- il y a 3 mois
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NewsTranscription
00:00La fois est là !
00:01Non mais attendez, est-ce que vous vous rendez compte qu'on est dans un pays
00:03où on a 15 000 prévisionnistes
00:06entre l'INSEE, la Banque de France
00:08et merci, 15 000, pas les plus
00:10mal payés, ça fait bien
00:11l'équivalent de 60 000 infirmières
00:1315 000 prévisionnistes, à la moitié
00:15de la collecte, à la moitié
00:17tu sais, à 100 euros
00:20près, on se trompe de
00:2120 milliards une première année, 40 la deuxième
00:2460 ans de fois
00:25et on passe
00:27mais on a un problème de fonctionnement
00:30enfin tout ça est complètement
00:32dément.
00:33Alors Philippe David, quand on entend
00:36Jean-Louis Borloo dire 15 000
00:38statisticiens, c'est pas facile à dire
00:40avec
00:41autant d'erreurs
00:44est-ce que c'est encore supportable aujourd'hui ?
00:46Alors j'ai la plus grande estime
00:48pour la capacité inventive
00:50de Jean-Louis Borloo
00:51on dit souvent de lui qu'il a une multitude
00:54d'idées mais qu'il doit avoir
00:56à côté de lui
00:57quelqu'un pour les organiser
00:59mais en réalité
01:00vous l'avez dit Philippe
01:02il me semble que sans
01:04porter l'opprobre sur ces
01:06prévisionnistes
01:07peut-être que le problème
01:09de la France
01:10c'est sa complexité inutile
01:12en effet
01:13j'ai cru comprendre
01:14qu'il y avait au moins
01:15trois organismes
01:16pour faire
01:17à peu près la même chose
01:19et vous savez
01:20vous
01:20vous êtes parfois trompés
01:22à quel point
01:23il est difficile
01:24de prévoir l'avenir
01:25mais on peut en tout cas
01:28considérer que si on
01:30recentrait
01:31si on resserrait
01:33et bien
01:33un organisme unique
01:35dirigé de main de maître
01:37ne commettrait pas
01:39autant d'erreurs
01:40je vois que
01:41Sébastien Ménard
01:42attend son tour
01:43il est parti comme une balle
01:45Sébastien Ménard
01:46moi je suis content déjà
01:48de retrouver
01:49Jean-Louis Borloo
01:50dans le débat public
01:51parce qu'il nous avait fait
01:52défaut
01:53on retrouve du grand
01:56Jean-Louis Borloo
01:56en clair
01:57il est en roue libre
01:58c'est-à-dire qu'il snipe
01:59tout le monde
02:00dans tous les sens
02:00mais je ne sais pas
02:02s'il a besoin
02:03d'être accompagné
02:04pour organiser ses idées
02:06mais en tout cas
02:07ça fait 30 ans
02:08qu'il a plutôt des idées
02:09et qu'on aurait eu
02:10on aurait été bien inspiré
02:11et qu'on ne l'écoute pas
02:12voilà exactement
02:13et qu'on aurait été bien inspiré
02:14de l'écouter un petit peu plus
02:15alors après
02:16en même temps
02:16il enfonce des portes ouvertes
02:18c'est qu'on a 15 000 statisticiens
02:21on a des organismes
02:22qui peut-être se tirent la bourse
02:23se font concurrence
02:24et qui ne produisent pas
02:28je dirais
02:29ne remplissent pas la mission
02:30qui devrait être la leur
02:32parce que comptabiliser
02:33ce qui est dommage
02:35au prix que ça coûte
02:35on est d'accord
02:36le but est quand même
02:38d'organiser
02:38enfin
02:39d'organiser stratégiquement
02:41les grands travaux
02:42de notre pays
02:43d'anticiper les tendances
02:45d'anticiper aussi
02:47les coûts fourrés
02:48que peuvent nous réserver
02:49des partenaires
02:50des partenaires commerciaux
02:51économiques ou diplomatiques
02:53en fait
02:54on se dit qu'on occupe
02:55déjà des gens
02:55alors ce qui est plutôt bien
02:56ce qui est plutôt rassurant
02:57mon cher Philippe Belgère
02:58c'est qu'il y en a 15 000
02:59qui sont au chaud
03:00voilà
03:00en tout cas ceux-là
