Roma - Sudan – Audizione informale - Sudan Liberation Movement (05.11.25)

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2 giorni fa
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Alle ore 8.30, la Commissione Esteri ha svolto l'audizione di una delegazione del Sudan Liberation Movement.(05.11.25)

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00:00Buongiorno, avvertita dei lavori della seduta è assicurata attraverso la trasmissione sulla

00:16web tv della Camera. Ci sono poi colleghi da remoto collegati secondo le modalità stabilite

00:22dalla Giunta per il regolamento. Abbiamo all'ordine del giorno l'audizione informale

00:28di una delegazione del Sudan Liberation Movement. A nome dei componenti della Commissione saluto

00:33e ringrazio per la disponibilità a prendere parte ai nostri lavori al dottor Abdel Wahid

00:38Al-Nur, il dottor Ibrahim Adam e il dottor Mohamed Abdel Razig. La delegazione sudanese è accompagnata

00:50dal dottor Impagliazzo e dalla dottoressa Francesca Caruso, rappresentanti della comunità di Sant'Egidio.

00:55Abbiamo l'obiettivo con questa audizione di approfondire gli ultimi sviluppi del quadro

01:00politico e sociale del Sudan. A riguardo ricordo che nella riunione del Consiglio di sicurezza

01:06ONU del 30 ottobre scorso il sottosegretario generale delle Nazioni Unite per gli affari

01:10umanitari Tom Fletcher ha denunciato le atrocità perpetrate dalle milizie delle forze di supporto

01:16rapido Al-Fasher che è il capoluogo della regione del Darfur. Da quando le milizie delle forze

01:24di supporto rapide hanno preso possesso della città sono aumentate le segnalazioni di uccisioni

01:29di massa, perquisizioni casa per casa, violenze sessuali e aggressioni agli operatori umanitari.

01:34Oltre il 90% dei bambini in tutto il paese non ha accesso all'istruzione e oltre 24 milioni

01:45di persone in tutto il Sudan, pari al 40% della popolazione, non ha cibo a sufficienza.

01:50Proprio ieri abbiamo organizzato qui alla Camera una conferenza stampa per denunciare

01:59la situazione di grave emergenza umanitaria del Sudan e della città di Al-Fasher nello

02:06specifico chiedendo l'attivazione di una tregua umanitaria che è in questo momento in corso

02:12di negoziazione al Cairo, con però poche speranze di essere effettivamente accettata

02:21dalle parti. In esito al dibattito tra i membri del Consiglio di Sicurezza del 30 ottobre scorso

02:27è stata adottata una dichiarazione nella quale, oltre ad esprimere profonda preoccupazione

02:31per l'escalation di violenza, si sollecitano tutte le parti in conflitto a proteggere i civili,

02:36a rispettare i propri obblighi ai sensi del diritto internazionale, incluso il diritto internazionale

02:41umanitario, nonché a rispettare gli impegni assunti con la dichiarazione di Jedda del

02:44maggio 2023, che mirava a stabilire principi per una risoluzione del conflitto e garantire

02:49la protezione dei civili e l'accesso umanitario. Nel frattempo il Consiglio di Sicurezza ha

02:54esortato tutti gli Stati membri ad astenersi da interferenze esterne volte a fomentare conflitti

02:59e instabilità e a sostenere gli sforzi per una pace duratura, rivedendo l'impegno a favore

03:04della sovranità, dell'indipendenza e dell'interietà territoriale del Sudan. È per noi di particolare

03:10interesse dare la parola al dottor Abdelwail al-Nur, che è una persona coinvolta nella

03:18vita politica sudanese da sempre e che può forse aiutarci a capire meglio la situazione

03:27del Paese, ma soprattutto, e ringrazio qui la comunità di Sant'Egidio per il lavoro costante

03:33in questi anni, quali se possano esserci degli spiragli per una composizione della situazione

03:42di conflitto che quel Paese vive ormai da decenni, forse da 50 anni.

03:50Do la parola al dottor Abdelwail al-Nur, a meno che il dottor Impagliazzo voglia dire qualche

03:57parola, non so, decidete.

