- il y a 7 heures
Christophe Galfard reçoit l'auteur et dessinateur de BD Enki Bilal et les roboticiens Claire Dune et Nicolas Mansard pour explorer ce que la robotique est en train de devenir.
Retrouvez"Big Bang" sur le site de France Inter : https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/big-bang
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00:00...
00:00Je ne suis pas certain, si on s'imaginait être il y a environ 10 000 ans,
00:18que nos ancêtres aient jamais rêvé qu'un robot effectue certaines des tâches de leur quotidien.
00:23Mais je ne suis pas sûr qu'ils auraient rejeté l'idée.
00:25Si on leur avait proposé un robot pour aller chasser des animaux dangereux à leur place
00:30ou, par temps hostile, d'aller récolter des graines ou des fruits et peut-être cuisiner le tout dans la foulée,
00:36il est fort probable que certains de nos ancêtres auraient accueilli ce robot à bras ouverts.
00:41Aujourd'hui, de nombreux métiers pénibles ont été remplacés par des machines, des automats, des robots,
00:46évitant à de nombreuses personnes de se ruiner le dos, de respirer des substances toxiques
00:51ou d'effectuer un travail trop machinal, justement.
00:53Certaines avancées mécaniques permettent aussi de soigner, de diagnostiquer, d'aller dans des endroits inaccessibles,
01:01à tel point que, lorsqu'on en parle rapidement comme ça,
01:04les robots semblent n'être qu'un énorme bénéfice pour l'humanité.
01:08Et pourtant, on a tous et toutes vu un nombre incalculable de films dans lesquels l'humanité est attaquée par ses propres créations.
01:16Il faut que je sache comment Skynet est fabriqué. Qui en est responsable ?
01:21L'homme le plus directement responsable est Miles Bennett Dyson.
01:24Qui c'est ?
01:25C'est le directeur du projet spécial à la société de système Cyberdine.
01:28Pourquoi lui ?
01:30Dans quelques mois, il crée un type révolutionnaire de microprocesseurs.
01:34Et alors, continuez.
01:35Dans trois ans, Cyberdine devient le plus important fournisseur de matériel électronique militaire.
01:42Tous les grands bombardiers sont équipés de systèmes ordinateurs Cyberdine qui évitent la main-d'œuvre humaine.
01:46Cela leur permet de voler avec une parfaite efficacité opérationnelle.
01:49On a tous et toutes aussi vu des histoires dans lesquelles des robots, humanoïdes en général, sont aimés par des humains.
01:56En fait, on a tous et toutes déjà imaginé un monde dans lequel la notion même d'humanité commence à se dissoudre,
02:14à devenir une autre notion, celle dans laquelle la distinction entre humain et machine n'est pas si claire.
02:19Alors, qu'en est-il de tout ça ? Que sont-ils devenus aujourd'hui ces robots et que seront-ils demain ?
02:26Pour tenter d'y voir un peu plus clair dans ce que la robotique est en train de devenir,
02:30j'ai l'opinion d'accueillir trois invités.
02:33Bonjour, mon nom est Nicolas Mansart.
02:35Je suis chercheur en robotique au LAS CNRS dans l'équipe GPETO.
02:39Mon travail, c'est d'étudier, de comprendre comment on fait bouger des robots
02:43avec cette évidence fluide et facile qu'ont les êtres vivants, les humains, les animaux.
02:48Et en particulier les robots qui ont des bras et des jambes, comme par exemple les robots humanoïdes.
02:52Je suis aussi membre de l'Institut en intelligence artificielle qui s'appelle ANITI, qui est à Toulouse,
03:00qui est ce qu'on appelle un cluster en intelligence artificielle.
03:03Et notre spécialité à Toulouse, c'est d'étudier la mise en œuvre des IA dans le monde réel
03:09et de leur donner ces garanties dont on a besoin, par exemple dans les avions ou dans les bus,
03:13pour s'assurer que l'IA ne déraille pas.
03:15J'ai commencé à aborder la robotique comme un informaticien.
03:21C'était vraiment un plaisir intellectuel de travailler sur cette logique un peu froide et facile qu'ont les ordinateurs.
03:27Mais à la fin de mes études, il me manquait quelque chose de travail dans le monde réel.
03:30Et j'ai toujours été un petit peu jaloux, admiratif de ces super pouvoirs qu'ont les grands sportifs ou les artistes,
03:39de pouvoir faire des gestes incroyables, de faire une rondade sur une slackline, de peindre une grande toile, de jouer du violon.
03:45Et je pense que j'ai un peu le rêve, à travers l'animation des robots, de capturer ces gestes-là, même si c'est un peu vain.
03:52Bonjour, je m'appelle Claire Dune et je suis roboticienne.
03:56Je m'intéresse à la commande des systèmes robotiques à partir de leur perception.
04:00Je suis enseignante chercheuse à l'Université de Toulon.
04:03J'enseigne à l'IUT et j'enseigne aussi dans les masters de robotique de cette université.
04:08En 2015, j'ai participé à la création d'un laboratoire qui s'appelle le COSMER et qui est un laboratoire dédié à la robotique à l'Université de Toulon.
04:16On a monté ce laboratoire en partenariat avec l'IFREMER, qui est l'Institut français de recherche pour l'exploitation de la mer
04:23et qui travaille en particulier sur la robotique Grand Fond.
04:28Ma recherche porte en particulier sur la vision pour l'exploration des grands fonds marins
04:33et aussi des fonds à faible profondeur où le soleil illumine encore la colonne d'eau
04:38et où les robots collaborent avec des plongeurs.
04:41Je travaille jusque dans les abysses où cette fois-ci c'est la nuit constante
04:46et la lumière ne provient que de quelques organismes et de nos lampes de nos robots.
04:52Je suis également pour le CNRS co-animatrice d'un axe qui s'appelle robotique et éducation
04:57ou je m'intéresse à la diffusion de la culture scientifique et de la robotique ?
05:02Je m'appelle Enki Bilal, je suis auteur, dessinateur, principalement de bandes dessinées, de livres.
05:10Je suis également peintre, réalisateur.
05:14Je m'intéresse d'abord au futur, je m'intéresse à la science, je m'intéresse à la science-fiction.
05:20La science-fiction c'est un terme un peu générique, un peu galvaudé,
05:23mais là, aujourd'hui, je pense qu'il a toute sa signification parce que la science est au cœur du futur
05:29et donc c'est un futur qui arrive et qui nous fascine et nous inquiète aussi à la fois.
05:35Moi, je dirais que mon premier émoi de robotique, il date peut-être de la vision d'un film
05:43qui est fondateur pour moi sur plein de plans, qui est 2001, Odyssée de l'espace.