03:00ils sont bien au chaud
03:03en fait on n'est pas là
03:03pour les critiquer
03:04bah si un peu quand même
03:06Sébastien
03:07pardon de vous le dire
03:08on n'est pas là pour critiquer
03:09vous imaginez dans votre entreprise
03:11votre directeur financier
03:12qui se plante
03:13mais c'est de la responsabilité
03:14attendez
03:14je vais juste vous dire un truc
03:15c'est de la responsabilité
03:16de celui qui chef
03:17un chef c'est fait pour cheffer
03:18comme disait l'autre
03:19voilà
03:19et qu'à un moment donné
03:20au-dessus de cette administration
03:22il y a bien un ministre de tutelle
03:23il y a un directeur d'administration
03:25il y a un ministre de tutelle
03:25il y a un premier ministre
03:26il y a un président
03:27voilà
03:27si on estime que ces 15 000 personnes
03:29ne produisent pas
03:30ce qu'elles devraient produire
03:31et bah on peut changer
03:33les règles du jeu
03:33alors
03:33échanger ces personnes
03:34mon commissariat au plan
03:36là-dedans
03:36ça n'a rien à voir
03:37le commissariat au gosse plan
03:39est hors de ça
03:40moi je l'appelle
03:41le commissariat au gosse plan
03:42non alors
03:43je n'imaginais pas
03:44merci Jean-Louis Borloo
03:46qu'il puisse y avoir
03:4715 000 statisticiens
03:49pour les comptes de l'état
03:51au moins on a le chiffre
03:51au moins on a le chiffre
03:52non mais
03:53j'imaginais pas
03:54parce qu'aujourd'hui
03:55excusez-moi
03:55avec l'informatique
03:57etc
03:58pour faire des stats
03:59et des prévisions
04:00c'est quand même
04:01beaucoup moins compliqué
04:02qu'il y a 30 ou 40 ans
04:03mais ils le font encore
04:03avec des bouliers
04:04là il faut se chambler
04:06et donc
04:07comment peut-on embaucher
04:0815 000 personnes
04:09dans trois administrations
04:11différentes
04:11pour faire les mêmes choses
04:13et où toutes se plantent
04:14alors
04:15certains
04:16parce que je rappelle quand même
04:17qu'on parle de 40 milliards
04:18quand même
04:19oui oui
04:1960 en deux ans
04:21oui en deux
04:2160
04:22c'est ça Cécile
04:22mais le pire
04:23c'est que quand
04:24d'aucuns ont dit
04:26les agences d'état
04:27il y en a qui font
04:28doublons, triplons, quadruplons
04:29on a dit
04:30mais c'est un scandale
04:31de toucher aux agences d'état
04:32elles sont vitales
04:34pour la nation
04:35pour faire fonctionner
04:35les services publics
04:36mais les agences d'état
04:38qui font des doublons, triplons, quadruplons
04:39il y en a des wagons
04:40qui coûtent au moins
04:4180 milliards par an
04:43au moins 80 milliards
04:44et c'est là où c'est désespérant
04:46on paye des gens très chers
04:47il le dit
04:4815 000 statisticiens
04:49grosso modo
04:5060 000 infirmières
04:52est-ce qu'on se rend compte
04:53qu'on passe 8 heures
04:53sur les brancards
04:54dans les urgences des hôpitaux
04:56c'est quand même
04:56complètement dingue
04:57je ne peux pas croire
04:58Philippe tout de même
04:59que ces agences
05:00fassent rigoureusement
05:02la même chose
05:02certaines font rigoureusement
05:03la même chose
05:04sur des sujets
05:05bien sûr que oui
05:06allez
05:06j'ai juste calculé
05:07combien ça pouvait coûter
05:0815 000 agents
05:09à peu près de ce niveau-là
05:10c'est 1 milliard
05:11350 millions d'euros
05:12j'ai envie de pleurer
05:13allez on fait une pause
05:14on revient dans un instant
05:150 826 300 300
05:17qu'en pensez-vous ?
05:18alors j'imagine
05:19que c'est l'indignation
05:20parce qu'on se pose
05:21toujours des questions
05:22et quand on a lu ça
05:23on a entendu ça
05:24avec Philippe
05:24on se dit
05:24mais est-ce que c'est vraiment vrai ?