04:01Grazie mille per questa introduzione, grazie di questa opportunità. La delegazione è qui

04:10a Roma su invito della comunità di Sant'Egidio, che è impegnata anche con il Ministero degli

04:14Esteri italiano a portare avanti sia aiuti umanitari che l'idea di un dialogo politico

04:21che possa, in qualche maniera, a livello delle popolazioni locali, portare a una ricomposizione

04:31di un tessuto così fragmentato che oggi c'è in Sudan.

04:37La posizione, noi abbiamo invitato l'SLM a Roma per capire anche quale sia la loro posizione,

04:47la loro visione in merito alla ricomposizione di questo conflitto, dovuto anche all'impegno

04:58della comunità in Sudan per lunghi anni.

05:02Grazie, darei la parola adesso al dottor Abdelwail al-Nur.

05:07Grazie, signori membri del Parlamento italiano, grazie dottor Paolo della comunità di Sant'Egidio

05:20con cui abbiamo da tempo una lunga relazione dal 2004 e questo per cercare una soluzione

05:33duratura in Sudan, apprezzo veramente il loro interesse costante e continuo per il Sudan, per la pacificazione

05:44del Sudan, grazie ai valori di questa comunità.

05:49Grazie.

05:49Grazie, vi vorrei ringraziare tutti voi e vorrei inoltre esprimere apprezzamento per l'interesse

05:59italiano per il Sudan.

06:01Noi in Sudan crediamo che gli italiani, il governo e il popolo italiani siano amici del Sudan.

06:09Noi siamo qui perché vogliamo enfatizzare questa continua relazione, la speranza che questa

06:20sia l'ultima speranza in Sudan.

06:23Noi siamo qui per capire come possiamo lavorare insieme per conseguire una pace duratura nel

06:30nostro paese così come in tutti gli altri paesi.

06:33Siamo qui per dirvi che quando la guerra è scoppiata in Sudan circa o quasi tre anni

06:42fa, fin dal primo giorno, abbiamo assunto una posizione chiara, ossia di neutralità.

06:50Se voi ci chiedete perché siamo neutrali è perché vogliamo creare una democrazia liberale,

06:56federale e laica in Sudan basata sulla separazione fra Stato e religione.

07:05Questa visione è contraria agli islamisti ma al tempo stesso non può essere conseguita

07:17con le forze di supporto rapido e noi sappiamo cosa sono le forze di supporto rapido.

07:22questa posizione ci dà una sorta di leva perché quando non siamo neutrali ciò significa

07:35che la nostra area, quella che noi controlliamo, al momento ospita 9 milioni di sudanesi, 3 milioni

07:44sono indigeni, mentre 6 milioni sono sfollati interni che vengono da Khartoum, Al Jazeera,

07:54dal Nilo Bianco, dal Cordovan e certamente dal Darfur.

07:59ciò ha permesso alla nostra area di essere un rifugio sicuro per la nostra gente, inoltre

08:13siamo stati in grado di fornire loro sicurezza, il nostro movimento è stato in grado di fornire

08:19di fornire qualche forma di rifugi nell'area di Jabal Marra che è più grande di molti paesi

08:40della terra. La popolazione locale ha condiviso con questi sfollati interni i loro rifugi, il

08:51cibo, ma purtroppo non possiamo fornire di più di fornire ulteriori cibo, ulteriori rifugi,

09:01medicinali e così via. Ed è stato veramente un incubo per noi quando è arrivata la stagione

09:07delle piogge con conseguente chiusura delle strade a causa delle alluvioni e abbiamo quindi

09:20pensato che non fosse una buona idea quella di dipendere dalle Nazioni Unite perché le

09:25Nazioni Unite non possono fornire tutto sempre. Quindi abbiamo chiesto alla nostra gente e ai

09:32proprietari terrieri di preservare la loro terra per due motivi, innanzitutto per essere autosufficienti

09:45e in secondo luogo per motivi imprenditoriali, per così dire, ovvero sia, per far sì che ci

