00:30:07No,

00:30:07a lo mejor alguna vez

00:30:08algún avión

00:30:09pues se ha enseñado

00:30:09la panza

00:30:10con los misiles

00:30:11o cualquier historia

00:30:11en plan...

00:30:12Para demostrarte lo que tiene.

00:30:13Sí,

00:30:14pero bueno,

00:30:14sí,

00:30:15pero no va más,

00:30:16o sea,

00:30:16es una calma tensa

00:30:17en la que los dos sabéis

00:30:18que obviamente

00:30:19cualquier problema,

00:30:20porque son dos aviones armados,

00:30:21o sea,

00:30:22tanto el tuyo

00:30:22como el suyo,

00:30:23entonces,

00:30:24nadie quiere generar

00:30:25un conflicto diplomático

00:30:27ni un conflicto

00:30:27que vaya más allá de eso,

00:30:28entonces obviamente,

00:30:29pues...

00:30:31Me interesa mucho

00:30:33la parte

00:30:34en la que dices

00:30:35que no se

00:30:37pasa miedo,

00:30:37es decir,

00:30:38¿a vosotros os entrenan

00:30:39para no tener miedo

00:30:39en circunstancias de este tipo

00:30:41o no tenéis tiempo

00:30:41ni siquiera de pararos

00:30:42a pensar en ello?

00:30:42Yo creo que no hay tiempo

00:30:43de pararse

00:30:44porque al final

00:30:44en una misión,

00:30:45yo no estoy en una misión

00:30:46de guerra real,

00:30:46pero en una misión

00:30:47de guerra real,

00:30:48igual que una misión

00:30:49de entrenamiento

00:30:49de alta complejidad,

00:30:51digamos,

00:30:52tienes tantas cosas que hacer

00:30:53y te llevas tantas cosas

00:30:54al avión

00:30:54después de la preparación

00:30:55del vuelo,

00:30:56del briefing

00:30:56y de la preparación

00:30:57del vuelo,

00:30:58te llevas tantas cosas

00:30:58a la cabeza

00:30:58que al final

00:30:59tu mentalidad

00:31:00está mucho más preocupada

00:31:02de no hacer nada mal,

00:31:03de hacerlo todo bien,

00:31:04de que todo vaya bien,

00:31:05de acordarte

00:31:06de todas las cosas

00:31:07que tienes que acordarte

00:31:08en el aire,

00:31:09entonces eso te tensiona

00:31:10mucho más

00:31:10que el posible peligro,

00:31:11al final estás acostumbrado,

00:31:13se entrena mucho,

00:31:14son procedimientos

00:31:15más o menos estándares

00:31:16y llevas mucho

00:31:17bagaje ya,

00:31:18entonces al final

00:31:19yo creo que lo que más

00:31:21te presiona

00:31:21es tu misma autopresión

00:31:23de hacer las cosas bien.

00:31:25Estás diciendo

00:31:25que hay un briefing

00:31:26antes,

00:31:27siempre antes de volar

00:31:28hay un briefing,

00:31:29a no ser que tengas

00:31:29que salir de emergencia,

00:31:30pero siempre hay un...

00:31:31Sí, sí, sí,

00:31:32antes de toda misión

00:31:32hay una preparación

00:31:33de la misión

00:31:35que la prepara

00:31:36en función de si es una misión

00:31:37de entrenamiento compleja

00:31:38o menos compleja

00:31:39el mission commander

00:31:40en su casa

00:31:40o en el trabajo

00:31:41o si estamos allí

00:31:43en una agresión internacional

00:31:44pues todos juntos

00:31:45y una vez que esa misión

00:31:47está completada

00:31:47se hace un must brief

00:31:48que se llaman

00:31:49que es un briefing general

00:31:50a todo el mundo

00:31:50para que todo el mundo

00:31:51ya tenga la big picture,

00:31:53digamos,

00:31:54la mentalidad

00:31:55y el escenario

00:31:56de lo que tiene que hacer.

00:31:58Cuéntame alguna experiencia

00:31:58tuya sobre el terreno.

00:32:00Tanto en el aire

00:32:00como en tierra.

00:32:01Primero en el aire.

00:32:02Algún momento

00:32:03en el que hayas dicho

00:32:04que has tenido realmente

00:32:07una situación comprometida.

00:32:09Dices a lo mejor

00:32:09de una emergencia

00:32:10o cosas de esas.

00:32:11O alguna situación

00:32:11en la que hayas dicho

00:32:12que te acuerdes especialmente

00:32:13de ese momento

00:32:14porque dices

00:32:15¡Uy!

00:32:15Várate,

00:32:16aquel día

00:32:16fue interesante.

00:32:18Bueno,

00:32:19a ver,

00:32:19la medición de combatir

00:32:20es bastante común,

00:32:22cosas que pasan

00:32:22a lo largo del día,

00:32:23sustos que te pegas,

00:32:24¿no?

00:32:24Porque ya digo

00:32:24son muchos aviones en el aire,

00:32:25hay cosas que pasan,

00:32:26pero bueno,

00:32:27alguna que me pueda acordar.

00:32:28Bueno,

00:32:29a lo mejor una emergencia

00:32:30que tuve

00:32:31en Las Vegas

00:32:33en un ejercicio

00:32:34en Estados Unidos,

00:32:35el Reflex se llama,

00:32:36que es un ejercicio

00:32:36que se hace en Las Vegas

00:32:37con la Fuerza Aérea Americana

00:32:39y más países.

00:32:41Y era un ejercicio

00:32:41en el que, bueno,

00:32:42era yo el líder

00:32:43de cuatro aviones,

00:32:44una misión grande

00:32:45de, no sé,

00:32:46pues unos 30 aviones quizás,

00:32:47y teníamos un reabastecimiento

00:32:48en vuelo

00:32:49antes de la misión.

00:32:49Es decir,

00:32:50que vas a un avión cisterna,

00:32:51te conectas a sus mangueras,

00:32:53llenas combustible

00:32:54y luego ya empiezas la misión.

00:32:56Entonces,

00:32:56allí en Las Vegas

00:32:56era agosto,

00:32:57había,

00:32:57hacía mucha,

00:32:59había mucho,

00:32:59la atmósfera estaba muy inestable

00:33:00porque hacía mucho calor

00:33:01en el suelo,

00:33:02había montañas altas,

00:33:02con lo cual,

00:33:03era un Hércules

00:33:04el que estábamos reabasteciendo

00:33:05de un Hércules

00:33:05que es un turbohélice

00:33:06que es de hélice

00:33:07que no puede subir mucho,

00:33:08con lo cual,

00:33:08el reabastecimiento

00:33:09fue bastante bajo,

00:33:10bajo a 12.000 pies.

00:33:12Con terreno a 5.000 o 6.000 pies

00:33:13pues había,

00:33:14en la atmósfera había

00:33:15muchas burbujas de aire caliente

00:33:16entonces estaba inestable

00:33:17y yo a la hora de conectarme

00:33:19a la manguera

00:33:19pues tuve una emergencia,

00:33:21se me quedó bloqueado

00:33:22un timón

00:33:23de dirección

00:33:25y pues el avión empezó a,

00:33:27se giró

00:33:27y empezó a caer

00:33:27hacia un lado.

00:33:29Por suerte,

00:33:29yo estaba en la manguera derecha,

00:33:30había otro compañero mío

00:33:31en la manguera izquierda,

00:33:32por suerte,

00:33:33por suerte fue el timón derecho

00:33:34y en el izquierdo

00:33:35porque si no me lo hubiese llevado

00:33:35por delante,

00:33:36pero bueno,

00:33:37el caso es que bueno,

00:33:37lo recuperé,

00:33:38declaré emergencia

00:33:39y me vino acompañando

00:33:41un compañero

00:33:42al aterrizaje

00:33:43para mantener velocidad

00:33:45y que no hubiese problemas

00:33:46y ya está.

00:33:48Así como...

00:33:48Y en...

00:33:50¿Has estado sobre el terreno

00:33:51en...

00:33:52¿Quieres decir?

00:33:52Sí, he estado.

00:33:53¿Sobre el terreno?

00:33:54Digo,

00:33:54pisando la tierra y tal

00:33:55en misiones en...

00:33:57En Afganistán,

00:33:58estuve en 2011

00:33:59y en 2013.

00:34:01Bueno,

00:34:01yo era un chavalín,

00:34:03lo recuerdo bien,

00:34:05fue una experiencia,

00:34:05es verdad que es una forma

00:34:06de ver cosas

00:34:07que no hubiese visto

00:34:08de otra forma, ¿no?

00:34:09Es decir,

00:34:09que hace un piloto de F-18

00:34:10en tierra en Afganistán,

00:34:11se preguntará a todo el mundo

00:34:12que nos esté...

00:34:13Pues sí,

00:34:13pues en aquella época

00:34:14bueno,

00:34:15pues yo iba

00:34:17de controlador aerotáctico,

00:34:18¿no?

00:34:18Se llama FAC o JTAC,

00:34:21que es Forward Controller,

00:34:22eres el jefe

00:34:23del equipo TACP

00:34:24que se encarga de...

00:34:26Eres como el enlace

00:34:27aerotáctico

00:34:28de un convoy de tierra,

00:34:29¿no?