05:47Et je pense à ce robot, ceux qui ont vu le film n'ont pas oublié, qui est à la fin du film,
05:54notamment qui prend le vaisseau en main, littéralement, et qui élimine les humains.
06:00Ce robot s'appelait Hal, dans la version anglaise, et Carl dans la version française.
06:06Et ce robot élimine les humains parce qu'il commence à avoir lui-même sa propre autonomie.
06:13Donc, ça rejoint un peu les sujets qu'on va aborder, j'imagine.
06:17Absolument.
06:18Eh bien, Inki Bilal, Claire Dune, Nicolas Mansart, bonjour.
06:20Et bonjour à toutes et à tous.
06:21Nous sommes avec le public de la Maison de la Radio et nous allons parler de robots.
06:33Alors, dans la petite introduction au début de cette émission,
06:37on a entendu deux extraits de films.
06:39J'imagine que pas mal d'entre vous ont reconnu Terminator 2.
06:43Et Her, en deuxième, voilà, absolument.
06:46Terminator 2, donc, de James Cameron, qui date de 1991.
06:49Et Her de Spike Jonze, avec Joachim Phoenix et Scarlett Johansson.
06:53Et dans ces extraits, quand on a discuté un petit peu pour préparer cette émission,
07:01Nicolas Mansart, nous étions en vidéo.
07:04Et j'ai eu l'honneur de voir l'intérieur de votre laboratoire.
07:07Et j'ai très envie que vous nous racontiez à quoi il ressemble, ce laboratoire de robotique.
07:13Alors, mon laboratoire de robotique, c'est une très belle pièce, d'abord, qui commence à être un peu ancienne.
07:17Elle date des années 60.
07:18Et c'était des grandes verrières pour assembler, notamment, de l'électronique pour des satellites.
07:24Donc, vous pouvez imaginer ces grandes verrières avec beaucoup de lumière qui rentrent.
07:27Une très grande hauteur du plafond et une grue qui descend au milieu de la pièce.
07:31Et à cette grue, vous allez avoir différents prototypes de robots, notamment des robots humanoïdes qui sont accrochés.
07:37Donc, très souvent, dans la pièce, vont traîner, accrocher soigneusement, deux ou trois grands prototypes de robots humanoïdes.
07:44Donc, il faut imaginer des robots qui font 1m70, 1m80, 70 à 100 kilos, 100 000 à 1 million d'euros de budget de matériel qui sont là, soigneusement préparés pour la prochaine expérience.
07:56Et puis, dans le fond, vous avez tout ce fouillis vivant qui caractérise un petit peu un laboratoire de recherche,
08:03avec des tas d'étagères dans lesquelles vous trouvez tout type de matériel, des postes de soudure, des imprimantes 3D pour concevoir, réparer nos robots,
08:12des caméras qui vont filmer toute la pièce, de manière à ce qu'on, quand on fait des expériences, on capture tout ce qui se passe
08:17et qu'on puisse le comprendre, le réinterpréter, en particulier si ça se passe mal et qu'il faut aller débugger l'algorithme.
08:23Il y a quelque chose d'absolument fascinant dans la vision d'un robot humanoïde, et je l'ai eu hier en regardant l'intérieur de votre laboratoire,
08:31notamment l'un d'entre eux qui a aussi complètement choqué le réalisateur de cette émission, Benjamin Riquet, qui est là et qu'on salue,
08:38parce que le robot était recouvert de capteurs tactiles, comme s'il avait une sorte de seconde ou de première peau.
08:46C'est notre prototype qui est maintenant le plus ancien, mais qui reste en fonctionnement, qui s'appelle Talos.
08:53C'est un robot espagnol qui est assemblé par la société Pal Robotics, avec qui on a un laboratoire joint.
08:59C'est vraiment un robot très massif, lui il fait 100 kg, il est assez difficile à opérer, il est assez risqué.
09:05On voit bien ses moteurs, il est noir et blanc, on voit très bien les câbles qui sortent, qui couvrent son architecture électronique.
09:12Et donc sur sa coque en plastique, qui pourrait dire, et sa première peau, qui va vraiment protéger ce qu'il y a à l'intérieur,
09:18on a collé des petits hexagones en gel, donc c'est des capteurs tactiles, qui vont en fait venir essentiellement sentir quand on s'approche.
09:26Donc ça émet un champ de proximité, et quand on s'approche du robot, le robot perçoit qu'on est à proximité de lui.
09:34Donc ça on s'en sert pour étudier comment les robots vont venir embrasser des objets.
09:38Donc s'il faut porter un gros carton pendant un déménagement, vous n'allez pas le prendre avec juste les deux mains,
09:43vous allez vraiment le prendre avec tous les bras, voire avec le torse.
09:45Et pour l'instant on n'a pas d'algorithme pour faire ça, donc cette peau nous sert à étudier comment est-ce qu'on porte des objets avec l'intégralité de son corps.
09:54Claire Dune, cet ajout d'un sens tactile par exemple sur un robot, est-ce que ça participe à la définition même de ce qu'est un robot ?
10:01Vous définiriez ça comment vous un robot ?
10:03Alors un robot, c'est une machine qui est constituée d'actionneurs, donc qui peuvent lui permettre de se déplacer, mais aussi d'agir sur l'environnement.
10:14Donc un robot, il a un ordinateur qui lui permet de comprendre ou de calculer, mais aussi il doit pouvoir déplacer des objets, les porter, voire les assembler ou les transformer.
10:25Donc un robot, c'est une machine qui agit sur son environnement.
10:28Enki Bilal, franchement la description du laboratoire de Nicolas Mansart m'a plongé, même quand je l'ai vu en vidéo dans certains de vos livres pour être honnête,
10:42où il y a une sorte d'atmosphère absolument hallucinante, presque de Frankenstein, je ne sais pas, ça vous inspire quoi ?
10:50Oui, moi je suis évidemment fasciné par Frankenstein, effectivement c'est un peu l'ancêtre, c'est toujours cette intervention de l'homme qui veut fabriquer la créature.
11:01L'aventure de l'humain elle est exceptionnelle, et la science est effectivement un des vecteurs les plus importants de nos progrès.
11:10Je fais une parenthèse sur la régression humaine par ailleurs, ce qui est dommage, c'est qu'on progresse dans la science,
11:16et en même temps on a les sociétés qui régressent sur tout un tas de plans, et ça c'est un autre débat.
11:21Donc moi cette fascination elle vient effectivement d'une certaine littérature, la science-fiction a énormément traité ces sujets,
11:28évidemment l'imaginaire totalement débridé, et là on est face à deux spécialistes, deux acteurs de ce monde en train de naître.