09:54fosse cibo a sufficienza. E noi pensiamo che sia stata un'idea molto utile e questo ci ha permesso

10:06di colmare il divario alimentare, ma adesso ci troviamo in una sorta di dilemma. Non abbiamo

10:15cibo a sufficienza, non abbiamo medicine, non abbiamo assistenza sanitaria a sufficienza,

10:26siamo solo in grado di fornire sicurezza. Noi creiamo che il movimento per la liberazione

10:32per il Sudan sia la migliore opzione possibile, ma non sia sufficiente. Siamo qui per discutere

10:37con voi, per capire cosa possiamo fare collettivamente per assistere queste persone. In secondo luogo

10:42nel nostro paese, il Sudan, abbiamo bisogno di un cessato il fuoco per motivi umanitari e

10:55deve essere permanente. Al momento ci sono varie sovranità. In primo, da parte del Movimento

11:04per la liberazione del Sudan, ovvero sia alleare sotto il controllo di questo movimento, come se

11:09fossero indipendenti. Ma l'SLM non vuole la secessione di qualsiasi parte del Sudan. Noi vogliamo

11:19al contrario unificare il paese, il Sudan, ma in una veste diversa. Come sapete il Sudan è

11:33un paese mosaico, ossia dove c'è l'Islam, il cristianesimo, i credi africani. Ci sono

11:43persone che asseriscono di essere arabi, così come noi asseriamo di essere africani, mentre

11:51altri che asseriscono di essere negli uni negli altri, bensì semplicemente di essere

11:54sudanesi. Quindi noi crediamo, siate quello che volete, arabi musulmani, ma non imponete

12:01nessuna idea sugli altri. Noi vogliamo che tutti siano uniti, ma senza imporre la propria

12:11identità agli altri. Per questo motivo vogliamo equi diritti di cittadinanza. Noi vorremmo

12:19che gli sudanesi si amassero a vicenda, ma se non è proprio possibile amarsi a vicenda,

12:28quantomeno dobbiamo vivere insieme. Noi crediamo che l'Italia sia effettivamente un modello

12:38che possiamo seguire. Mi fermerò qui. Cosa abbiamo fatto in quanto SLM? Abbiamo affermato

12:51che volevamo mantenere la rivoluzione di dicembre con i relativi obiettivi. Noi riteniamo che

13:02tutti i sudanesi, coloro che credono nella democrazia, in particolare i civili, vogliamo

13:11preservare la rivoluzione di dicembre con le relative entità e i relativi obiettivi. Noi

13:18esortiamo tutti i sudanesi, partiti politici, gruppi di resistenza, società civile, leader

13:31tribali, eccetera, eccetera. Esorto tutti costoro a sederci intorno a un unico tavolo

13:36per creare un unico grande blocco civile, per vari motivi. In primo luogo per porre fine

13:42a questa guerra, in secondo luogo per preservare gli organismi della rivoluzione di dicembre

13:50e in terzo luogo per preservare gli obiettivi della rivoluzione di dicembre. Stiamo per fare

13:57un miracolo. C'è stata una piccola disputa tra il partito della UMA e gli SLM del nord.

14:11Il partito della UMA è un partito politico religioso, mentre come sapete l'SLM, guidato

14:21da noi, vogliamo cambiare questo paese. L'SLM del nord continua a mantenere la propria idea,

14:40ossia sono stato laico, mentre il partito della UMA, pur accettando il significato, vorrebbe

14:47che in realtà senza effettivamente essere applicato. Adesso abbiamo anche degli organi politici

15:06che hanno cominciato a supportare le RSF. Noi siamo qui per conseguire il vostro supporto,

15:20ma con questo supporto noi intendiamo anche un supporto finanziario, oltre a quello diplomatico

15:27e logistico. Grazie mille. Mi fermo qui. Siamo pronti per le vostre domande.