00:34:29Un convoy integrado

00:34:30por una compañía terrestre,

00:34:33gente,

00:34:33una célula de esterilización,

00:34:35básicamente una célula médica,

00:34:37un equipo de saturación de explosivos

00:34:38y yo,

00:34:39yo y mi equipo.

00:34:40Y, bueno,

00:34:41pues éramos cinco personas,

00:34:42yo era el jefe

00:34:42encargado del enlace

00:34:43con los aviones,

00:34:44entonces,

00:34:45si pasaba alguna cosa,

00:34:46pues yo era encargado

00:34:46de llamar a los aviones,

00:34:48contratar con ellos,

00:34:49darle mi posición,

00:34:50contarle lo que estaba pasando

00:34:51y en el caso,

00:34:52llegado el caso,

00:34:53pues que viniesen a tirar

00:34:57a donde tuviesen que tirar

00:34:58para quitarnos la amenaza

00:34:59del medio,

00:34:59básicamente.

00:35:00Entonces,

00:35:01bueno,

00:35:02fue una experiencia diferente

00:35:03porque, claro,

00:35:04yo tenía 25,

00:35:0526 años tendría

00:35:06y, claro,

00:35:08estar ahí en Afganistán

00:35:08durmiendo en tienda

00:35:09de cada campaña,

00:35:10nevado a 15 bajo cero

00:35:12con mi equipo,

00:35:13convoyes de estos,

00:35:14a lo mejor,

00:35:14de tres días y tal,

00:35:15pues es una experiencia diferente.

00:35:17¿Tuviste algún encuentro

00:35:18cerca con talibanes?

00:35:20Sí,

00:35:20algún encuentro,

00:35:21tuve.

00:35:22Es verdad que mi misión,

00:35:23tuve suerte,

00:35:23fue bastante tranquila,

00:35:24esa misión fue en invierno,

00:35:25en mi invierno estaba

00:35:26todo más tranquilo,

00:35:27pero sí,

00:35:28allí los encuentros eran,

00:35:29bueno,

00:35:29gente...

00:35:30Disparos y esas cosas.

00:35:31Sí, disparos, sí, sí.

00:35:32Ah, porque eso es como

00:35:32una cosa normal.

00:35:33Bueno, a ver,

00:35:35no es natural,

00:35:36pero bueno,

00:35:36te llegas, digamos,

00:35:37un poco a acostumbrar

00:35:38porque allí hay mucha gente

00:35:39que, a lo mejor,

00:35:39un grupo talibán pequeñito

00:35:41se ponen encima de una colina

00:35:42y te tiran parabólico,

00:35:43¿no?,

00:35:43con armamento ligero

00:35:45y armamento ciertamente antiguo,

00:35:47entonces,

00:35:47como no pueden hacer puntería

00:35:48de otra forma,

00:35:48pues tiran en parabólico

00:35:50y a veces, bueno,

00:35:51pues te dan,

00:35:51pero bueno,

00:35:52en el blindado,

00:35:53dentro del blindado

00:35:53no hay problema,

00:35:54o sea,

00:35:54el problema no eran

00:35:55los tiros de fusilería ligera,

00:35:57eso,

00:35:58el coche no le hace nada

00:35:59y no hay problema.

00:36:01El problema eran los IEDs,

00:36:02que se llaman las minas,

00:36:03dentro de los caminos,

00:36:04que eso sí que,

00:36:06bueno,

00:36:06pues ha generado muchas muertes

00:36:07de españoles

00:36:08y de gente de la OTAN.

00:36:10¿Y eso cómo se detecta?

00:36:11¿Cómo vais con el coche

00:36:12y dices aquí hay mina

00:36:13o aquí hay no

00:36:13o aquí sí?

00:36:14Bueno,

00:36:14pues hay puntos históricos

00:36:16en los que históricamente

00:36:17se sabe que se han puesto cargas

00:36:18porque a lo mejor

00:36:19el terreno es más propenso

00:36:20a poder excavar

00:36:21o porque hay a lo mejor

00:36:21alguna cantarilla

00:36:22dentro de un camino

00:36:23o algún paso por debajo

00:36:25que se pueda poner,

00:36:26entonces hay un punto histórico,

00:36:28luego aparte,

00:36:28entonces esos puntos históricos

00:36:29se suelen,

00:36:30paras el convoy,

00:36:31se hace un arrecogimiento,

00:36:32la gente de desactivaciones

00:36:33explosivas chequea la zona

00:36:35y el resto de gente

00:36:35hace una batida alrededor,

00:36:38te paras,

00:36:38chequeas que no hay nada

00:36:39y sigues

00:36:39y así todo el rato.

00:36:40Por eso allí a lo mejor

00:36:41para avanzar 5 kilómetros

00:36:42pues puedes estar

00:36:44perfectamente 3 horas.

00:36:45¿Quién es el que decide

00:36:46cuántos cazas salen,

00:36:47a dónde tienen que ir,

00:36:48qué es lo que tienen que hacer,

00:36:50cómo tienen que operar,

00:36:50de qué manera

00:36:51tienen que comportarse,

00:36:52quién hace eso?

00:36:53Bueno,

00:36:53eso a nivel político

00:36:55se puede establecer

00:36:55la estrategia general

00:36:56pero luego a nivel táctico

00:36:57y operativo

00:36:58pues cada ejército,

00:37:00cada país

00:37:00establece su forma de actuar

00:37:02dentro de un contexto internacional.

00:37:04A España

00:37:05se le puede asignar

00:37:05ciertas tareas

00:37:06y entonces España

00:37:07se gestiona

00:37:08para acometer esas tareas

00:37:10como ella que era apropiado,

00:37:11a veces te dan

00:37:12una disponibilidad de aviones

00:37:13y otras veces

00:37:13la decides tú

00:37:14y entonces es a nivel militar

00:37:16y a nivel

00:37:17mando operativo

00:37:18y mando táctico.

00:37:19Y cuando hay varios países implicados

00:37:21¿hay alguien que diga

00:37:22bueno, pues la misión

00:37:23se organiza así

00:37:24y tenemos que hacer esto?

00:37:26¿Quién hace eso?

00:37:27Bueno,

00:37:27cada misión

00:37:28tiene a lo mejor un mando

00:37:29y ese mando puede ser

00:37:30de alemán,

00:37:32belga

00:37:32o español

00:37:33o portugués.

00:37:34Entonces,

00:37:35se suele hacer

00:37:35un grupo internacional

00:37:37de gente

00:37:37y esos deciden

00:37:38entre todos

00:37:39cómo se hacen las cosas.

00:37:40¿Y a quién le toca?

00:37:40Quiero decir,

00:37:41porque dicen

00:37:42le ha tocado a Dani

00:37:43o le ha tocado

00:37:44a Tibote el francés.

00:37:45No,

00:37:46claro,

00:37:46no es Dani

00:37:48o quien sea,

00:37:49sino es

00:37:49se determina

00:37:51qué escuadrón

00:37:52va a hacer esa misión

00:37:53y ese escuadrón

00:37:54ya decide dentro

00:37:54de su orgánica

00:37:55a la gente preparada

00:37:57para eso

00:37:57o especialista

00:37:58en este campo

00:37:59o que tiene antigüedad

00:38:00suficiente

00:38:01para llevar una misión a cabo.

00:38:02Ese es el mission commander

00:38:03que decías antes.

00:38:03Eso es,

00:38:04el mission commander

00:38:04o el líder

00:38:05del aire-aire

00:38:07o el líder

00:38:07del aire-suelo

00:38:08o el líder

00:38:08del SEA

00:38:09de guerra electrónica

00:38:10o en fin.

00:38:11Y entre vosotros decís

00:38:12madre mía,

00:38:13le han dado el mission commander

00:38:14a este tío

00:38:15que es el alemán

00:38:16que madre mía

00:38:17nos va a liar una

00:38:18que no veas

00:38:19porque es piloto

00:38:20y todo,

00:38:20pero no.

00:38:21No, normalmente

00:38:21suele ser gente competente

00:38:22de todo el mundo

00:38:23o sea,

00:38:23todo el mundo

00:38:23que si tú le asignas

00:38:24una misión a un tío

00:38:25es porque sabes

00:38:25que tiene la cualificación

00:38:27necesaria

00:38:28para acometer esa misión.

00:38:29Pero tú llegas a un briefing

00:38:30y dices

00:38:30pero ¿cómo vamos a hacer esto?

00:38:32O eso no se contempla

00:38:34porque más o menos

00:38:34los estándares son los mismos.

00:38:35Si es un ejercicio

00:38:36internacional

00:38:37o una misión internacional

00:38:38la aprobación de misión

00:38:39se suele hacer

00:38:40con los jefes

00:38:41de cada formación.

00:38:44Entonces,

00:38:44ahí se cuece todo

00:38:45ahí se designan tareas

00:38:47de tú eres el mission commander

00:38:48tú eres el líder

00:38:49del aire suelo

00:38:50del aire a aire

00:38:50entonces la misión

00:38:51se planea entre todo el mundo.

00:38:53Si hay alguien que ve

00:38:53que algo es

00:38:54que es muy peligroso

00:38:56o que no se puede hacer

00:38:56de acuerdo a la normativa

00:38:58que tienes impuesta

00:38:58o a la regla

00:38:59de enfrentamiento

00:38:59de tan impuesto

00:39:00pues levanta la mano

00:39:01y se planea

00:39:02y se comenta

00:39:02y se soluciona.