11:37Alors moi ce qui me fascine c'est que vous avez évoqué Claire, vous avez évoqué les profondeurs, les grandes profondeurs.
11:43Comment vous travaillez ces grandes profondeurs ? Vous n'y allez pas ? Où est-ce que vous plongez ? Parce qu'il y a ça aussi, cet élément-là.
11:50Alors les plongeurs peuvent aller dans les premières centaines de mètres, et après ils sont relayés par les robots puisqu'on ne sait pas aller plus profond.
11:57Oui, bien sûr.
11:59Donc on a quelques combinaisons qui nous permettent d'aller jusqu'à 200 mètres.
12:03Ça je savais qu'on pouvait aller plus de 30.
12:06Et qui permettent d'englober et de protéger complètement un plongeur, et ensuite si on veut aller plus profond, il faut aller dans un sous-marin et emmener les plongeurs plus profondément.
12:15On a eu quelques invités dans cette émission qui sont descendus à plus de 2000 mètres, 3000 mètres parfois pour aller au fin fond voir les dorsales océaniques.
12:24Mais je crois que les robots sont effectivement un peu la façon la plus facile.
12:29On va y revenir dans quelques instants aux robots des grandes profondeurs.
12:30Et dans ces profondeurs vous attendent des créatures elles-mêmes qui ont des petites loupillotes, c'est ça qui est extraordinaire.
12:35Tout le monde sait, tout le monde va pouvoir s'éclairer.
12:38Peut-être que vous entendez à l'antenne un petit souffle qui est en train d'apparaître.
12:45C'est parce que Nicolas Mansart est en train de nous préparer une petite surprise, notamment pour le public qui est là.
12:51Alors ne bandissez pas de frayeur lorsque vous allez voir une chose s'avancer vers vous.
12:57C'est ce qui arrive en ce moment.
13:00Il est en train d'allumer une sorte de robot d'animal.
13:04Voilà, il avance.
13:06Je vais vous décrire ce qu'il y a.
13:08On a l'impression que c'est un chien sans tête, juste avec quatre pattes qui est en train d'avancer vers le public.
13:14Et la vision est très, très, très étrange parce qu'on a vraiment l'impression qu'il est vivant.
13:24Il va être en train de monter sur ses pattes pour nous faire une petite culbute et tenir sur ses pattes avant.
13:31C'est un mâle parce qu'il a levé la patte arrière.
13:34Il a levé la patte arrière, c'est un mâle.
13:37Oui, c'est un mâle.
13:38Et là, c'est un mâle circassien.
13:40Alors on va écouter.
13:41Les deux là maintenant.
13:42Là, il est en train de passer d'une patte à l'autre sur les deux pattes avant et de taper contre mon bureau en passant.
13:51Certainement parce qu'il essaie de me dire quelque chose.
13:55Il y a une vision à la fois apocalyptique, je trouve, dans ce genre d'objet.
14:03Et en même temps, ça démontre une forme de maîtrise technologique qui est assez étonnante.
14:10Claire Dune, la difficulté technologique pour faire ce genre d'animal mécanique, elle est colossale ?
14:20Alors là, je pense que sur les animaux qu'on répète, c'est plutôt Nicolas qui va pouvoir répondre sur la difficulté.
14:26Je vous posais la question le temps que Nicolas vienne se rasseoir ou essaye d'éteindre.
14:30Le robot est en train de nous dire au revoir et de se coucher.
14:33Je te laisse répondre Nicolas, je pense que c'est ta partie.
14:35Alors un des problèmes quand on a un prototype comme ça qui tourne, c'est que mon cerveau est beaucoup focalisé sur le prototype.
14:41Et il va falloir que vous reposiez la question.
14:43Je comprends. Est-ce que pour fabriquer, est-ce que la technologie à l'intérieur de ces robots-là, est-ce qu'on la veille à 15 ans ?
14:51Est-ce que c'est quelque chose qui est complètement nouveau ? Est-ce que c'est quelque chose d'assez révolutionnaire, ce qui se passe à l'intérieur de ces robots pour qu'ils existent ?
14:58C'est une évolution continue. Ce qu'on met en premier en avant, c'est l'intelligence artificielle.
15:03Donc là, ce qui tourne quand le robot fonctionne, c'est un réseau de neurones qui, en permanence, récupère les perceptions du robot, l'état de ses moteurs.
15:13Il a un sens de l'équilibre qu'on appelle une centrale inertielle, un gyroscope et un accéléromètre.
15:17Donc le réseau de neurones va récupérer ça et va ensuite décider quelles sont les actions à très haute fréquence qu'il envoie au moteur.
15:22Donc 50 fois par seconde, le réseau de neurones va procéder les entrées et donner une sortie.
15:26Donc ça, c'est une première mutation.
15:28Alors juste, un gyroscope, c'est quelque chose qui permet de savoir si on est en train de tourner, plus ou moins,
15:33alors qu'un accéléromètre, c'est pour savoir si on est plus ou moins en train de tomber.
15:37Donc le réseau de neurones est dans le robot.
15:40C'est une sorte d'endroit où toutes ces informations sont stockées et s'adaptent petit à petit.
15:47C'est ça qui se passe ?
15:48Voilà, donc le gyroscope et l'accéléromètre, c'est exactement ce que vous venez de dire.
15:51On peut le comparer chez l'humain au sens de l'équilibre.
15:54C'est vraiment la même fonction.
15:55Et essentiellement, nous, on va s'en servir pour savoir à quel point le robot est orienté par rapport à la gravité.
15:59Qu'est-ce qu'il est droit ? Est-ce qu'il est en train de s'incliner ?
16:02Et ça, ça va lui permettre, bien sûr, de deviner s'il est en train de tomber ou pas et de comment corriger ça.
16:07Et donc le réseau de neurones, il est implémenté.
16:10C'est un logiciel qui est implémenté sur les calculateurs au bord du robot.
16:13Donc comme disait Claire tout à l'heure, un robot, c'est un ordinateur qui est connecté à des moteurs et à des systèmes de perception.
16:20Donc ici, essentiellement, les capteurs des angles du robot et la centrale inertielle, donc le sens de l'équilibre,
16:25captés à l'ordinateur qui fait tourner le réseau de neurones, captés aux moteurs qui vont exécuter les commandes pour équilibrer le robot.
16:31Alors à quoi ça sert de fabriquer des robots comme ça ?
16:34Déjà, en premier lieu, et ça c'est quand même avec Claire, je pense que Claire tu seras d'accord pour aller dans ce sens-là.
16:40Nous, en premier lieu, c'est pour produire de la connaissance.