15:33Dottor Alnur, chiedo ai colleghi collegati se vogliono fare delle domande. Io ho delle

15:39domande, però immagino che ci sia forse un interesse. Oppure inizio io e poi proseguono

15:46i colleghi. Io ho delle domande. Noi abbiamo avuto uno spaccato molto drammatico della situazione

15:57umanitaria ieri da parte dei missionari comboniani, da parte di Medici Senza Frontiere, che sono

16:05attivi sul terreno, anche da parte di Sant'Egidio. Quali sono la reale situazione, se voi avete

16:21notizie della città di Alfa Share? Credo che sia importante che queste notizie vengano

16:27portate a conoscenza anche della Commissione. Quali sono le cose che vi preoccupano di più

16:35e qual è la situazione, a vostra conoscenza, dell'assistenza umanitaria? Questa è la prima

16:44domanda, perché io credo che ci sia un dovere di agire sulla questione umanitaria. Facciamo

16:51tutte le domande e poi lei può rispondere, voi potete rispondere al termine. La seconda

16:56questione rispetto a una prospettiva di composizione del conflitto. Quali sono i principali blocchi

17:09alla risoluzione del conflitto? Il coinvolgimento di attori stranieri, interessi in Sudan, la difficoltà

17:21a trovare una composizione soddisfacente per una o per l'altra parte. Questa è l'altra

17:29questione su cui per noi è particolarmente importante agire. La terza domanda riguarda

17:35il coinvolgimento dell'Unione Europea e dell'Italia al netto del lavoro meritorio

17:40che fa Sant'Egidio da tanti anni, proprio sulla pacificazione, sul portare, avvicinare

17:47le parti in conflitto. Quale è, a vostro giudizio, se esiste l'iniziativa europea, di quale paese

17:59europeo o di Bruxelles, a cui l'Italia debba dare un contributo per aiutare la situazione

18:07in Sudan? La nostra idea è che ci sia stato un totale disinteresse di tutti gli attori

18:17europei rispetto a quanto sta succedendo in Sudan. Però magari voi da lì avete visto

18:23cose diverse. Queste sono le mie domande. Immagino che ci sia anche l'On. Boldrini che vuole intervenire.

18:28Prego, Laura.

18:30Sì, buongiorno. Grazie, Presidente. Ringrazio il dottor Impagliazzo per aver sollecitato

18:37questa audizione. Saluto e ringrazio il dottor Al-Nurra che ci ha illustrato le problematiche

18:45del Sudan. Certo, ci ha già tratteggiato una situazione di crisi umanitaria dove mancano

18:55medicina e cibo e la necessità di un cessato del fuoco. Ecco, io vorrei chiedere questo.

19:03Ma qual è lo scopo di questa guerra? Cioè, l'obiettivo è quello di dividere ancora il Sudan

19:09dopo, diciamo, la perdita del Sud Sudan. C'è un disegno politico per dividere il Darfur

19:18dal resto del paese. Quindi è minacciata la sovranità del Sudan come paese, diciamo,

19:28unito con tutte le proprie province e regioni. E chi ha interesse di sostenere questo disegno

19:38politico, se esiste questo disegno politico? Ecco, sembra che questa sia una guerra dove ci

19:49sono interferenze di altri paesi. Si è parlato molto degli Emirati Arabi e non solo. Perché

20:03ci sarebbe un loro interesse nel sostenere una parte in causa? Quale potrebbe essere, diciamo,

20:15l'entratura degli Emirati o anche di altri paesi nel portare avanti questa guerra civile? Quindi

20:28c'è volontà di uscire dalla guerra? Lei diceva che dobbiamo dare la stessa cittadinanza, nessuno

20:37deve prevalere perché il Sudan è un paese ricco di etnie, di religioni. Ma come si riesce

20:51a poter mettere, diciamo, il rispetto della convivenza al centro di questa situazione? Perché

21:01la guerra in Darfur va avanti da tantissimi anni, ci ricordiamo i Janjaweed e sappiamo

21:11anche che i Janjaweed poi sono diventate in parte le RSF, quindi il tentativo anche di arabizzare

21:22la popolazione africana. Ecco, quindi tutto questo come potrebbe essere superato? Visto che va avanti

21:31da decenni e visto che c'è il rischio di una separazione di una parte del paese. Grazie.