00:39:04O sea,

00:39:04una vez que ya

00:39:05el proceso de planeamiento

00:39:07de brainstorming

00:39:07es para que todo el mundo

00:39:08decida

00:39:09cómo se va a cometer

00:39:10una tarea

00:39:10entonces

00:39:11no suele haber

00:39:14problema

00:39:14porque se ha hecho

00:39:15entre todo el mundo

00:39:16y aunque la última palabra

00:39:17la tiene el mission commander

00:39:18pero bueno

00:39:18el mission commander

00:39:19no va a negar

00:39:21lo que los expertos

00:39:22le dicen que haga

00:39:23¿no?

00:39:24Entonces

00:39:24vamos al combate aéreo

00:39:26disparar un misil

00:39:27¿cómo se hace?

00:39:29¿cómo se hace esto?

00:39:30¿qué cálculos tenéis que hacer?

00:39:31¿a qué distancia podéis disparar?

00:39:33¿es tan fácil disparar un misil

00:39:34como hemos visto todos

00:39:35en las películas

00:39:36que es

00:39:36¿existe la palanca

00:39:39esa roja

00:39:39que se levanta

00:39:40y se aprieta un botón

00:39:40o eso es una cosa

00:39:42del joystick del ordenador?

00:39:43Sí, sí, sí

00:39:44no como tal

00:39:45a lo mejor

00:39:46no está justo

00:39:46en la palanca

00:39:47en el joystick

00:39:48la palanca roja

00:39:49está en otro lado del avión

00:39:50pero bueno

00:39:51sí, sí, existe esa palanca

00:39:52que te habilita

00:39:53para empezar a

00:39:54para digamos

00:39:55salir del modo de simulación

00:39:56y entrar en el modo real

00:39:57por decirlo de alguna forma

00:39:58y luego el botón

00:39:59para que el misil salga

00:40:00¿cómo se hace?

00:40:02¿cómo se dispara?

00:40:02claro, en misiles

00:40:03hay muchos tipos

00:40:04entonces no es tan fácil

00:40:05como llegar y disparar un misil

00:40:06ni mucho menos

00:40:07tienes que estar

00:40:07en parámetros de disparo

00:40:09tienes que tener

00:40:09el objetivo en distancia

00:40:11tienes que cumplir

00:40:13ciertos criterios

00:40:14de que no haya nadie

00:40:14por delante

00:40:15en algún tipo de misiles

00:40:16de amigos

00:40:18digamos de friendlies

00:40:18en la zona

00:40:19que no tener amenaza

00:40:24para no haber tirado antes

00:40:25y poder llegar

00:40:25a tirar ese misil

00:40:26en distancia

00:40:27en fin, son muchas cosas

00:40:28tú puedes lanzar un misil

00:40:29a cualquier altura

00:40:30es decir, un misil

00:40:31un misil como vuela

00:40:32tú lanzas un misil

00:40:33y va

00:40:33de un avión a otro

00:40:35en línea recta

00:40:36o no funciona así

00:40:37no, no funciona así

00:40:37depende del tipo de misil

00:40:39eso sí

00:40:40y hay misiles también

00:40:41aire-suelo

00:40:42pero bueno

00:40:42hablando de aire-aire

00:40:42que son el 95%

00:40:44de los misiles

00:40:44el misil

00:40:45normalmente

00:40:46el misil de largo alcance

00:40:47lo que suele hacer

00:40:48es una

00:40:48tiene una fase de boost

00:40:49que es una fase

00:40:49en la que el motor cohete

00:40:50se activa

00:40:51y acelera el misil

00:40:53esa fase

00:40:53el misil asciende

00:40:54y acelera

00:40:56ah, sube

00:40:56sí, nuevamente sube

00:40:57nuevamente sube

00:40:58porque arriba

00:40:59también la atmósfera

00:41:00es menos densa

00:41:01y hay menos resistencia

00:41:02y luego aprovecha la caída

00:41:03entonces sube

00:41:04y luego ya

00:41:04una vez que tiene

00:41:05una velocidad muy alta

00:41:06a lo mejor unas tres veces

00:41:08por encima de la velocidad

00:41:09del sonido

00:41:10o más

00:41:11pues cae

00:41:12y va persiguiendo

00:41:14al objetivo

00:41:15suele hacer una predicción

00:41:16adelantada

00:41:16es decir, no va al objetivo

00:41:17donde está ahora

00:41:18sino porque entonces

00:41:19cuando llegue el misil

00:41:20ya el objetivo

00:41:20ya no está

00:41:21suele hacer una predicción

00:41:22adelantada

00:41:23y hoy en día

00:41:23ya los misiles

00:41:24de última generación

00:41:25pues hace una predicción

00:41:25mucho más precisa

00:41:26y mucho más

00:41:27actualizada al segundo

00:41:29¿el misil llega a impactar

00:41:31en el avión?

00:41:32¿el misil llega a impactar

00:41:33en el avión?

00:41:34puede que sí

00:41:34o puede que no

00:41:34te lleva un sensor

00:41:36de proximidad

00:41:38en el que

00:41:38si está a menos de X

00:41:40distancia

00:41:40de ese blanco

00:41:42detona

00:41:43y ya

00:41:43derriba el avión

00:41:46no hace falta

00:41:46que lo perfore

00:41:48digamos

00:41:48¿qué tipos de misiles

00:41:49diferentes

00:41:50tiene el ejército español?

00:41:51no sé si se puede decir

00:41:52los altos secretos

00:41:52lo que estamos hablando

00:41:53secretos son otras cosas

00:41:56de distancias

00:41:57y tal

00:41:57pero de misiles

00:41:58eso es algo público

00:41:59pues tenemos

00:42:00el Sidewinder

00:42:01de corto alcance

00:42:02que es un misil ya viejo

00:42:03que ya prácticamente

00:42:04no se usa

00:42:04el Iris T

00:42:05que es un misil

00:42:06de corto alcance

00:42:07infrarrojo

00:42:07que es de última generación

00:42:09o mucho más nuevo

00:42:10que el Sidewinder

00:42:11eso en cuanto

00:42:12a corto alcance

00:42:12largo alcance

00:42:13pues tenemos

00:42:13el Unran

00:42:14que es un misil

00:42:15radarico

00:42:16un misil activo

00:42:17que llega un momento

00:42:18en el que él se bloca

00:42:19en su propio blanco

00:42:19y ya

00:42:20digamos que

00:42:21deshecha la información

00:42:22que el avión le pasa

00:42:23del objetivo

00:42:24ese es un misil

00:42:25de largo alcance

00:42:26radárico

00:42:26también tenemos

00:42:27ahí en el Meteor

00:42:27que es el misil

00:42:29de largo alcance

00:42:29más

00:42:30de mayor alcance

00:42:31que tenemos

00:42:31que ese sí que es nuevo

00:42:32y luego el Sparrow

00:42:34que es un misil

00:42:34semiactivo

00:42:35que quiere decir

00:42:36que el misil

00:42:37nunca se bloca

00:42:38él solo en el objetivo

00:42:39en el target

00:42:40sino que tú

00:42:40le vas pasando

00:42:41con tu radar

00:42:41siempre información

00:42:42del target

00:42:42para que él

00:42:43se guíe hacia el objetivo

00:42:44¿y eso tienes que hacer

00:42:44tú desde tu avión

00:42:45o lo hace el avión

00:42:45automáticamente?

00:42:46lo haces tú

00:42:47desde tu avión

00:42:47manteniendo

00:42:48la iluminación radar

00:42:50o sea

00:42:50teniendo el contacto

00:42:51blocado todo el momento

00:42:52con tu radar

00:42:52pero lo hace automático

00:42:53el radar

00:42:53o sea

00:42:54no tienes que

00:42:54una vez que lo tienes

00:42:55blocado ya

00:42:56Daniel

00:42:57el combate aéreo

00:42:57todos hemos visto

00:42:58las imágenes estas

00:42:59es que estamos

00:42:59a lo mejor

00:43:00demasiado contaminados

00:43:01por lo que hemos visto

00:43:01en Top Gun

00:43:02en el que

00:43:03los aviones

00:43:04se están viendo

00:43:04constantemente

00:43:05es decir

00:43:06tienen

00:43:06contacto visual

00:43:09todo el rato

00:43:10y entonces

00:43:11estás viendo

00:43:12viene por aquí

00:43:12viene por allí

00:43:13etcétera

00:43:14esta es una imagen

00:43:15más cinematográfica

00:43:17o más de la segunda

00:43:18guerra mundial

00:43:18donde el armamento

00:43:20de los aviones

00:43:20hacía que se tuvieran

00:43:21que ver

00:43:21para dispararse

00:43:22con ametralladoras

00:43:23y estas cosas

00:43:23o sea

00:43:25los aviones

00:43:25en un combate aéreo

00:43:26ahora actualmente

00:43:28se ven

00:43:28establecen contacto

00:43:29visual o no?