16:43On doit dire que notre premier rôle à nous, c'est de s'amuser à savoir comment est-ce que des machines doivent marcher,
16:48quel est le sens du mouvement, le connecter aussi à des explications de comment les êtres vivants fonctionnent.
16:55Toutes ces recherches-là sont interconnectées avec souvent des chercheurs qui vont s'intéresser plus, comme moi par exemple, vers la mécanique que vers la biologie.
17:02Dans mon équipe, il y a aussi des gens qui étudient vraiment la biomécanique.
17:05Donc ça, c'est la première raison, c'est simplement pour la beauté de la science.
17:08Ensuite, bien sûr, on va avoir des applications qui vont surgir derrière et des robots à quatre pattes comme celui qu'on a entendu ici.
17:16Ça, c'est vraiment un prototype, c'est un petit robot, il fait une petite quinzaine de kilos.
17:21Il vaut une quinzaine de milliers d'euros, donc le prix d'une voiture assez sympa.
17:27C'est des robots qu'on va utiliser pour l'inspection de site.
17:29Donc on peut tout à fait imaginer ces robots dans une usine pétrochimique en train de chercher où est-ce qu'il y a des fuites ou bien s'il y a des capteurs qui ne fonctionnent pas correctement.
17:40Ensuite, c'est des robots qui vont nous permettre aussi d'aller explorer d'autres types de robots.
17:44C'est ça le but premier de mon laboratoire.
17:46La marche, c'est représentatif d'une complexité qu'on a ensuite dans la manipulation, dans la nage, pour ce qui va par exemple concerner Claire, qu'elle pourra élaborer.
17:55Et finalement, tous ces mécanismes-là fonctionnent quand même assez essentiellement de la même manière.
18:01C'est-à-dire, c'est en gros les mêmes maths qui vont tourner à l'intérieur.
18:05Et donc ce qui va beaucoup nous intéresser à terme, c'est d'aller vers des robots qui vont aller accomplir beaucoup de tâches différentes que pour l'instant, ce n'est pas réalisé avec des robots.
18:14Soit parce que c'est des tâches qui sont trop compliquées.
18:16Comme quoi, par exemple ?
18:18Alors, les tâches qui sont très compliquées actuellement, ça va être des tâches qui vont demander beaucoup de versatilité.
18:25Soit parce qu'on veut que le robot accomplisse plein de tâches différentes.
18:29Donc ça, ce serait un robot qu'on mettrait chez soi.
18:30On va vouloir qu'il ait une capacité d'action assez diverse.
18:34Soit parce qu'on est en usine et qu'on a envie de pouvoir programmer de manière assez versatile le robot.
18:39Donc ça, c'est un sujet qui intéresse beaucoup.
18:40Est-ce qu'on peut réussir à produire mieux et pour moins cher ?
18:45Mieux, ça veut dire qu'on veut un centre de production qui soit capable de produire, peut-être de manière un peu excessive,
18:50mais un jour des t-shirts et le jour suivant des baskets, le troisième jour des stylos.
18:54Ça, on ne sait pas faire encore.
18:55Ça, on ne sait pas faire et réparer aussi.
18:57Prendre un produit qui soit abîmé et de comprendre avec des outils versatiles, pas forcément des mains, mais au moins des outils qui s'adaptent,
19:05comment démonter, réparer, recycler au sens vrai du terme, c'est-à-dire remettre vraiment dans un cycle de production.
19:10Ça, c'est des questions qui sont vraiment encore complètement ouvertes avec, bien sûr, le rêve ultime auquel on croit ou pas,
19:17j'y crois pas forcément beaucoup, du robot esclave universel qui pourra faire toutes les tâches que vous voulez à la maison.
19:24Et pourquoi vous n'y croyez pas trop à ça ?
19:27Pour différentes raisons.
19:29D'abord, je ne suis pas sûr de me sentir très confortable avec une grosse baisse mécanique comme ça qui serait chez moi et qui pourrait tout faire ma place.
19:37Alors que c'est le cadre de travail dans lequel vous êtes, c'est peut-être parce que vous auriez l'impression d'être au bureau.
19:41Voilà, c'est ça.
19:43Ensuite, parce que là, tout de suite, c'est hors de portée.
19:46C'est-à-dire que pour avoir un robot qui va vraiment avoir une action intéressante chez vous, il faudra que ça soit un grand robot qui pèse assez lourd.
19:53Pour l'instant, on n'arrive pas à garantir que ces robots ne vont pas avoir de mauvais comportement.
19:58Par exemple, s'il a deux pattes, on ne peut pas garantir qu'il ne tombe pas.
20:01Et s'il tombe, il va se casser, il risque d'abîmer des choses.
20:04Et s'il y a un enfant, il risque de l'écraser finalement.
20:06Donc avec des grands robots, pour l'instant, on n'a pas assez de capacités-là.
20:10Et à long terme, si on se projette un petit peu dans de la science-fiction, ça ne me semble pas être le problème ultime de l'humanité en ce moment, d'avoir un robot qui vient plier le linge chez soi.
20:19Donc j'espère que mes robots permettront d'aller faire des choses qui sont plus utiles à l'humanité que plier du linge dans les maisons.
20:25Ça vous dirait d'avoir un robot chez vous, Anki Bilal ?
20:27Celui-ci est amusant.
20:31Il est amusant.
20:32Le petit fien là qu'on vient de voir.
20:33Non, c'est amusant d'ailleurs de voir à quel point...
20:34Alors, j'ai noté que votre métier, c'était de vous amuser.
20:37Je trouve ça formidable comme définition, mais c'est vrai.
20:41Il y a ce modèle qui est l'animal.
20:43C'est ça qui est étonnant de voir que le robot, au départ, on va être obligé de copier le mouvement de l'animal.
20:52Peut-être même celui de l'homme, il tiendra peut-être debout.
20:54Moi, je crois davantage.
20:55Mais ça, c'est de la fiction.
20:56C'est ma façon de me projeter dans un futur lointain.
21:00Aussi à une robotique parfaite où on aura des répliques parfaites.
21:04Je vais citer un film que tout le monde a dû voir, Blade Runner par exemple,
21:08où les robots sont...
21:10Enfin, on ne peut pas les distinguer des humains.
21:13Je veux dire, il y a une espèce de perfection absolue.
21:15Donc ça, vous n'y croyez pas, j'imagine, vous n'y croyez pas.
21:18Mais je pense que ce sera possible peut-être un jour.
21:21Si l'humanité survit à ce qui nous attend.
21:25Eh bien justement, je vous propose...
21:26Sans mettre de message subliminal, je vous propose d'écouter La fin du monde de Sam Sauvage.
21:33Oui, ça va maintenant.