05:26est-ce qu'on peut
05:27aujourd'hui
05:27plus c'est gros
05:29plus c'est gros
05:29plus ça passe
05:30ça passe plus les gars
05:32allez
05:330 826 300 300
05:35on est ravis de vous accueillir
05:36on est ensemble jusqu'à 20h
05:37et vous pouvez tout nous dire
05:38il y a marqué
05:39parlons vrai sur nos murs
05:40c'est le moment
05:41à tout de suite
05:41Sud Radio
05:43Sud Radio
05:44parlons vrai
05:44parlons vrai
05:45Sud Radio
05:46parlons
05:46les vrais voix Sud Radio
05:4718h 20h
05:49Cécile Dominibus
05:50Philippe David
05:51et on est ravis
05:52de vous retrouver
05:53avec Philippe David
05:54avec ce numéro de téléphone
05:550 826 300 300
05:56et puis je rappelle
05:57il y a toujours un petit jeu
05:58qui court là
05:59je vous le dis tout de suite
06:00à la bonne heure
06:00bah oui
06:01il y a toujours un jeu
06:01il y a toujours notre montre
06:03Kelton
06:04la marque icône pop
06:06de l'horlogerie
06:07qui vous attend
06:08bah c'est facile
06:09pour la remporter
06:09je vous explique
06:10vous prenez votre portable
06:11vous écrivez
06:12Sud SUD
06:13et vous l'envoyez
06:15au 728
06:16allez 728
06:17ce sera
06:18j'espère en tout cas
06:19pour vous
06:19et on va revenir
06:20sur ce débat
06:21qu'on avait il y a quelques instants
06:23sur ce que disait
06:24Jean-Louis Borloo
06:2615 000 prévisionnistes
06:28et 60 milliards
06:29d'erreurs
06:29donc c'est-à-dire
06:3020 milliards une année
06:3240 milliards d'autres
06:33et c'est ulcérant
06:35je pense que les gens
06:36qui nous écoutent
06:36d'abord on a du mal
06:37à imaginer ce que c'est
06:38que 40 milliards
06:39puisqu'on ne l'a jamais eu
06:40dans sa poche
06:41mais c'est presque
06:43c'est odieux en fait
06:44je peux vous dire
06:45ce que ça fait
06:45un peu de choses près
06:46notre armée se plaint
06:47de n'avoir qu'un seul porte-avion
06:49avec 40 milliards
06:50on fait 10 porte-avions
06:51Charles de Gaulle
06:52équipés avec les rafales
06:53les missiles
06:53les protections
06:54etc
06:54ça on fait 10
06:55en 2 ans
06:57en même temps
06:58ma chère Cécile
07:00et si je ne suis pas
07:02aussi indigné
07:03que je devrais l'être
07:04c'est que je n'ai jamais
07:05surestimé
07:07les capacités
07:08de performance
07:09de l'Etat
07:10et de ces structures-là
07:11à la limite
07:13elles peuvent faire mieux
07:15c'est une évidence
07:16mais l'un n'empêche pas l'autre
07:17oui c'est vrai
07:18mais disons
07:19je n'ai jamais pensé
07:21que ces structures
07:22ces organismes
07:24ces prévisionnistes
07:25même dans un corps unique
07:27feraient des miracles
07:29la question
07:31c'est toujours
07:31de se dire
07:31si cet argent
07:32était le leur
07:34et ce serait géré
07:36certainement autrement
07:37dans une entreprise privée
07:38ce ne serait pas géré
07:38comme ça
07:39sans copinage
07:39sans rien
07:40en fait
07:40Jean-Louis Bourleau
07:41vient de nous expliquer
07:41pourquoi
07:42depuis 8 ans
07:44et même au-delà
07:44on a dépensé des milliards
07:46auprès de cabinets de conseil
07:47mais c'est terrible
07:48oui mais c'est peut-être aussi
07:50parce qu'en interne
07:51on n'était peut-être pas capable
07:52je grossis le trait
07:53je fais exprès
07:54mais tout ça
07:56après c'est toujours intéressant
07:57peut-être d'avoir un regard extérieur
07:59quand vous n'êtes pas dans la machine
08:00ça je peux comprendre
08:01vous avez 15 000 personnes
08:03qui se plantent
08:04de dizaines de milliards
08:05vous avez probablement
08:07parallèlement à ça
08:08pour des centaines
08:09de millions d'euros
08:10ou des milliards
08:11de commandes publiques
08:12je n'ai pas le chiffre
08:13de commandes
08:14d'audits
08:15etc
08:15avec autant d'experts
08:16de consultants
08:17S
08:18docteurs
08:18je ne sais quoi
08:19et qu'ils sont toujours là
08:20et qu'à la fin de la fin
08:22on arrive à une telle situation
08:24franchement
08:25les bras m'en tombent
08:28personnellement
08:28il y a une question
08:29qui se pose
08:30inéluctablement
08:31il y en a plein
08:32mais comment peut-on
08:33en arriver là ?