21:37Grazie mille. Prego, dottor Anur.

21:49Grazie, signora Presidente.

21:51Per parlare di Alfasher, sapete che la guerra è scoppiata nel Fasher dopo che era scoppiata

22:08nel paese. All'epoca l'SLM affermò che Alfasher, che per la cronaca è il capoluogo del Darfur,

22:21e all'epoca era una grande regione del Sudan, che raccontrò sotto il Fasher sotto il sultanato

22:34del Darfur. Questo era un grande sultanato nel contanante, prima dell'ebraismo, prima del cristianesimo

22:43e prima dell'Islam. Al tempo stesso, e sono stati una forma di supporto anche alla Mecca

23:02per più di 450 anni, nel senso che è stato veramente un grande sultanato. Come SLM, e io

23:10personalmente, in quanto giurista, ho studiato per esempio in un liceo di Alfasher, uno dei

23:17più grandi del Sudan, ebbene noi abbiamo sempre sostenuto che la guerra non dovesse espandersi

23:31dal Fasher. Il Fasher è sempre stato un rifugio sicuro per la nostra popolazione e del resto

23:36del Sudan. Nel Fasher ci sono molte infrastrutture, quindi le persone dal resto del Sudan e dal resto

23:43del Darfur possono effettivamente beneficiare di tutto ciò. E noi, in quanto SLM, in quanto

23:52forza neutrale, abbiamo affermato che avremmo assunto il controllo di Alfasher, non come controllo

23:59territoriale, ma affinché fosse un rifugio sicuro per il resto dei sudanesi. Ma, fortunatamente,

24:06la maggior parte delle parti in conflitto hanno voluto personalizzare questo conflitto.

24:17e quindi hanno voluto assumere il controllo di Alfasher e contestualmente assumere il controllo

24:33del resto del Darfur. Noi, nell'interesse dei sudanesi e della gente di Darfur, noi abbiamo

24:45rifiutato questa posizione. Purtroppo la guerra è scoppiata e sebbene il Fasher abbia queste

24:53infrastrutture di cui ho parlato, ebbene, esse sono state distrutte. Adesso i Janjaweed o

24:59l'RSF sono in controllo del Fasher. Come vedete, siamo di fronte a una catastrofe umanitaria.

25:11Molte persone si sono spostate dal Tawila, che è sotto il nostro controllo. Molte persone

25:20che arrivano da noi parlano di questi massacri, di queste atrocità, di questo incubo che hanno

25:26vissuto nel percorso da Alfasher a Tawila. E quest'ultima dista circa 60 chilometri da Alfasher.

25:35è veramente un disastro e ci raccontano storie terribili di questi disastri, ma speriamo

25:42che questa sarà l'ultima guerra nel nostro paese. L'altra domanda era a proposito del

25:48motivo principale dei combattimenti al Fasher. I combattimenti in realtà cominciarono brutalmente

25:57a Khartoum, poi al Jazeera, poi il Nilo Bianco e poi nel Cordovan e adesso è tuttora in corso

26:07nel Cordovan, dopodiché arrivò in ultima istanza nella regione del Darfur. Quindi noi dell'SLM

26:15riteniamo che si tratti di una lotta di potere tra le forze armate sudanesi e l'RSF, tra gli

26:21islamisti e l'RSF. Nessuno di loro vuole una governance, un governo civile, vogliono

26:32militarizzare la nostra vita, la nostra vita politica e tutti noi siamo qui per unire il

26:45Sudan. Chi creò l'RSF? Erano una milizia, l'RSF era una milizia, i Janjaweed che uccisero,

26:51che stuprarono in tutto il Darfur. Erano una sorta di polizia, o meglio si comportavano come

27:06una polizia. I Janjaweed furono condannati per tutto questo che fecero. Dopodiché si

27:32trasformarono in una polizia di confine comandata da un certo Musa Hilal. Lui però a un certo