21:43C'est la fin du monde
21:58On l'a pas vu venir
22:01Accordez-nous une seconde
22:04Avant d'atterrir
22:06La nuit nous guette
22:09Elle nous regarde
22:12Dans ses muettes
22:15On est jeunes, ils sont bêtes
22:18Et là dans le club
22:21On rêve d'un monde nouveau
22:24Sous les dents le pub
22:27On sera des héros
22:30Je n'ai pas peur de la mort
22:33J'ai juste un peu peur du noir
22:35Le monde s'écroule sous nos pieds
22:36Ça nous empêche pas de danser
22:38Demain j'y crois encore
22:39Demain j'y crois encore
22:41Et mon Dieu, crois à moi
22:42On s'aimera jusqu'à la mort
22:43Jusqu'à la fin du monde
22:45C'est la fin du monde
22:57C'est pas moi qui le dit
23:00À nous les tragédies
23:03Tentons cette mélodie
23:05Regarde devant
23:08Au-dessus des incendies
23:11Le ciel qui nous sourit
23:14Et tous ensemble on crie
23:17Et là dans le club
23:20On rêve d'un monde nouveau
23:23Sous les dents le pub
23:26On sera des héros
23:29Je n'ai pas peur de la mort
23:32J'ai juste un peu peur du noir
23:34Le monde s'écroule sous nos pieds
23:35Ça nous empêche pas de danser
23:37Demain j'y crois encore
23:38Demain j'y crois encore
23:39Et mon Dieu, crois à moi
23:41On s'aimera jusqu'à la mort
23:42Jusqu'à la fin du monde
23:44Et là dans le club
23:55C'est la fin du monde
23:59C'est la fin du monde
24:04Et bien que ce soit la fin du monde
24:10J'entends le vent du nouveau monde
24:13J'entends le vent du nouveau monde
24:13Soufflez avec moi pour la fin du monde
24:16La fin du monde
24:19À deux on fera
24:23La fin du monde
24:25Je n'ai pas peur de la mort
24:31J'ai juste un peu peur du noir
24:33Le monde s'écroule sous nos pieds
24:34Ça nous empêche pas de danser
24:35Demain j'y crois encore
24:37Demain j'y crois encore
24:38Et mon Dieu, crois à moi
24:40On s'aimera jusqu'à la mort
24:41Jusqu'à la mort du monde
24:43Nous sommes toujours en compagnie de mes invités
24:45L'auteur de bande dessinée
24:46Réalisateur Enki Bilal
24:47Et les roboticiens Claire Dune
24:49Et Nicolas Mansart
24:50Et le public de la maison de la radio
24:52Big Bang
24:55Christophe Galfard sur France Inter
24:58Alors avec vous Nicolas Mansart
25:00On parlait de robots qui ont des bras et des jambes
25:02Avec vous Claire Dune
25:03On parle d'un autre type de robot
25:05Car vous ce qui vous intéresse
25:06C'est l'exploration aquatique
25:08Donc les robots sous-marins
25:11On n'a pas de bras, pas de jambes
25:13Ils se déplacent en utilisant
25:15En fait toutes les forces hydrodynamiques
25:17Donc en fait ils vont se déplacer
25:19A la fois avec des propulseurs
25:21Et des hélices comme on connait
25:22Mais aussi en utilisant
25:24Des systèmes de ballast
25:26Qui vont se remplir pour couler
25:28Et se vider pour remonter
25:29On va aussi utiliser
25:33Sur certains types de robots
25:35On va vraiment utiliser la vitesse
25:37Qui développe à la descente
25:38Pour planer sous l'eau
25:40Donc il y a des types de robots
25:41Extrêmement silencieux
25:42Qui vont être utilisés
25:43Sur des très très grandes périodes
25:45Pour aller mesurer
25:46Des caractéristiques physiques et chimiques
25:50De l'eau
25:50En essayant d'avoir la signature
25:52La moins importante possible
25:54Pour l'environnement
25:55Donc en fait
25:56Dans les robots sous-marins
25:57On va retrouver
25:58Plusieurs types d'applications
26:00Des applications d'écoute
26:02Et de l'environnement
26:03Des mammifères
26:04D'écoute biochimique des océans
26:07Des applications aussi
26:08Pour aller faire de la recherche
26:10En archéologie sous-marine
26:11Et aller explorer
26:12Retrouver notre histoire
26:14Qui a été enfouie dans les océans
26:15Il y a vraiment énormément
26:17De découvertes historiques
26:18Qui sont encore à faire
26:19Au fond des océans
26:20Et après il y a tout l'aspect
26:23Surveillance
26:24Surveillance des océans
26:26Ce qu'on voit apparaître
26:27De plus en plus maintenant
26:28L'extraction peut-être
26:30De ressources
26:30Dans le fond des océans
26:32Et puis d'autres aspects
26:33Qu'on connait aussi
26:34Qui est l'océan
26:36Nous permet une certaine furtivité
26:37Parce que quand on est sous l'eau
26:39On est caché
26:39On ne peut plus nous entendre
26:41On ne peut plus
26:42Les ondes électromagnétiques
26:44Ne passent pas
26:45Donc on ne peut plus
26:46Se connecter à des robots
26:47Dès qu'ils sont immergés
26:48Et donc c'est aussi utilisé
26:50Est-ce que ça veut dire
26:50Que lorsque vous envoyez
26:51Des robots au fond des océans
26:53Vous les dotez
26:54D'intelligence artificielle
26:55Pour pouvoir se déplacer
26:57Tout seul
26:57Alors ça veut dire
26:57Qu'un robot
26:58Dès lors qu'il a franchi
27:00Les deux premiers centimètres d'eau
27:02S'il n'est pas relié