08:35comment peut-on en arriver là ?
08:36est-ce qu'il y a
08:36un commandant
08:37dans le navire ?
08:38parce que théoriquement
08:39ce que dit Borloo
08:41c'est vrai
08:41fin juin
08:44vous savez
08:44quand vous avez
08:46une boîte
08:46vous avez un exercice
08:48qui fait 12 mois
08:49du 1er janvier
08:50au 31 décembre
08:51à fin juin
08:51vous dites
08:52on va faire une année correcte
08:53pas trop mal
08:54très mauvaise
08:54ou très bonne
08:55c'est pareil
08:56les rentrées fiscales
08:57en juin
08:58on a déjà une idée
08:58surtout qu'on a l'historique
09:00des années précédentes
09:00etc
09:01et il n'y a
09:03aucun correctif
09:04on a l'impression
09:04que chacun
09:05en fait des statistiques
09:06dans son sens
09:07dans son coin
09:09et qu'il n'y a
09:10aucun recoupement
09:11et surtout pire
09:12c'est comme les rapports
09:13de la Cour des Comptes
09:13la Cour des Comptes
09:14pond des rapports
09:15et il n'y a
09:16jamais ou presque
09:17de conséquences
09:18le seul rapport
09:19qui a eu
09:19le plus de conséquences
09:21à la Cour des Comptes
09:22pourtant c'était pas
09:23le plus coûteux
09:23mais c'est celui
09:24qui a le plus fait scandale
09:25c'était l'affaire
09:26Rosemary
09:26avec l'ARC
09:27l'association de la recherche
09:28sur le cancer
09:28mais sinon
09:29on se dit finalement
09:31c'est comme la Cour des Comptes
09:32on paye des gens très chers
09:33pour rien
09:33c'est l'autre vice-français
09:35vous l'ai dénoncé
09:36très justement
09:37c'est le fait
09:38que ces structures
09:39non seulement
09:40sont parfois
09:41un peu parasitaires
09:42superfétatoires
09:44mais qu'elles ne s'entendent
09:45pas du tout
09:46entre elles
09:46à la rigueur
09:47elles se communiqueraient
09:49les informations
09:50qu'elles ont
09:51peut-être que
09:52ces trois structures
09:53seraient utiles
09:54pour être avec
09:55oui fais gaffe
09:56on s'est trompé
09:57de 20 milliards
09:57l'année dernière
09:58dépêche-toi
09:58ne communiqueraient
09:59rien
10:00mais en fait
10:01tout dépend en fait
10:01de la tutelle
10:02parce que vous avez
10:03autant d'officines
10:05pilotées par tel ou tel ministre
10:08et souvent
10:09vous avez évidemment
10:10des personnalités politiques
10:12qui adressent
10:13des missions
10:14des sujets
10:14qui nourrissent
10:17les travaux du ministère
10:18mais en fait
10:19il n'y a pas de coordination
10:19interministérielle
10:20c'est ce que je dis
10:21vous n'avez pas
10:22et que
10:24moi je ne veux pas
10:26mésestimer
10:27ou sous-estimer
10:28le travail
10:29ou la qualité
10:30du travail
10:31mais la réalité
10:32c'est que
10:33bon là
10:33en l'occurrence
10:33les travaux
10:34ont abouti
10:35a priori
10:36à des erreurs
10:36importantes
10:37donc j'ai retenu
10:38c'est combien
10:3810 porte-avions
10:39c'est ça ?
10:4010 porte-avions
10:40c'est ça
10:41peu de choses
10:41mais ce qui est
10:43gravissime
10:44c'est qu'on n'apprend
10:44pas de nos erreurs
10:45c'est à dire que
10:46on a entendu ça
10:48sous Sarkozy
10:49on a entendu ça
10:50sous Hollande
10:51on entend ça
10:51sous Macron
10:52sous Mitterrand
10:53j'étais pas né
10:54si un peu
10:56gros mensonge
10:56oui j'essaye
10:57je soigne ma fan base
10:59mais ce qui est juste dingue
11:02on n'apprend pas de nos conneries
11:04on n'apprend pas de nos bêtises
11:05on n'apprend pas de nos erreurs
11:06ce qui est fou
11:06c'est que
11:07c'est très encadré
11:08pour un chef d'entreprise
11:09c'est très encadré
11:10pour chacun
11:11et ça devrait être
11:13très encadré
11:13peut-être que
11:14mais parce que
11:14les finances publiques
11:15dans la tête
11:15dans l'inconscient collectif
11:17les gens ont toujours estimé
11:18que c'était un tiroir caisse
11:19sans fond
11:20c'est ça
11:20c'est ça le problème
11:21c'est ça le sujet
11:22mais c'est ça
11:23mais surtout
11:23que pendant des années
11:25ça marchait
11:25parce que quand on avait le franc
11:27qu'on n'avait pas l'euro
11:28qu'on n'avait pas de compte
11:29à rendre à Bruxelles
11:30et à la BCE à Francfort
11:31qu'est-ce qu'on faisait ?