27:41punto si trovò in disaccordo con i Janjaweed e quindi ecco che furono create le forze di

27:45supporto rapido. E voi sapete meglio di me quando l'RSF si sono rivoltati contro le forze armate

27:55sudanesi che sono islamiste. Queste ultime le hanno dissolte e hanno mantenuto il controllo

28:02dei confini. Quindi l'RSF sono una creazione di questi islamisti. Non è tanto un problema

28:09della milizia dei Janjaweed. Il problema sono coloro che li hanno creati. Loro hanno creato

28:19questa difesa popolare e hanno anche creato i Mujahidin, hanno creato il Murahalin che è

28:33una tribù araba nel sud del Darfur e nel Cordovan e poi hanno creato il Babel. Adesso in Sudan

28:45hanno creato una forza comune, hanno creato il Barra Un, insomma hanno creato molte milizie

28:55che adesso sono lì. Quindi se un'azienda fornisce un prodotto di cattiva qualità il problema

29:13non è il prodotto. Il problema è l'azienda. È l'azienda che ha prodotto tutte queste atrocità.

29:18Sono questi islamisti al potere e quindi adesso dobbiamo unirci noi con voi italiani. E vorrei

29:25parlarvi molto francamente qui, già che siamo qui oggi. Abbiamo ricevuto 6 milioni di sfollati

29:32interni. Se non li avessimo accolti almeno 3 milioni adesso sarebbero qui perché non

29:45avrebbero avuto nessun'altra soluzione se non quella di attraversare il deserto, poi

29:48la Libia e poi il Mediterraneo per arrivare qui in Italia. Quindi abbiamo un interesse in

29:54comune con voi per lavorare insieme, innanzitutto per porre fine a questa guerra, per supportare

30:02questi sfollati interni lì perché ormai non abbiamo più risorse. Senza lavorare insieme

30:08a voi, credetemi, non avremmo speranza perché non abbiamo risorse per supportare questi sfollati

30:21interni. Quest'ultima a questo punto avrebbero solamente un'unica soluzione, avrebbero appunto

30:26un'unica soluzione, ovvero sia attraversare il deserto. Molti di questi morirebbero nel

30:31deserto, molti di questi purtroppo morirebbero nel Mediterraneo, ma molti di questi arriverebbero

30:35e questo è un dato di fatto. Lei mi ha chiesto qual è il ruolo dell'Europa e in particolare

30:54dell'Italia. Se mi chiede a proposito della UE, noi crediamo che l'Unione Europea abbia

31:05un interesse e abbia un ruolo enorme, ossia di lavorare con noi affinché questa iniziativa

31:15abbia successo, per creare una coalizione civile, per preservare gli obiettivi della rivoluzione

31:23di dicembre. Siamo in procinto di fare ciò, ma vorremmo che voi aiutaste Sant'Egidio a

31:33conseguire questo obiettivo, perché Sant'Egidio è una sorta di cornice che può mettere intorno

31:41allo stesso tavolo i vari partiti, tra cui i belligeranti, oltre a altri organi politici

31:48e militari. Insomma, vorremmo che voi lavoraste con noi per far sì che questa iniziativa abbia

31:54successo e se avrà successo sarà una soluzione per noi in quanto sudanesi, sarà una soluzione

32:01per l'Italia e sarà una soluzione per l'Unione Europea.

32:11Ci viene chiesto, inoltre, qual è l'obiettivo ultimo del Darfur in questa guerra. Non è

32:19il Darfur a fare la guerra. Qui in Europa, e in particolare in Italia, vorrei fare una

32:28correzione. Se c'è un problema qui a Milano, per esempio, o per esempio a Napoli, la gente

32:44dice che c'è un problema in Italia, ma nel Sudan, se c'è un problema nel Darfur, ebbene

32:49il problema è nel Darfur. Questo non è un continente, questo è un paese chiamato

32:55Sudan, quindi il problema nel Darfur è un problema per il Sudan che al suo interno ha

33:04il Darfur. Se c'è un problema, per esempio, nelle montagne di Nuba, ebbene c'è un problema