27:03Avec un fil à la surface
27:04Il est tout seul
27:06Il est en autonomie
27:07Donc là
27:08Il fait
27:09Il exécute sa mission
27:11Sans qu'on puisse
27:13Communiquer avec lui
27:15Donc soit on préenregistre
27:17La mission
27:17Dans ce cas là
27:18L'intelligence embarquée
27:19Est quand même assez limitée
27:20Il va se mettre
27:21A une profondeur
27:22Qu'on a préétablie
27:23Et il va faire
27:25Un espèce de parcours
27:26De tondeuse à gazon
27:27Au fond de l'eau
27:27Pour par exemple
27:28Cartographier toute une zone
27:30Ou alors on va lui mettre
27:32Un peu d'intelligence
27:32En disant
27:33Si tu trouves
27:34Une cheminée thermale
27:35Mets-toi à deux mètres
27:36De la cheminée
27:37Tout du long
27:38Donc il va un peu
27:38Adapter ses trajectoires
27:40Et là
27:41Ce qu'on aimerait maintenant
27:42C'est dire
27:42Un robot
27:43Va dans un endroit
27:45Que je ne connais pas du tout
27:46Par exemple
27:47Il y a eu la création
27:48De volcans
27:49Il y a quelques temps
27:50Au large
27:51De la Réunion
27:52Et de Mayotte
27:52Un pouvoir dire au robot
27:54Va regarder
27:55Cette nouvelle construction géologique
27:57Dont je ne connais rien
27:58Tout en te protégeant
27:59Pour ne pas
28:01T'endommager
28:02Et en n'endommageant pas
28:03Cette nouvelle construction géologique
28:04Et donc là
28:06Il faudra que le robot
28:07Construise lui-même
28:09Sa trajectoire
28:10Adapte
28:11Tous ses choix
28:12Pour reconstruire
28:13Et revenir
28:13Avec des belles images
28:15De cette nouvelle structure
28:16Et là
28:18On va le doter
28:18D'un certain nombre
28:19De capacités
28:20Et on espère
28:23Quand on le lance
28:24Avec cette autonomie décisionnelle
28:25Qui remonte
28:26Avec les bonnes images
28:28Et à l'heure actuelle
28:29Ça ne pourrait pas être le cas
28:30Alors ça ne pourrait pas être le cas
28:32Une des craintes
28:34Par exemple
28:34Des biologistes
28:35Qui vont déployer ces robots
28:36C'est que
28:37Si on demande à ce robot
28:38De cartographier
28:39De manière précise
28:40Des choses nouvelles
28:42C'est nouveau
28:44Par rapport
28:44A ce qu'il a déjà vu
28:45Donc ça va être nouveau
28:46Par rapport à des
28:47Je ne sais pas
28:48Des épaves de bateaux
28:49Des grottes sous-marines
28:51Des canyons
28:51Et imaginons
28:53On a un robot
28:53Qui descend à 6000 mètres
28:54Et qui rencontre
28:55Pour la première fois
28:56De sa vie
28:57Une canette de coca
28:58Il pourrait passer
28:59Toute sa mission
29:00A l'inspecter
29:02De manière complètement passionnée
29:03Puisque lui
29:04C'est la première fois
29:04Qu'il voit une canette de coca
29:05Et remonter
29:07Aux biologistes
29:08Très surpris
29:09Une reconstruction parfaite
29:11D'un objet
29:12Que eux connaissent parfaitement
29:13Donc en fait
29:14Doter le robot
29:15D'une capacité
29:17De jugement
29:17En fait
29:18De pertinence
29:19Scientifique
29:19C'est très compliqué
29:20Et c'est pour ça
29:21Qu'à l'heure actuelle
29:23On limite quand même
29:24La capacité décisionnelle
29:25Des robots
29:26A des critères
29:27Qui sont quand même
29:28Mesurables
29:29Comme de la géométrie
29:30En leur disant
29:31Tu vas rester
29:32A une distance précise
29:34D'un certain objet
29:34Pour prendre des bonnes photos
29:36Et prendre des bonnes informations
29:39Et déjà ça
29:40C'est pas si facile
29:41Enki Bilal
29:43Vous aimez bien
29:43Les sous-marins autonomes
29:44Vous
29:44J'aime beaucoup tout ça
29:45J'aime beaucoup
29:46J'aime beaucoup
29:47Cet univers
29:48Évidemment
29:48Il me fascine
29:48Mais maintenant
29:49Je vais faire un peu
29:49Le rabat-joie
29:50Je vais dire
29:50Équid de la face sombre
29:52De toute cette histoire
29:53Qui est magnifique
29:54Évidemment
29:55Là on a plutôt
29:56Des exemples
29:56Des recherches
29:57Du positif
29:59Améliorer la qualité de vie
30:01Découvrir
30:01Des espaces inconnus
30:03Des profondeurs
30:04Comprendre les fonctionnements
30:06De la vie
30:06Aider
30:08Assister l'humain
30:10Etc
30:10Mais on sait très bien
30:12Qu'il y a toujours
30:13La face sombre
30:13Quand ça tombe
30:14Dans les mains
30:15Alors je ne dis pas
30:16Que les militaires
30:17Ce sont des gens dangereux
30:18Pas du tout
30:18Je pense qu'on est dans un monde
30:19Où on a compris
30:19Qu'il fallait qu'il y ait du militaire
30:21Malheureusement
30:21On en est à ce niveau là
30:22Mais je me pose cette question
30:24Parce que chaque sublime invention
30:26Paul Virilio disait ça très bien
30:29Chaque sublime invention
30:31A en elle
30:32La face sombre
30:33La catastrophe qui va avec
30:35Et donc il y a ce problème
30:36Moi ce qui me fascine
30:37Par exemple
30:38C'est de voir comment le drone
30:39Est-ce qu'on peut dire
30:40Que le drone est un robot ?