00:43:30pues

00:43:30depende del tipo

00:43:32de combate aéreo

00:43:33existen dos tipos

00:43:34de combate aéreo

00:43:35el combate BVR

00:43:35que es

00:43:36Beyond Visual Range

00:43:37que es más allá

00:43:38del alcance visual

00:43:39que es un combate

00:43:40radar

00:43:40con misiles

00:43:41de largo alcance

00:43:41en el que no te tienes

00:43:42que de hecho

00:43:43si te ves

00:43:44es porque

00:43:44ha habido una mala gestión

00:43:45del combate visual

00:43:46es decir

00:43:46eso nunca debería pasar

00:43:47o sea

00:43:48tú nunca te deberías

00:43:49poder ver con el

00:43:50no porque

00:43:51quiere decir

00:43:51que o tú te has metido

00:43:52mucho más dentro

00:43:53de sus barreras enemigas

00:43:54o el otro

00:43:55se te ha colado

00:43:56vale

00:43:57entonces

00:43:57sin derribarlo

00:43:58me refiero

00:43:59eso es un combate

00:44:00radárico

00:44:00pero también

00:44:01hoy en día

00:44:01las reglas

00:44:02de enfrentamiento

00:44:03de muchos conflictos

00:44:03armados

00:44:04a nivel OTAN

00:44:05que son muy restrictivas

00:44:07no te permiten

00:44:07a lo mejor

00:44:08derribar a un avión

00:44:08sin haberlo visto

00:44:10sin haberlo identificado

00:44:11visualmente antes

00:44:12sea vía

00:44:13tus ojos

00:44:14o vía un sensor

00:44:15electro óptico

00:44:16que tengas en el avión

00:44:16es decir

00:44:17una cámara térmica

00:44:18o una cámara visual

00:44:19con aumentos

00:44:20entonces al final

00:44:21a veces da igual

00:44:23que tú puedas

00:44:23derribarlo a

00:44:25yo que sé

00:44:2530 kilómetros

00:44:26de distancia

00:44:27si al final

00:44:29tienes que

00:44:29identificarlo

00:44:30a 5

00:44:31entonces

00:44:32y a 5 ya

00:44:33es combate visual

00:44:34con lo cual

00:44:34se sigue entrenando

00:44:35el combate visual

00:44:36como en Top Gun

00:44:36se sigue entrenando

00:44:37porque es un escenario

00:44:38plausible

00:44:39que puede darse

00:44:40aunque

00:44:41en una guerra total

00:44:43digamos

00:44:44lo normal

00:44:44sería un combate

00:44:45fuera del alcance visual

00:44:47en el que no

00:44:48vieras

00:44:49o no debieras ver

00:44:50nunca al enemigo

00:44:51¿cómo sabes

00:44:52que hay un avión

00:44:53que está a 30 kilómetros

00:44:54de distancia

00:44:55que es

00:44:56qué tipo de aeronave

00:44:58o sea

00:44:59tú puedes saber

00:44:59qué tipo de aeronave

00:45:00estás viendo

00:45:01o que estás detectando

00:45:02tú puedes saber

00:45:04si es un

00:45:04sobre todo

00:45:05tú puedes saber

00:45:05si es un enemigo

00:45:06o un amigo

00:45:07porque

00:45:08cada uno

00:45:09llevamos un sistema

00:45:10de codificación

00:45:10en el avión

00:45:11un sistema

00:45:12de link

00:45:13cripto

00:45:14entre aviones

00:45:14que sabes

00:45:15quién son

00:45:16de los tuyos

00:45:17y quién son

00:45:17de los no tuyos

00:45:19y luego

00:45:20hay algunas

00:45:20tecnologías

00:45:20hoy en día

00:45:22medio nuevas

00:45:24no son nuevas

00:45:25del todo

00:45:25en el que

00:45:26por la emisión

00:45:27de electromagnética

00:45:28y la emisión

00:45:29de las ondas

00:45:31generales

00:45:32de los motores

00:45:32pues algunos aviones

00:45:33son capaces de detectar

00:45:34si el avión

00:45:35que tienes enfrente

00:45:36es un Mi-29

00:45:36o un Su-30

00:45:37por ejemplo

00:45:38pero bueno

00:45:39independientemente de eso

00:45:40lo importante es ya no saber

00:45:41qué tipo de aviones

00:45:41sino si es bueno o malo

00:45:43digamos

00:45:43cuando

00:45:44cuando tú estás en una misión

00:45:46y recibes la orden

00:45:47de disparar un misil

00:45:48no sé si tenéis tiempo

00:45:50de plantearos

00:45:51lo que eso puede comportar

00:45:53a la hora de

00:45:54el objetivo

00:45:56que estáis atacando

00:45:57o que puedan morir personas

00:45:59si estáis en una misión

00:46:00vosotros tenéis

00:46:02la posibilidad

00:46:03de plantearos

00:46:04si ética o moralmente

00:46:05eso está bien hecho

00:46:06o el entrenamiento

00:46:07que habéis recibido

00:46:07no os permite esa opción

00:46:08No, no

00:46:10esa pregunta

00:46:11te la tienes que hacer

00:46:12mucho antes

00:46:13esa pregunta

00:46:13te la tienes que hacer

00:46:14antes de entrar en la academia

00:46:16o una vez que estás en la academia

00:46:18me refiero

00:46:18tú una vez que te asignan

00:46:20una misión

00:46:20tú tienes que confiar

00:46:22en que el mando

00:46:23te esté dando un objetivo

00:46:24porque él haya hecho

00:46:26un análisis exhaustivo

00:46:28de las consecuencias

00:46:28que puede tener

00:46:29derribarlo

00:46:29o abatirlo

00:46:30o no

00:46:31y del bien

00:46:33para la contienda

00:46:33que pueda hacer

00:46:34con lo cual

00:46:35tú no te puedes plantear

00:46:36éticamente

00:46:37si está bien o mal

00:46:38porque es algo que

00:46:39tú asumes

00:46:40como que eso está bien

00:46:41porque el mando

00:46:42lo ha determinado así

00:46:42y el mando

00:46:43lo ha estudiado

00:46:44y si el mando

00:46:45lo dice

00:46:45porque si no

00:46:46cada decisión

00:46:47nos las tendríamos

00:46:48que plantear

00:46:48entonces sería un fracaso

00:46:49porque nada saldría

00:46:50hacia adelante

00:46:51O sea que cuando tú

00:46:52recibes la orden

00:46:53de disparo de un misil

00:46:54sí

00:46:55la orden como tal

00:46:56no se suele recibir

00:46:57o sea tú al final

00:46:57haces una misión

00:46:58en la que tú tienes

00:46:59una normativa

00:47:00unas reglas de enfrentamiento

00:47:01que se llaman

00:47:02en la que viene

00:47:03lo que tú

00:47:03puedes asumir

00:47:05o no puedes asumir

00:47:05y tus objetivos

00:47:06los que son

00:47:07entonces si son

00:47:08esos objetivos

00:47:08no hay nada

00:47:10a no ser que

00:47:11se cancele la misión

00:47:12de golpe

00:47:12o pase algo raro

00:47:13no hay nada

00:47:14que te impida

00:47:15saber

00:47:16más que nada

00:47:16porque muchas veces

00:47:17tú no ves tu objetivo

00:47:19cuando lo abates

00:47:20es decir

00:47:21que no sabes

00:47:22lo que

00:47:22has abatido

00:47:24se dice muchas veces

00:47:25no abran fuego

00:47:26hasta que les disparen

00:47:27se dice en la guerra

00:47:27muchas veces

00:47:28eso es una regla

00:47:30no escrita

00:47:30o sea

00:47:31tú puedes disparar

00:47:32un misil

00:47:32sin recibir

00:47:33una orden de arriba

00:47:34siempre y cuando

00:47:35sea en defensa propia

00:47:36o sea

00:47:37el self defense

00:47:38está contemplado

00:47:39como que

00:47:39o bueno

00:47:40el extended self defense

00:47:42que se llama

00:47:42que es

00:47:42defensa propia extendida

00:47:44si le disparan

00:47:45por ejemplo

00:47:45a un punto tuyo

00:47:46de la formación

00:47:47ahí se entiende

00:47:49de self defense

00:47:50y entonces

00:47:50estarías autorizado