11:32on faisait de l'inflation
11:33oui
11:34on imprimait des billets
11:36et on dévaluait
11:36en dévaluant
11:37on gagnait de la compétitivité
11:39pour les exportations
11:40on renchérissait
11:41les importations
11:42et on s'en tirait
11:43toujours pas trop mal
11:44mais c'est pas une mauvaise stratégie
11:45c'est pas une mauvaise stratégie
11:46mais l'Italie
11:47comment elle a fonctionné
11:48l'Italie
11:49elle a dévalué la lire
11:50en veux-tu en voilà
11:51quand on est passé à l'euro
11:52c'était 6 francs 55
11:54la lire
11:55c'était de mémoire
11:551983
11:57posez-vous
11:58posez-vous la question
12:00pour laquelle
12:01et c'est l'une des vraies
12:02seules raisons
12:03pour laquelle la Hongrie
12:04ne veut pas l'euro
12:04parce que sinon
12:05elle risque de perdre
12:07sa compétitivité
12:07mais la question qui se pose
12:09c'est comment se fait-il
12:10comment se fait-il
12:11parce qu'il y a aussi
12:12un vice qui arrive
12:13et c'est pas vous
12:14qui êtes énar
12:14qui allez me dire le contraire
12:15je pense
12:16c'est quand on fait
12:17les budgets
12:18les années d'élection
12:19en général
12:20pour faire des cadeaux
12:21on surcharge
12:22le taux de croissance
12:23en faisant une croissance
12:24abracadabrantesque
12:26prévisible
12:26et après
12:27on se plante
12:28on fait du déficit massif
12:29vous êtes d'accord ?
12:30Oui mais vous avez le sentiment
12:31aussi que comme on est
12:32perpétuellement en élection
12:33on vous ment chaque année
12:34c'est-à-dire
12:35non mais c'est aussi un peu ça
12:36le sujet
12:36c'est que
12:36si que c'était uniquement
12:38au moment où vous passez
12:39au tourniquet
12:40de l'élection présidentielle
12:41on pourrait se dire que
12:42mais la réalité
12:43c'est que chaque année
12:44en chaque fin d'année
12:45ou en chaque début d'année
12:46on essaye
12:48et on peut pas en vouloir
12:49à celles et ceux
12:50qui nous gouvernent
12:51d'être enthousiastes
12:52d'être optimistes
12:52etc.
12:53parce que leur parole
12:54est importante
12:54l'engagement
12:55qui est le leur
12:56est important
12:56et que
12:57mais la réalité
12:59c'est qu'on se plante
13:00on se plante chaque année
13:00c'est l'art du mensonge
13:02pour la bonne cause
13:03pour la bonne cause
13:05c'est ça
13:05je crois que là
13:07dans ce domaine
13:08c'était
13:08Mendès France
13:09qui avait raison
13:09c'était le langage de vérité
13:11le problème c'est que
13:12le langage de vérité
13:12vous condamne électoralement
13:148 fois sur 10
13:14mais regardez
13:15regardez aussi
13:16la logique
13:17trumpienne ou trumpiste
13:18on se doute bien
13:20qu'il y a quand même
13:20un certain nombre de choses
13:21qu'il adresse
13:22de manière extravagante
13:24et positive
13:24tout en sachant
13:25que s'il en obtient
13:26la moitié
13:27ou le quart de la moitié
13:28c'est mieux que zéro
13:30non mais même
13:31dans les projections
13:32donc ça
13:33ça ne me choque pas
13:33la réalité
13:34c'est après l'exécution
13:36et la réorientation
13:37telle que vous l'expliquiez
13:38tout à l'heure
13:39merci beaucoup
13:40mes amis
13:40tout de suite
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