30:41Oui
30:42D'une certaine façon
30:43Comment le drone est devenu
30:45La star d'une horrible guerre
30:47Qui se passe
30:47D'abord en Ukraine
30:50Et puis ensuite
30:50Ça touche un peu
30:52Toute la planète
30:53Comment un petit engin
30:55Fabriqué
30:56Presque artisanalement
30:57Peut mettre en péril
30:59Des chars
30:59Qui valent des millions d'euros
31:01Qui sont une technologie
31:02Absolument incroyable
31:03Robotique
31:04C'est des chars
31:05Qui sont eux-mêmes
31:05Des espèces gigantesques robots
31:07Qu'on est obligé de protéger
31:08Avec des filets maintenant
31:09Il y a des passages de chars
31:10En Ukraine
31:11Ça se fait
31:12Ils passent sous des filets
31:13Des filets de pêcheurs quasiment
31:14Pour que les drones
31:15Ne puissent pas passer
31:15Donc on est dans ce truc dément
31:17Où la plus haute technologie
31:19La plus belle chose
31:20Qu'il y a dans l'esprit humain
31:21L'inventivité la plus démente
31:24Est tout d'un coup
31:24Mise en danger
31:26Par le même esprit
31:28D'inventivité
31:29Mais qui est négatif
31:30Donc on est dans
31:32Je voulais qu'on parle
31:33Un petit peu de ça peut-être
31:34Parce que c'est
31:35Vous avez tout ça
31:36Vous avez entre les mains
31:37Un monde à inventer
31:39Qui est fascinant
31:41Mais qui peut être
31:43Extrêmement extrêmement dangereux
31:44Nicolas Mansart
31:45Je pense que ça fait partie
31:46De vos interrogations
31:47C'est pour moi même
31:48Une des plus grandes motivations
31:49À être ici aujourd'hui
31:50Au-delà du plaisir d'être là
31:51On cherche à expliquer
31:53Ce qu'on fait
31:53Mais finalement
31:54Techniquement ce qu'on fait
31:55C'est surtout les spécialistes
31:56Que ça intéresse
31:57Alors il faut garder en tête
31:58Que nous on est spécialistes
32:00Surtout de
32:00Comment marche un robot
32:01Et pas de ce qu'on fait avec
32:02Il reste que les scientifiques
32:05Doivent prendre position
32:05Et doivent expliquer
32:06Dans ce sens là
32:07Donc oui je suis
32:08Complètement d'accord avec vous
32:08On imagine
32:09Des très belles choses
32:10Avec les robots
32:11Et on peut imaginer aussi
32:13Beaucoup de choses
32:14Beaucoup moins intéressantes
32:15D'ailleurs en ce moment
32:16Les jeunes qui travaillent
32:17Dans mon équipe
32:18Beaucoup de la science
32:18C'est faite par nos doctorants
32:19Qui sont des jeunes adultes
32:21Entre 25 et 30 ans
32:22Beaucoup des jeunes
32:24Des jeunes chercheurs chez nous
32:25S'inquiètent beaucoup plus
32:26Des aspects négatifs
32:27De la robotique
32:28Et ont tendance
32:29A ne plus voir
32:30A ne plus voir
32:30Les bons aspects
32:32Parce qu'en fait
32:33Les aspects négatifs
32:34Sont plus faciles
32:35A réaliser
32:35Plus faciles de faire un drone
32:36Pour tuer des adversaires
32:38Que de faire un drone
32:39Pour aller sauver des gens
32:40Dans un tremblement de terre
32:41Donc bien sûr
32:42C'est ces applications là
32:43Qu'on voit d'avoir
32:43Moi personnellement
32:45Je suis beaucoup plus effrayé
32:46Par deux directions
32:50Très négatives
32:50De la robotique
32:51Qui sont
32:52La gadgetisation
32:54On a quand même
32:55Des ressources
32:55Qui sont limitées
32:56En ce moment sur terre
32:56Il y a beaucoup de robots
32:57Donc par exemple
32:58Ces robots là
32:58Ils vont être vendus
32:59Pour faire des jogging
33:00Ceux qu'on a vu tout à l'heure
33:01Le flash
33:01Tout à fait
33:02Le quadrupen
33:03Des gens vont l'acheter
33:04Pour porter la bouteille d'eau
33:05Pendant un jogging
33:05C'est un bel exemple
33:07De gadget
33:07La gadgetisation
33:08C'est vraiment
33:09C'est ridicule
33:09Mais c'est dangereux
33:10Et ce qui m'effraie
33:11Surtout c'est la dépossession
33:13Donc le fait
33:14Que ces robots
33:15Vont aller occuper
33:16Des tâches
33:17Et qu'ils vont rendre
33:18Surtout des services
33:19A leurs propriétaires
33:20Et qu'ils vont empêcher
33:21Une forme de redistribution
33:22Mais pour focaliser
33:23Vraiment sur l'aspect
33:24Militaire
33:24Dont vous parliez
33:25Ça questionne énormément
33:28Les chercheurs
33:29Donc beaucoup
33:31Des chercheurs
33:31Dans notre discipline
33:33Se sont positionnés
33:34Sur l'aspect éthique
33:36De prendre des décisions
33:37De tir
33:38Donc d'avoir un algorithme
33:39Qui décide d'enlever
33:40La vie à un humain
33:41Et ça la plupart
33:42De mes collègues
33:43Vont considérer
33:44Que c'est pas éthique
33:44Et c'est vraiment
33:45Important de le dire
33:46Ça n'empêche pas
33:47Qu'ensuite une fois
33:48Que les chercheurs
33:48Se sont positionnés
33:49Là-dessus
33:49Les décideurs
33:50Et en particulier
33:51Les décideurs économiques
33:52Ils s'en fichent
33:54Que ça soit pas éthique
33:54Ils prennent ces décisions
33:55Quand même
33:56Et d'une certaine manière
33:57Je comprends complètement
33:58L'ingénieur ukrainien
33:59Qui décide dans ce moment
34:00De mettre
34:00De telles technologies
34:03En place
34:03Il y a un autre aspect
34:05Qui est derrière
34:06Ce manque d'éthique
34:07Ce qui est
34:08La prolifération
34:11L'automatisation
34:13En ce moment
34:13Alors
34:13Les drones
34:15Ce sont des robots
34:15Mais on n'a pas encore
34:17D'armes vraiment autonomes
34:19On n'a pas
34:20Des bataillons
34:21Complets de drones
34:22Qui tout seuls
34:22Vont se déplacer
34:23La plupart des drones
34:24Pour l'instant
34:25Ils sont téléopérés
34:25Ça reste des robots
34:26Mais ça
34:28Ça amène
34:28Surtout
34:29Des armes
34:31À très bas coût
34:32C'est ce qu'on voit
34:32En Ukraine
34:33Les Ukrainiens
34:33La manière dont ils résistent
34:34C'est en ayant trouvé des manières
34:35De produire beaucoup d'armes
34:36Beaucoup moins chères
34:37Que les missiles
34:37Et c'est là-dessus
34:38Qui rivalise
34:39Mais il faut imaginer
34:40Que ces armes
34:41À très bas coût
34:41Peuvent être accessibles
34:43À d'autres groupes
34:43C'est-à-dire
34:44D'autres pays
34:45Des structures non étatiques
34:48Qui seront en mesure
34:49De s'en servir aussi
34:50Et ça
34:51Ça inquiète beaucoup
34:52Y compris
34:54On ouvre quelque chose
34:56On crée de la connaissance
34:57Et cette connaissance
34:58Une fois qu'elle est inventée
34:59Elle est beaucoup plus facile