00:47:52legalmente

00:47:53a defenderte

00:47:54y una vez

00:47:55que te disparan

00:47:56un misil

00:47:56eso se puede esquivar

00:47:58tenéis contramedidas

00:47:59he visto alguna vez

00:48:00que hay en aviones

00:48:01etcétera

00:48:01pero

00:48:01es fácil esquivar

00:48:03un misil

00:48:04o una vez que ya

00:48:05tú te enteras

00:48:06cuando te disparan

00:48:07un misil

00:48:07si te puedes saltar

00:48:07el alertador

00:48:08de que hay un misil

00:48:10en vuelo

00:48:11o de que estás

00:48:11bloqueado

00:48:12por un radar

00:48:13a veces no lo sabes

00:48:14entonces

00:48:14bueno pues

00:48:14si estás bloqueado

00:48:15pues si estás

00:48:15a una instancia mínima

00:48:16de la que tú te has puesto

00:48:17como para

00:48:18acercarte a esa amenaza

00:48:19pues pues

00:48:20presuponer que haya un misil

00:48:22en vuelo

00:48:22en cualquier caso

00:48:23el misil

00:48:23tú lo puedes esquivar

00:48:26digamos

00:48:26depende de la distancia

00:48:28o sea

00:48:28si te tiran un misil

00:48:29a 40 millas

00:48:30tú a poca maniobra

00:48:32que hagas

00:48:32por ejemplo

00:48:33un misil de 40 millas

00:48:34si ese misil

00:48:34su alcance máximo

00:48:35son 45

00:48:35pues tú

00:48:37con una maniobra

00:48:38que le hagas al misil

00:48:39recorrer más distancia

00:48:40que la inicial planeada

00:48:41el misil

00:48:42simplemente no llega a ti

00:48:43no llega por distancia

00:48:44ahora si te tiran un misil

00:48:46en lo que se llama

00:48:47R non escape

00:48:48que es una distancia

00:48:49a la que el misil

00:48:50ya da igual

00:48:50hagas lo que hagas

00:48:51va a llegar cinemáticamente a ti

00:48:52entonces ahí

00:48:54habría una maniobra

00:48:56de último recurso

00:48:57que es una maniobra

00:48:57con GES hacia arriba

00:48:58pero bueno

00:48:59que esa maniobra

00:48:59tiene pocas probabilidades

00:49:00de al final

00:49:01de que te libre

00:49:02porque es muy complicado

00:49:04tienes también

00:49:05contramedidas de chaf

00:49:06que son una especie

00:49:07de hilos de aluminio

00:49:08con una longitud de onda

00:49:09similar a la emitida

00:49:11por el misil

00:49:11por el radar

00:49:13que puede generar

00:49:15ruido en el radar

00:49:16enemigo digamos

00:49:17que puede hacerle pensar

00:49:19que hay ahí en avión

00:49:20y en el fondo no lo hay

00:49:21pero hoy en día

00:49:22con los sistemas

00:49:23de guerra electrónica

00:49:24y de contramedidas

00:49:25que existen

00:49:26si ya tienes un misil

00:49:27en vuelo

00:49:28que cinemáticamente

00:49:29te llega

00:49:29es complicado

00:49:30es complicado

00:49:30que te libres de él

00:49:31¿y qué haces?

00:49:33dices ya

00:49:33estoy perdido

00:49:35¿saltas?

00:49:36bueno

00:49:36si te impacta saltas

00:49:37si no no

00:49:38porque no sabes

00:49:38realmente

00:49:39si te va a llegar o no

00:49:40pero claro

00:49:42en el caso de que te dé

00:49:42y te dé para saltar

00:49:43¿saltas cuando te impacta?

00:49:45o a lo mejor

00:49:45si te impactas

00:49:46es demasiado tarde

00:49:46y ya no has saltado

00:49:47bueno

00:49:48pues sería una decisión

00:49:49que a lo mejor

00:49:49hay que tener que tomar

00:49:50en tiempo real

00:49:51en función de lo que

00:49:53el cuerpo te ve

00:49:54digamos

00:49:55en cada momento

00:49:55pero

00:49:56yo creo que lo normal

00:49:57sería aguantar

00:49:58por intentar

00:49:58hacer una misión

00:49:59de último recurso

00:50:01y si sabes

00:50:02cien por cien

00:50:03que el misil

00:50:03está en vuelo

00:50:04y tal

00:50:04pues bueno

00:50:04ya cada uno

00:50:05haría una cosa

00:50:06no sé

00:50:06la verdad que

00:50:07¿la eyección

00:50:07con el asiento

00:50:08se entrena?

00:50:09no

00:50:10no se entrena

00:50:11porque

00:50:11si no estaríamos todos

00:50:13con la espalda rota

00:50:14¿por qué?

00:50:15porque la salida

00:50:16con el asiento

00:50:16te meten

00:50:18alrededor de unas

00:50:1912-15 fuerzas G

00:50:20con lo cual

00:50:21es algo que no se puede entrenar

00:50:22porque más que nada

00:50:22porque la mayoría de gente

00:50:23que se eyecta

00:50:24sale de alguna forma

00:50:25lesionada de la eyección

00:50:26sobre todo

00:50:28si es una eyección

00:50:28incontrolada

00:50:29en la que tienes

00:50:29a lo mejor el cuello

00:50:30puesto de alguna forma

00:50:30o no estás

00:50:31en la postura correcta

00:50:32es una maniobra

00:50:33de último recurso

00:50:34que no es deseable

00:50:36para nadie

00:50:36lo único es

00:50:37estar ante la vida

00:50:38y la muerte

00:50:38y decir bueno

00:50:38pues aunque salga de aquí mal

00:50:40me eyecto

00:50:41porque la otra opción

00:50:42es matarme

00:50:42porque si te coge con el cuello

00:50:44mirando hacia abajo

00:50:45por ejemplo una eyección

00:50:45te partes el cuello

00:50:47y sales

00:50:48te matas

00:50:50claro

00:50:51y si no lo más

00:50:52y si no dices una lesión

00:50:53en la espalda

00:50:54porque te puede romper algo

00:50:55claro

00:50:56porque las vértebras

00:50:56de tanta fuerza G

00:50:58pues las vértebras

00:50:59se comprimen

00:51:00toda la espalda

00:51:01con lo cual al final

00:51:01pues suele haber gente

00:51:02con lesiones de columna

00:51:04a lo mejor una vértebra

00:51:04fisurada

00:51:05o algún tipo de cosas

00:51:07de estas

00:51:07luego aparte

00:51:08la caída en paracaídas

00:51:09también puede ser peligrosa

00:51:10sobre todo si es una zona

00:51:11que hay mucho viento

00:51:12es una zona de piedras

00:51:13una zona de árboles

00:51:14pues es un paracaídas

00:51:15que no está diseñado

00:51:15no es un paracaídas normal

00:51:16en el que caigas

00:51:17a la velocidad

00:51:18de un paracaídas normal

00:51:19sino es un paracaídas

00:51:19que tiene que ir

00:51:20en el cogote aquí del asiento

00:51:21arriba del respaldo

00:51:24entonces son paracaídas

00:51:25de dimensiones reducidas

00:51:27con lo cual son paracaídas

00:51:28que en el que caes rápido

00:51:30entonces también

00:51:30puedes tener lesiones

00:51:32en la caída

00:51:32en fin

00:51:33la gente se piensa que

00:51:35bueno

00:51:36si algo va mal

00:51:37te yetas y ya está

00:51:38no, no, no

00:51:38la yección es

00:51:39hay mucha gente

00:51:41que tiene miedo

00:51:42a la yección

00:51:42porque la yección

00:51:43puede ser

00:51:44puede generar lesiones

00:51:46obviamente

00:51:47ante la vida y la muerte

00:51:48pues dices

00:51:48bueno yo me yecto

00:51:49y ya está

00:51:50aunque quede mal

00:51:50pero bueno

00:51:51me he salvado

00:51:52pero es una maniobra

00:51:54de último recurso

00:51:54además de los misiles

00:51:55el F-18 tiene un cañón

00:51:56también

00:51:57tiene cañón y bomba

00:51:58sí

00:51:58¿eso cómo se apunta?

00:51:59el cañón digo

00:52:00¿el cañón?

00:52:01¿se hace a ojo?