33:12nel Sudan che contiene Nuba, stesso discorso per il Khartoum, per la capitale. Non è un

33:24problema quindi solamente di Darfur, ma di tutto il Sudan. 25 anni fa c'era un regime che

33:35ha creato tutte queste milizie che ho appena menzionato qualche minuto fa. Quindi il problema

33:41non è solamente la milizia dei Janjaweed, ma è il sistema degli islamisti in Khartoum

33:50e noi vogliamo porre fine a tutte queste tragedie. Quindi, per favore, lavorate insieme a noi

33:57per cambiare questi islamisti, perché questa visione è stata qui, in Europa, negli Stati

34:06Uniti. Insomma, dobbiamo creare una coalizione tutti insieme contro questi islamisti. Questa

34:14è l'unica maniera per riunificare il Sudan, che siano civili, che siano partiti, che siano

34:20militari. E a quel punto potremo avviare un processo di trasformazione per portare una coalizione

34:28civile. E questa coalizione civile formerà un governo civile, una transizione civile e,

34:37infine, avremo relazioni libere e giuste.

34:39Ci è stato anche chiesto chi ha interessi in questa situazione. Innanzitutto gli islamisti,

34:52perché i sudanesi hanno condotto una rivoluzione civile. Ma per impedire questa trasformazione

35:07il generale Al-Burhan ha condotto un colpo di Stato e poi ha creato tutte queste milizie.

35:16L'anno tre giorni fa, prima dello scoppio della guerra, queste milizie lo chiamarono addirittura.

35:29Insomma, tutto questo per dire che tutte queste milizie vengono dal dentro le forze armate sudanesi.

35:37E quindi il problema sono gli islamisti e i paraislamisti al potere, che siano militari

35:43o che siano organi politici. Quindi il nostro nemico e il vostro nemico, insomma il nemico

35:51di tutti noi, sono gli islamisti al potere. Ci è stato anche chiesto a proposito degli Emirati.

36:03Noi siamo qui e non vogliamo certamente aprire un fronte contro nessuno,

36:16ma se voi lavorate insieme a noi per unire tutto il fronte civile sudanese,

36:24in quel caso saremo sufficientemente forti per conseguire i nostri obiettivi

36:29e gestire le nostre faccende in quanto sudanesi.

36:34Nessuno...

36:36E affinché tutti poi possano venire da noi in Sudan per conseguire un approccio win-win.

36:43Il Sudan è il paese più ricco. È più ricco dei paesi del Golfo messi insieme.

36:49Il Sudan ha moltissimi minerali, oro, uranio.

36:59L'area sotto il nostro controllo in quanto SLM è piena di uranio, oro, diamanti, gas, petrolio, tutto.

37:08Quindi, in quanto paese, siamo molto ricchi e tutti sapete che il Sudan,

37:19prima che gli islamisti prendessero il potere, ci chiamavano il carrello della spesa del mondo.

37:26Il carrello della spesa del mondo.

37:32E oggi noi siamo però il carrello della fame nel mondo.

37:37Esattamente il contrario.

37:56È stata l'aula, quindi abbiamo veramente pochi minuti.

38:03Prego.

38:04Sì.

38:05Sì, no.

38:06Grazie.

38:07Grazie per queste risposte.

38:09E veramente penso che creare una coalizione civile con l'aiuto della comunità internazionale

38:19forse può essere l'avvio di un processo di negoziato, perlomeno.

38:26Ma lei adesso, Dottor Alnur, sta, immagino, sentendo anche il governo italiano e forse anche governi di altri paesi.

38:38Io vorrei sapere se lei incontrerà il ministro degli esteri e che disponibilità ha avuto,

38:46così come se in altri paesi europei e nell'Unione Europea voi del Sudan Liberation Movement avete avuto delle aperture,

39:00possibilità di sottoporre il vostro progetto e quindi di vedere se c'è interesse per investire politicamente nella soluzione del conflitto.