35:00À reproduire
35:00Et il y a quand même
35:01Certains aspects positifs
35:03À ces choses-là
35:03C'est-à-dire l'utilisation
35:04À l'inverse
35:05De ce qui est créé
35:06Par les militaires
35:07Pour faire la science
35:08Et profiter par exemple
35:11D'avancer nouvelles
35:12Je vais donner un exemple
35:12Qui moi me toucherait
35:14Particulièrement
35:14Qui serait de réussir
35:16À justement faire
35:17Des robots sous-marins
35:19Qui serait autonome
35:21Pour notamment
35:22Aller explorer
35:23Les mondes sous-marins
35:26Qui existent
35:27Sur des lunes
35:27D'autres planètes
35:28Comme par exemple
35:30Les lunes de Saturne
35:31Ou de Jupiter
35:31On sait qu'il y a
35:32Sous une couche de glace
35:34Des océans colossaux
35:36Qui sont donc liquides
35:37D'eau liquide
35:38Où il y a peut-être
35:39De la vie
35:39Qui s'est développée là-bas
35:41Allez savoir
35:41Et il est impossible
35:43À un humain d'y aller
35:44C'est beaucoup trop loin
35:45C'est beaucoup trop compliqué
35:46La couche de glace
35:47Est bien trop épaisse
35:48Et il est aussi impossible
35:49De télécommander à distance
35:51Des robots qui pourraient être là-bas
35:52Ne serait-ce que
35:53La plupart du temps
35:54La lune est de l'autre côté
35:55De la planète
35:56Donc on ne peut absolument
35:57Pas communiquer
35:57Et en plus
35:58Ils sont dans l'eau
35:59Donc ça ne marcherait pas
36:00Une autonomie permettrait
36:02À des robots
36:03D'aller voir
36:04Ce qui se trame là-bas
36:05Et je suis alors là
36:06Pour le coup
36:06Absolument certain
36:07Que si à quelques milliers
36:09De mètres sous la glace
36:10Sur Encelade
36:11Un robot
36:12Trouver une canette de coca
36:13Là il y aurait de quoi
36:16Vraiment s'interroger
36:17Et vous pensez que
36:18Ce genre de technologie
36:19Vous qui travaillez déjà
36:21Sur les océans terrestres
36:22Claire Dune
36:23Serait envisageable
36:25Peut-être un jour futur
36:27Oui
36:29À partir du moment
36:29On est capable
36:30D'envoyer
36:31De faire se poser
36:33Une navette
36:34Sur ces planètes
36:35Il n'y a aucune raison
36:35De ne pas pouvoir y déployer
36:37Différents types de robots
36:38Là ça va sans doute
36:40Être un défi
36:41De taille
36:41Pour les intelligences artificielles
36:43Parce qu'on n'a pas de données
36:45En amont
36:46Donc là ça serait
36:47De la vraie exploration
36:48Et pour ça
36:50On parle maintenant
36:52D'intelligence artificielle
36:53Mais en fait
36:54Ça fait depuis
36:55Le début de l'informatique
36:57Qu'on dote
36:58Nos systèmes
36:58De capacités décisionnelles
37:00Qui sont basés
37:01Plutôt sur des modèles
37:02Plutôt que sur des données
37:04Et pour ça
37:05Il faudrait doter
37:06Un système
37:06De
37:07D'une capacité
37:09De
37:09De reconstruire
37:11Ou de prendre
37:11Des informations
37:12Sur cet environnement
37:13Plutôt basé
37:15Sur des mathématiques
37:15Et des modèles
37:16Que sur des données
37:17Donc il faudrait peut-être
37:18Revenir un petit cran
37:20En arrière
37:20Pour permettre
37:21Ce type d'exploration
37:23Je rigole
37:24Parce qu'en parlant
37:25Quelques instants
37:26Comme ça
37:26D'espace
37:26Ça me rappelle
37:27Soudain
37:28Qu'il existe
37:30Une planète
37:31Dans notre univers
37:32Qu'on connaît
37:32Qui n'est peuplée
37:34Que de robots
37:34C'est Mars
37:35On n'a fait qu'envoyer
37:37Des robots là-bas
37:38Donc il n'y a que des robots
37:39Sur cette planète-là
37:40Des robots qui explorent
37:41Un autre monde
37:42Déjà à notre place
37:44Ça
37:44Pour moi
37:46C'est un pied dans le futur
37:47Déjà
37:47Ce genre d'idée
37:48Alors oui
37:48Ces robots
37:49Malheureusement
37:49Nous ont apporté la preuve
37:50Qu'il n'y avait pas
37:51Des petits hommes verts
37:52Sur Mars
37:53On ne sait pas encore
37:54S'il y en a
37:54Ils sont vraiment tout petits
37:55Il y a eu de l'eau
37:56On le sait apparemment
37:57Mais vous parliez
37:58De ces océans ailleurs
38:00C'est quand même
38:01Très très loin d'y aller
38:02C'est très long
38:03Très long d'y aller
38:04Mais
38:06Non mais
38:08L'exploration de l'espace
38:10Pour moi
38:11C'est donc
38:11On pourrait demander
38:12A Elon Musk
38:12D'ailleurs
38:12De s'occuper
38:13D'envoyer
38:14Ces petits robots
38:15Ailleurs que sur Mars
38:16Puisqu'il a apparemment
38:17Envie de conquérir
38:18Le système solaire
38:19Non
38:21C'est un rêve
38:23Moi c'est un truc de gamin
38:24J'ai toujours adoré
38:25Observer le ciel
38:26Les étoiles
38:27Vraiment
38:28Je me suis passionné
38:29Pour ça
38:29Je me passionne toujours
38:30Pour ça
38:30Et je regrette toujours
38:32Que dans la vie
38:34De tous les jours
38:35Les gens
38:36Ils aient maintenant
38:37A la main
38:38Leur téléphone portable
38:40Et qu'ils se regardent
38:42Et qu'ils ne regardent plus
38:43Même le ciel
38:44Qu'ils ne regardent même plus
38:45Autre chose
38:47Que leurs pieds
38:47Qui marchent
38:48Et puis leur petit iPhone
38:49Ça c'est vraiment
38:51Une dimension quand même
38:52Qui est incroyable
38:53De l'humain
38:54Et la robotique
38:56Je pense
38:56Est un élément
38:58Pour élargir
38:59Ce champ
39:00De passion
39:02Pour la découverte
39:04Pour le nouveau monde
39:06Je crois que c'est vraiment humain
39:07De construire un robot
39:08Alors
39:09Qui est une réplique
39:10Qui est une aide
39:12Quelque part
39:13Qui est un partenaire
39:15Et puis bon
39:16On a évoqué effectivement
39:17La possibilité
39:17Que ce soit aussi
39:18Un ennemi
39:19On peut aussi imaginer
39:20Que l'intelligence artificielle
39:21Moi je crois beaucoup
39:22Qu'on arrivera
39:23A une forme de perfection
39:24De la robotique
39:25Alors je ne sais pas
39:26Dans combien de décennies
39:27J'ai l'impression
39:29Que vous êtes moins
39:30Convaincus que moi
39:30Alors moi
39:31Peut-être parce que
39:32Je rêve
39:34Ça ne coûte pas cher
39:35De rêver
39:35Il faut peut-être attendre
39:37Qu'on ait des robots
39:38De tous les jours
39:39A la maison
39:39Comme dans
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39:41Qui est le morceau
39:42Que nous allons écouter maintenant
39:44De Damon Albarn
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