00:52:01bueno el cañón

00:52:03te da una resolución

00:52:04de disparo

00:52:05por ejemplo

00:52:05si tienes a un avión

00:52:07blocado con tu radar

00:52:08eso tiene que estar cerca

00:52:10me imagino

00:52:10claro

00:52:10sí, sí

00:52:11tiene que estar cerca

00:52:11tiene que estar

00:52:12visual

00:52:13y ya a menos de dos millas

00:52:15en fin

00:52:15todo cerca

00:52:16de hecho

00:52:17bastante menos

00:52:18entonces

00:52:18el avión te da

00:52:20una resolución de disparo

00:52:20te da una

00:52:21una piper

00:52:22un circulito

00:52:24en el que

00:52:24tú tienes que meter

00:52:25a otro avión

00:52:25para que le llegue

00:52:26digamos

00:52:27para que tú

00:52:29para que tú

00:52:30para que tú

00:52:30tiradas sea efectiva

00:52:31digamos sobre él

00:52:31es el dificilísimo acertar

00:52:33si te ibas en vuelo

00:52:34tienes que colocar el avión

00:52:35para que

00:52:36bueno

00:52:38al final se entrena

00:52:39es difícil porque tienes que

00:52:40colocarte detrás de él

00:52:41tener resolución de disparo

00:52:43tener el avión

00:52:44en una posición buena

00:52:45y en alcance

00:52:46pero bueno

00:52:47al final

00:52:47se entrena y se hace

00:52:49quiero decir que no

00:52:49no es imposible

00:52:50ni mucho menos

00:52:50o sea

00:52:51uno de tus compañeros

00:52:53se ha hecho

00:52:53viral este verano

00:52:55por unas imágenes

00:52:56en una exhibición aérea

00:52:57en Gijón

00:52:57en la que

00:52:58no sé si lo has visto

00:52:59hay una

00:53:00hay pájaros

00:53:01hay pájaros

00:53:02gaviotas

00:53:02que son y tal

00:53:03y entonces

00:53:04hace una maniobra

00:53:05que yo cuando lo vi

00:53:06digo

00:53:06dios mío

00:53:06se va al agua

00:53:07se va al agua

00:53:08seguro y tal

00:53:09eso es algo

00:53:10eso también está entrenado

00:53:11me imagino

00:53:12quiero decir

00:53:12sí bueno

00:53:13está entrenado

00:53:13esa fue una reacción

00:53:14muy rápida

00:53:15y por suerte

00:53:16fue tan rápida

00:53:17que no tuvo consecuencias

00:53:18porque bueno

00:53:18se ve en el vídeo

00:53:21se ve perfectamente

00:53:21que hay una

00:53:22una banda de pájaros

00:53:23gaviotas

00:53:24muy cerca del suelo

00:53:24el avión tampoco

00:53:25iba muy rápido

00:53:25entonces hace una maniobra evasiva

00:53:27que pone el avión

00:53:29en una situación comprometida

00:53:30realmente

00:53:31y gracias a la destreza

00:53:32del piloto

00:53:33pues la recuperó rápidamente

00:53:34y salió para adelante

00:53:36pero un pájaro al final

00:53:37se debe destrozar

00:53:38si se da contra eso

00:53:39o no

00:53:39no no

00:53:40un pájaro es muy crítico

00:53:41de hecho

00:53:41si te entra una banda de pájaros

00:53:42en el motor

00:53:43pierdes el motor

00:53:43instantáneamente

00:53:44con lo cual

00:53:46en esa circunstancia

00:53:47bajo del suelo

00:53:48con baja velocidad

00:53:49perder un motor

00:53:50pues es

00:53:50o sea que te vas al agua

00:53:52bueno

00:53:52a lo mejor

00:53:53depende de la altura que vayas

00:53:54depende de la velocidad

00:53:56a la que lleves

00:53:56cuanto más velocidad lleves

00:53:57más margen de maniobra

00:53:58tienes para hacer un zoom

00:53:59hacia arriba

00:53:59y tal

00:54:01pero bueno

00:54:01sí es comprometido

00:54:02o sea

00:54:03el pájaro es uno de los mayores peligros

00:54:05que tienes al volar a baja altura

00:54:06cuando vas muy rápido

00:54:08si te entra en la cabina

00:54:09si te choca

00:54:09contra la cabina

00:54:10directamente un buitre

00:54:11te mata

00:54:13porque

00:54:13porque te mata

00:54:15como ha pasado

00:54:15a un compañero

00:54:17que se mató

00:54:18el año pasado

00:54:18en una misión

00:54:19de baja cota

00:54:20en Teruel

00:54:21que

00:54:22que le entró un buitre

00:54:24en la cabina

00:54:24y se mató

00:54:24sí

00:54:25eso es

00:54:25perdió el conocimiento

00:54:26y

00:54:27y

00:54:27se mató

00:54:29entonces

00:54:30los pájaros son

00:54:31es una amenaza real

00:54:32muy grande que tenemos

00:54:33la aviación de combate

00:54:34mucho

00:54:36porque hay muchas misiones

00:54:37que son a baja cota

00:54:37en la misión

00:54:38en la aviación comercial

00:54:39lo es

00:54:40también

00:54:41porque en la parte

00:54:42de despegue y aterrizaje

00:54:42también estás

00:54:43bajo de altura

00:54:43y son

00:54:44son

00:54:45son

00:54:46bueno

00:54:46aunque los aviones

00:54:46comerciales tengan

00:54:47los motores más grandes

00:54:48y puedan resistir

00:54:49más pájaros

00:54:50pero también es un

00:54:51es un peligro grande

00:54:52sí

00:54:52aunque no hubiera pensado

00:54:54que una

00:54:54que un pájaro

00:54:55pudiera poner tan

00:54:56en problemas

00:54:58o nada menos

00:54:58que los aviones

00:54:59más sofisticados

00:55:00del mundo

00:55:01los drones

00:55:03esto es un asunto

00:55:04que me

00:55:05que está muy de actualidad

00:55:06etc

00:55:06vosotros os encargáis

00:55:08también

00:55:08de derribar drones

00:55:09o eso

00:55:10si no

00:55:11tiene sentido

00:55:12lanzarle un misil

00:55:13de miles de dólares

00:55:14a un drone

00:55:15que a lo mejor

00:55:16te cuesta 12 o 15 mil

00:55:17¿os encargáis

00:55:18de ellos también?

00:55:19claro

00:55:19bueno

00:55:20yo ya

00:55:21ese mundo

00:55:22digamos

00:55:22de drones

00:55:22tampoco lo he vivido

00:55:23tan de cerca

00:55:23pero bueno

00:55:24es verdad que

00:55:25existen drones grandes

00:55:26drones enormes

00:55:27de aviones

00:55:28de reconocimiento

00:55:29táctico

00:55:30etc

00:55:30que son aviones normales

00:55:32entonces sí

00:55:32puedes aplicar

00:55:33misiles contra ellos

00:55:34los drones

00:55:35a los que te refieres

00:55:35que supongo

00:55:36que sean los pequeñitos

00:55:36los baratos

00:55:37los de hoy en día

00:55:38son estos que tienen una especie de

00:55:40en forma de ala

00:55:40sí

00:55:41sé que se están desarrollando

00:55:42nuevos sistemas de cohetes

00:55:43guiados para drones

00:55:44porque son mucho más baratos

00:55:45obviamente

00:55:46lo que tú dices

00:55:46de gastarte un dineral

00:55:48en un misil

00:55:48aire a aire

00:55:49para derribar un drone

00:55:50que vale 12 mil euros

00:55:51no tiene mucho sentido económico

00:55:53aunque

00:55:54prácticamente

00:55:55si es necesario

00:55:56porque ese drone

00:55:56va a generar un daño

00:55:57obviamente

00:55:58tendrás que usarlo

00:55:59lo que tengas en ese momento

00:56:00pero

00:56:01sí

00:56:02se están desarrollando

00:56:03nuevos sistemas

00:56:03de cohetes

00:56:05guiados por láser

00:56:06me parece

00:56:06y cosas de esas

00:56:07para que un cohetes

00:56:08al final

00:56:08sea algo mucho más

00:56:08barato que un misil

00:56:10precisamente por la nueva amenaza

00:56:11esta de los drones

00:56:12y vuestro trabajo

00:56:13está en peligro

00:56:14es decir

00:56:14ahora con la inteligencia artificial

00:56:16ya hay aviones no tripulados

00:56:18y dices

00:56:18bueno pues

00:56:19ante la posibilidad

00:56:20de asumir el coste

00:56:21de una pérdida humana

00:56:22a bordo de un avión de guerra

00:56:23pues lo mejor

00:56:24es que no haya

00:56:25una persona ahí

00:56:26pues hombre

00:56:27¿cómo lo ves tú?