39:15se l'Europa, l'Unione Europea, gli stati membri hanno interesse finalmente a occuparsi di questa guerra in Sudan,

39:27che è vero è iniziata a Khartoum, a Hondurman e poi al Jazeera e poi in tutti gli stati.

39:36Quindi c'è finalmente un cambio di prospettiva. Ecco, ci fa sapere come stanno andando le interlocuzioni con i governi,

39:49in particolare il governo italiano e altri governi europei. Grazie.

39:55Please, go ahead. We have really few minutes.

39:59Ok, I will be brief.

40:01Ok, sarò breve.

40:03Se fossimo invitati dalla Svizzera, dalla Norvegia, dalla Germania e certamente dalla Francia, abbiamo ricevuto invidi da tutti questi paesi.

40:28e penso che parleremo con altri paesi ancora.

40:33Quindi siamo stati invitati da questi paesi e li incontreremo tutti.

40:38In secondo luogo, ed anzi questa è la cosa più importante per noi,

40:44Noi siamo qui per ringraziarvi comunità di Sant'Egidio per il vostro ruolo così importante e per tutti questi incontri così importanti.

40:56Noi, in quanto SLM, crediamo che possiamo cominciare dall'Italia.

41:03ci è giunto questo invito da Sant'Egidio, ma quindi l'Italia è per noi la nostra prima tappa.

41:16Voi siete il Parlamento, siete l'organo legislativo di questo paese come tali.

41:20dove sapete che quando abbiamo deciso di venire in primo luogo in Italia lo abbiamo fatto perché quanto è sensibile questo argomento per l'Italia.

41:32perché, come ho detto all'inizio, questi sei milioni di sfollati interni,

41:39ebbene, per queste persone voi abbiate già abbastanza carte da pelare e quindi non avete bisogno di altre persone ancora.

41:51Ora, quindi vi chiedo gentilmente di rendere questa questione una priorità in quanto membro importante dell'Unione Europea

41:58e in quanto paese importante in Europa più in generale.

42:03Noi sudanesi siamo vostri amici.

42:07In due o tre decenni avete ricevuto, avete accolto molti sudanesi qui.

42:13Quindi è giunto il momento di lavorare insieme per conseguire una pace duratura affinché non ci siano più ulteriori rifugiati.

42:22La nostra iniziativa è una soluzione finale per porre fine alla guerra e creare una pace sostenibile nel nostro paese.

42:32Vorrei ringraziarvi sentitamente.

42:34Non ho dato una possibilità di parlare ai miei colleghi, perché hanno molto lavoro da fare, ma ovviamente capisco i vostri limiti di tempo, ma non so se è possibile dar loro la parola.

42:52Ok, grazie. Grazie di nuovo. Ringrazio nuovamente Sant'Egidio.

42:57Appresso veramente l'opportunità che ci avete dato per rivolgersi a voi e grazie di nuovo.

43:04Mi scuso con il dottor Ibrahim Adam e con Mohamed Abel Razig, perché è iniziata l'aula e la Commissione non può proseguire.

43:13Ringrazio molto il dottor Abel Delawey Dal Nur.

43:15Mentre era in corso l'audizione, è arrivata la notizia che un funerale è stato colpito a Dobeid nel Kordofan, con più di 40 morti proprio dalle forze di supporto rapide.

43:28Quindi sarà nostra cura continuare a seguire quanto accade in Sudan e provare a fare tutto quello che è nel nostro potere, perché il governo italiano si impegni di più di quello che ha fatto fino ad oggi.

43:41Sappiamo bene quanto è rilevante il Sudan e il fatto che ci sia una guerra civile, un'instabilità in quel Paese rischia davvero di coinvolgere a vortice tutti i Paesi della Regione.

43:54Non è solo una questione umanitaria, pressante, drammatica, grandissima, ma è anche una questione di aiutare quella zona dell'Africa a non riprecipitare dove si trovava decenni fa.

44:08Grazie mille, buon lavoro, grazie per il vostro impegno, grazie Sant'Egidio per la disponibilità per questo incontro.

44:14Grazie mille, grazie mille.