00:56:28yo creo que sí

00:56:28yo creo que el futuro

00:56:29es ir hacia aviones no tripulados

00:56:32o sea

00:56:32en ese aspecto

00:56:33sí que está

00:56:33en riesgo

00:56:34nuestro trabajo

00:56:34y no sé cuánto tiempo

00:56:37tardará al final

00:56:38la inteligencia artificial

00:56:39y los sistemas nuevos

00:56:41de tácticos

00:56:42etcétera

00:56:43de suplir al ser humano

00:56:44pero bueno

00:56:44yo creo que al final

00:56:46acabará llegando

00:56:47no sé si lo veré yo

00:56:48o mis hijos

00:56:49o mis nietos

00:56:49pero yo entiendo que sí

00:56:51hoy en día

00:56:52aún yo creo que no

00:56:53porque al final

00:56:53la capacidad del piloto

00:56:55para estar

00:56:56de estar ahí arriba

00:56:57de gestionar

00:56:57ambientes cambiantes

00:56:59con inputs

00:57:00que salen constantemente

00:57:01nuevos a lo largo

00:57:02de la misión

00:57:02aún no se puede hacer

00:57:04de forma autónoma

00:57:04sí que se puede hacer

00:57:05a lo mejor un dron

00:57:06que vaya a lo mejor

00:57:07a un sitio

00:57:08tiene una bomba

00:57:09y vuelva

00:57:09ponte

00:57:10porque eso es algo

00:57:10preplaneado

00:57:11con pocos

00:57:12constraints

00:57:13y con pocos inputs

00:57:14entonces es una misión

00:57:15preplaneada

00:57:15que sí que se puede hacer

00:57:16sin problema

00:57:16pero

00:57:17hoy en día

00:57:19el aire-aire

00:57:19por ejemplo

00:57:20que es el combate

00:57:20más dinámico

00:57:21que existe

00:57:21porque el combate

00:57:22aire-aire

00:57:22es aquello

00:57:23en el que va cambiando

00:57:24todo el rato

00:57:24y que tú nunca sabes

00:57:25lo que va a pasar

00:57:26en un combate

00:57:26de suelo

00:57:27puede cambiar también

00:57:28pero suele ser

00:57:29más predecible

00:57:30entonces yo creo

00:57:31que el combate

00:57:31aire-aire está

00:57:32en manos humanas

00:57:34durante un tiempo

00:57:35pero bueno

00:57:36supongo que al final

00:57:37la inteligencia artificial

00:57:39suplirá todas

00:57:41esas carencias

00:57:42que tiene ahora

00:57:43¿un piloto de F-18

00:57:44se puede enfrentar

00:57:45tiene posibilidades

00:57:47de éxito

00:57:48en el aire

00:57:48contra un F-22

00:57:50contra un avión

00:57:52de una generación

00:57:53superior

00:57:53o la distancia

00:57:55que haya

00:57:55tecnológicamente

00:57:56entre uno y otro

00:57:57hace que sea inviable

00:57:58la posibilidad

00:57:59de un combate

00:57:59con opciones de éxito

00:58:00pues la realidad

00:58:02es que

00:58:02un avión stealth

00:58:03por ejemplo

00:58:04como el F-22

00:58:04hace muy muy complicado

00:58:06que un avión convencional

00:58:08digamos

00:58:08pueda

00:58:09incluso un Eurofighter

00:58:10sí

00:58:11da igual

00:58:12porque si no puedes

00:58:14verlo en el radar

00:58:14claro

00:58:17él te puede tirar

00:58:18un misil

00:58:18a 20-30 millas

00:58:20que tú no le has visto

00:58:20no sabes que está ahí

00:58:21con lo cual

00:58:21es muy complicado

00:58:22acometerles

00:58:23otra cosa ya sería

00:58:24en un ambiente visual

00:58:24en el que

00:58:25estéis los dos en visual

00:58:26porque por alguna

00:58:27razón de normativa

00:58:29de guerra

00:58:30digamos

00:58:30tengas que acercarte

00:58:31tanto a él

00:58:31que lo tengas que ver

00:58:33entonces ahí ya

00:58:34será en combate visual

00:58:35y ahí sí que tienes

00:58:35muchas más oportunidades

00:58:36de estar a la par

00:58:39e igualados

00:58:40pero en combate

00:58:41lejano

00:58:42es harto complicado

00:58:44o sea que esto

00:58:44que hemos visto

00:58:45en la última película

00:58:47de Tom Cruise

00:58:47de un F-14

00:58:48que es un avión

00:58:49que ya ni siquiera

00:58:49está operativo

00:58:50en algunos países

00:58:50creo que todavía

00:58:51lo tiene operativo

00:58:52pero un F-14

00:58:52haciéndole

00:58:53vamos

00:58:53derribando aviones

00:58:55de quinta generación

00:58:56algo así y tal

00:58:57eso es imposible

00:58:59eso es muy complicado

00:59:00realmente es complicado

00:59:01es verdad

00:59:02lo que me has preguntado antes

00:59:02que no te lo he respondido

00:59:03lo de

00:59:04si Top Gun

00:59:05se parece a lo nuestro

00:59:06no es verdad

00:59:06nos hemos centrado ahí

00:59:07con el combate visual

00:59:08y tal

00:59:08la misión de Top Gun

00:59:10puede ser real

00:59:11se ejecutan

00:59:13misiones de baja cota

00:59:13es muy normal

00:59:14pero bueno

00:59:16es verdad que Top Gun

00:59:16lo que tú decías

00:59:17está en todo el día

00:59:17en visual

00:59:18eso puede ser normal

00:59:20en algún tipo de misión

00:59:21en concreto

00:59:21aunque no es lo normal

00:59:22en plan generalista

00:59:23¿es realista?

00:59:25es realista

00:59:26o sea la película

00:59:27la última

00:59:28quiero decir

00:59:28la última

00:59:29que están hechas

00:59:29en los aviones

00:59:30que tú has volado

00:59:31un F-18

00:59:31las sensaciones

00:59:32que te ofrece

00:59:32un F-18

00:59:33son más o menos

00:59:34las mismas

00:59:34que tú

00:59:35vives

00:59:35sí

00:59:36y la película

00:59:37está bastante bien hecha

00:59:38yo creo

00:59:38o sea que no decís

00:59:39que se han flipado

00:59:40o sea que tal

00:59:41le han dado

00:59:42ese toque de Hollywood

00:59:44para que sea

00:59:45obviamente

00:59:45mucho más

00:59:46impactante

00:59:47a nivel visual

00:59:48la película

00:59:48lo de volar

00:59:49juntos pegados

00:59:50todo el rato

00:59:51pues bueno

00:59:51al final

00:59:51verá que

00:59:52si en una película

00:59:52de Hollywood

00:59:53pones un avión

00:59:53solo

00:59:54y otro

00:59:54que no se ve

00:59:55pues

00:59:55no llama tanto

00:59:57la atención

00:59:57entonces

00:59:58sí que tiene

00:59:58aspectos

00:59:59artificiales

01:00:01digamos

01:00:01pero la esencia

01:00:03general yo creo

01:00:03está bastante bien hecha

01:00:04y son cosas

01:00:05y misiones

01:00:05y un ambiente

01:00:06entre pilotos

01:00:07y tal

01:00:07que se puede dar

01:00:08en la vida real

01:00:09o sea que yo creo

01:00:10que está bien

01:00:10la película está bien

01:00:11para lo que busca

01:00:12o sea que el que quiera

01:00:13ver las sensaciones

01:00:13que se tienen

01:00:14evidentemente

01:00:15cómo se ve

01:00:17desde la cabina

01:00:17de un F-18

01:00:18es una buena opción

01:00:19para poder

01:00:20verlo

01:00:21los mejores pilotos

01:00:22del mundo

01:00:22dónde están

01:00:23esto es como

01:00:23la Fórmula 1

01:00:24que a lo mejor

01:00:24te sale uno en Holanda

01:00:25otro en Estados Unidos

01:00:27otro en Australia

01:00:27y otro tal

01:00:28es decir

01:00:28están en la academia

01:00:32de California

01:00:33esta

01:00:33dónde están

01:00:34los mejores

01:00:34los americanos

01:00:35son los mejores

01:00:36los americanos

01:00:37yo creo que no

01:00:37yo creo que

01:00:38en todos los países

01:00:39hay pilotos excepcionales

01:00:40obviamente

01:00:41sí que hay países

01:00:42con mucho más medios

01:00:43que otros

01:00:43entonces eso

01:00:44sí que es determinante

01:00:45sí que marca la diferencia

01:00:46pero a nivel piloto

01:00:47yo creo que

01:00:49hay muchos países

01:00:50con muy buena formación

01:00:51España tiene muy buenos pilotos

01:00:53y Estados Unidos

01:00:55también tiene gente

01:00:55que también es muy buena

01:00:56vamos me refiero

01:00:57pero no te sabría decir

01:00:59un país

01:01:00pero desde fuera

01:01:01nos ven con respeto

01:01:01a los españoles

01:01:02sí

01:01:02y nos ven que hay gente

01:01:03formada

01:01:04que es muy capaz

01:01:05gente cuando vamos a ejercicios

01:01:06pues hacemos las cosas

01:01:07como tenemos que hacerlas

01:01:08y obviamente

01:01:10a veces nos falta

01:01:11nos falta material

01:01:12y nos faltan capacidades

01:01:13por el tema

01:01:14evidente

01:01:16de presupuestos

01:01:17y de capacidad

01:01:19de unos países

01:01:20y otros

01:01:20pero yo creo

01:01:21a nivel individual

01:01:22estamos a la altura

01:01:23¿tú crees que se invierte

01:01:24poco en defensa en España?

01:01:26bueno

01:01:26métete hasta donde quieras

01:01:27yo creo que

01:01:29que se ha

01:01:30a ver

01:01:31no es lo que yo crea

01:01:32sino que realmente

01:01:34hemos sido el país

01:01:36que menos se ha invertido

01:01:37de los grandes

01:01:38de la Unión Europea

01:01:38respecto al PIB

01:01:39en defensa

01:01:40durante muchos años

01:01:41y eso bueno

01:01:42al final

01:01:42ha ido generando

01:01:43en que cada vez

01:01:44las capacidades

01:01:44han sido menores

01:01:45y bueno

01:01:47pues eso se nota

01:01:47obviamente

01:01:47no nos podemos comparar

01:01:48con Estados Unidos

01:01:49ni con Inglaterra

01:01:50ni con Francia

01:01:50Alemania

01:01:51sí que era un país

01:01:52que estaba más

01:01:53en nuestra cuerda

01:01:54hasta hace unos años

01:01:55pero es verdad que

01:01:55Alemania

01:01:56se ha puesto ya las pilas

01:01:56y ahora mismo

01:01:58pues se van a poner

01:02:00con muchas capacidades

01:02:01en los años venideros

01:02:03yo creo

01:02:03voy a acabar

01:02:05con una pregunta

01:02:06que si no te la hago

01:02:08tengo un amigo

01:02:10yo creo que

01:02:11a Jorge y Dani

01:02:13que son nuestros técnicos

01:02:13también les va a interesar

01:02:14les va a parecer

01:02:15¿tú has tenido

01:02:17alguna experiencia

01:02:18con UFO

01:02:21con un objeto volador

01:02:23no identificado

01:02:23que te hayan dicho

01:02:24desde Sal

01:02:25que no sabemos

01:02:26que es eso que hay arriba

01:02:26¿tú has tenido

01:02:27alguna experiencia

01:02:27de este tipo?

01:02:28no, no, no

01:02:28yo no tenía

01:02:29¿y algún compañero

01:02:30que haya tenido

01:02:30alguna vez

01:02:30algún compañero

01:02:32ha visto alguna vez

01:02:33cosas que no podía

01:02:34identificar él

01:02:34pero bueno

01:02:35que no quiere decir

01:02:36que a veces hay luces

01:02:37hoy en día

01:02:37cada vez más

01:02:38yo ahora que vuelo

01:02:39mucho por el Atlántico

01:02:40y tal

01:02:41ves luces

01:02:41como la constelación

01:02:42de Starlink

01:02:42y satélites

01:02:43que hacen cosas raras

01:02:44que dan vueltas

01:02:45o no sé qué

01:02:45que a lo mejor

01:02:46dices joder

01:02:46si esto lo llego

01:02:47a ver hace 30 años

01:02:48me hubiese pensado

01:02:49que es un UFO

01:02:50de libro

01:02:51entonces

01:02:52yo nunca he visto nada

01:02:55a veces ves luces

01:02:56que no sabes

01:02:56pero bueno

01:02:57es que hay muchas luces

01:02:57al final

01:02:58tú sales por Madrid

01:02:59volando por la noche

01:03:00y ves muchas luces

01:03:00que son aviones

01:03:01que son satélites

01:03:01que es una

01:03:02en fin

01:03:02con lo cual

01:03:03nunca he sentido

01:03:04que era realmente

01:03:06algo extraterrestre

01:03:07básicamente

01:03:07si esa es la pregunta

01:03:08y algunos compañeros

01:03:09míos han visto cosas

01:03:10pero ninguno

01:03:11con la certidumbre

01:03:12necesaria

01:03:13como para

01:03:13para decir

01:03:15que eso era

01:03:16algo extraterrestre

01:03:17bueno Daniel García

01:03:18de Ardo

01:03:19es un placer

01:03:21poder conversar contigo

01:03:22mantener esta conversación

01:03:23acercarnos a un mundo

01:03:25que

01:03:25todos hemos visto

01:03:26en las pantallas

01:03:28y tal

01:03:28pero que

01:03:28resulta la verdad

01:03:30apasionante

01:03:30si te digo la verdad

01:03:31se me quedan un montón

01:03:32de preguntas

01:03:33en el aire

01:03:34pero

01:03:34como

01:03:35estás en excedencia

01:03:37y ahora mismo

01:03:37a lo que te dedicas

01:03:39es

01:03:39a trabajar

01:03:41para una gran

01:03:42aerolínea

01:03:43¿cómo pasa

01:03:46un piloto

01:03:46de F-18

01:03:47a ser

01:03:48un piloto

01:03:50comercial

01:03:50de largo radio?

01:03:52quiero decir

01:03:52macho

01:03:54has pasado

01:03:54de un Formula 1

01:03:55a

01:03:56entonces

01:03:56sientes un poco

01:03:57como el conductor

01:03:58de un autobús

01:03:58bueno

01:03:59a ver

01:03:59es un simil

01:04:01realista

01:04:02digamos

01:04:03pero bueno

01:04:04al final

01:04:05yo creo que hay

01:04:05una época para todo

01:04:06la transición

01:04:08ha sido

01:04:08bueno pues

01:04:08ha sido fácil

01:04:09porque realmente

01:04:09los títulos

01:04:10aeronáuticos

01:04:10están prácticamente

01:04:12convalidados

01:04:12lo único que hay que

01:04:14hacerte a volar

01:04:14un avión

01:04:15totalmente distinto

01:04:16una operación

01:04:16totalmente distinta

01:04:17en la que ya

01:04:18no hay nada táctico

01:04:19no hay nada

01:04:19prima la seguridad

01:04:20la eficiencia

01:04:21y el confort

01:04:22del pasaje

01:04:22sobre todo

01:04:24lo más complicado

01:04:25que no es complicado

01:04:26pero sí que ha sido

01:04:27lo más

01:04:27lo más raro

01:04:29es adaptarte

01:04:30a volar un avión

01:04:30entre dos personas

01:04:31en vez de tú solo

01:04:32al principio

01:04:32pues estás acostumbrado

01:04:34a hacerlo todo tú

01:04:34y pasar

01:04:35a estar coordinados

01:04:37para que uno haga una cosa

01:04:38y otro haga otra

01:04:39al principio

01:04:40durante la formación

01:04:40inicial del curso

01:04:41del Airbus 320

01:04:42que fue el primer avión

01:04:43que volé en Iberia

01:04:44pues bueno pues

01:04:46te cuesta un poquito

01:04:47pero tú no llegas

01:04:48al avión y dices

01:04:49quieto todo el mundo

01:04:50que aquí yo he pilotado

01:04:52un F-18

01:04:52y aquí yo sé

01:04:53le dices al comandante

01:04:55al principio me imagino

01:04:56échate para allá

01:04:57que aquí me siento yo

01:04:58que yo sé

01:04:58de lo que estamos hablando

01:04:59no no no

01:05:00que va que va

01:05:00no no

01:05:01porque de hecho

01:05:02tú eres el que menos sabe

01:05:03en ese momento

01:05:03de lo que hay

01:05:04aunque ya has hecho

01:05:05son trabajos completamente

01:05:06diferentes

01:05:06no son análogos

01:05:08y comparar uno con otro

01:05:09no tiene sentido

01:05:10o sea son operaciones distintas

01:05:11entonces yo cuando llegué

01:05:12al 320

01:05:12pues no tenía ni idea

01:05:13de lo que era el 320

01:05:14obviamente volar

01:05:15sí volar

01:05:16sabes

01:05:16o sea

01:05:17lo que es la palanca

01:05:18los gases

01:05:19la sensación de vuelo

01:05:20sí

01:05:20el vuelo manual

01:05:21pero claro

01:05:21la operación normal

01:05:23tiene muchas más cosas

01:05:23no es aburrido

01:05:24no es aburrido

01:05:25no a ver

01:05:26la verdad que

01:05:27llega un momento de tu vida

01:05:29en el que ya tienes familia

01:05:30tienes

01:05:30quieres a lo mejor

01:05:31una estabilidad mayor

01:05:32y es un vuelo bonito

01:05:34porque viajas

01:05:35conoces gente nueva

01:05:36conoces países nuevos

01:05:38te tratas muy bien

01:05:40quiere decir que vas a hoteles

01:05:41estás cómodo

01:05:42vuelves a casa

01:05:43tienes días libres

01:05:44¿echas de menos

01:05:44el estar sentado

01:05:47a los mandos de NFS?

01:05:48eso sí

01:05:49siempre se echa de menos

01:05:50siempre se echará de menos

01:05:51pero bueno

01:05:53es verdad que también

01:05:53yo creo que cada cosa

01:05:54tiene su época

01:05:55y que ahora mismo

01:05:56pues lo bonito

01:05:57es haberlo vivido

01:05:58haber tenido una experiencia

01:05:59completa del vuelo de combate

01:06:00ahora mismo

01:06:01el ejército ya no estaría volando

01:06:02me refiero

01:06:03estaría en un despacho

01:06:04con lo cual

01:06:04lo echaría de menos igual

01:06:06porque os sientan

01:06:07en un despacho

01:06:07es un comandante

01:06:09y dices

01:06:09claro

01:06:09comandante ya

01:06:10por orgánica

01:06:11pues tienes que

01:06:12pasas a un estado mayor

01:06:13o pasas a un despacho

01:06:15básicamente

01:06:15con 40 años

01:06:16tienes toda la experiencia

01:06:17del mundo

01:06:17todavía tienes

01:06:19aptitudes me imagino

01:06:20físicas

01:06:20puedes estar en pleno rendimiento

01:06:22y tal

01:06:23¿qué sentido tiene?

01:06:24bueno pues es un tema

01:06:25de que hace falta gente

01:06:26para todo

01:06:26y el modelo de carrera

01:06:29en el ejército al aire

01:06:29pues es de que

01:06:30todo el mundo

01:06:31digamos

01:06:32pueda llegar arriba

01:06:32para gestionar cosas

01:06:33entonces

01:06:34necesitas una experiencia

01:06:35en

01:06:35no solo en vuelo

01:06:37sino que es pequeñita

01:06:38sino en gestión

01:06:39en gestión de todo tipo

01:06:40¿no?

01:06:40personal, logística, material

01:06:41operaciones

01:06:43inteligencia

01:06:44entonces

01:06:44al final

01:06:45es una pena

01:06:46que el que quiera volar

01:06:47toda la vida

01:06:47pues lo tiene complicado

01:06:49hay otros ejércitos

01:06:49en otros países

01:06:50que sí que te dejan volar

01:06:51toda la vida

01:06:52aunque tu carrera

01:06:52obviamente no vaya a ascender

01:06:53no vaya a ser general

01:06:54ni coronel

01:06:55pero bueno

01:06:55pero te puedes quedar operativo

01:06:57en España

01:06:57eso está un poco más complicado

01:06:58Dani

01:07:00muchísimas gracias

01:07:00ha sido un verdadero placer

01:07:02tenerte aquí

01:07:03tú podrías estar haciendo preguntas

01:07:04horas y horas

01:07:04pero

01:07:05es que si no

01:07:06se nos va a hacer un podcast

01:07:06este eterno

01:07:07o sea que

01:07:08un placer

01:07:08a ti

01:07:08de verdad

01:07:09y a todos vosotros

01:07:10por haberme permitido

01:07:11compartir mi experiencia

01:07:12y un placer

01:07:13bueno pues

01:07:14un abrazo

01:07:15hasta ahora

01:07:15chau

01:07:16chau

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