00:00O Cripto Brasil está de volta e a gente recebe agora o Rafael Castaneda, analista de mercado e CEO da Weaver.
00:06A gente vai aproveitar a presença dele aqui para aprofundar as questões sobre finanças descentralizadas.
00:13Oi, Rafael, seja muito bem-vindo ao Cripto Brasil, tudo bem?
00:17Tudo bem, gente. Muito obrigado pelo convite, é um prazer compartilhar esse espaço com vocês.
00:21Obrigada a você, Rafael.
00:23Bom, para começar, a gente sabe que a interoperabilidade entre as blockchains é super importante,
00:29principalmente quando a gente fala de finanças descentralizadas.
00:32Queria que você contasse para a gente como está isso em relação às plataformas mais utilizadas.
00:37Essa é uma boa pergunta e esse é um problemão, na verdade.
00:41Como o próprio nome sugere, finanças descentralizadas são descentralizadas.
00:46Isso quer dizer, na prática, até de forma um pouco didática para a audiência,
00:49que as operações financeiras que a gente citou aqui no decorrer do programa,
00:53elas ocorrem em silos e esses silos não possuem uma comunicação eficiente.
00:59É como se a gente voltasse no tempo em que não tinha o Pix e que não era tão trivial assim
01:04você tirar dinheiro de um banco e colocar no outro.
01:07Até antes, por exemplo, de a gente ter sistemas eletrônicos,
01:09você tinha que passar um cheque para descontar de um banco para outro,
01:12você tinha que sacar dinheiro em um caixa eletrônico de um banco
01:15e andar com o dinheiro na mão até outro caixa e colocar o dinheiro lá.
01:19A mesma analogia que a gente faz para os bancos,
01:21quando a digitalização econômica integrou os bancos
01:23e o Pix integrou o sistema bancário brasileiro de vez,
01:27esse nível de interoperabilidade ou de integração, de suavidade,
01:31ainda não existe para conectar de forma apropriada todos esses silos financeiros.
01:37Isso gera uma série de atritos e, inclusive, muitas complexidades e dores de cabeça para o usuário.
01:42Até a gente citou aqui mais cedo exemplos de pessoas que se fazem uma transferência
01:47e, tecnologicamente, não configuram aquela transferência da forma correta,
01:51elas podem, literalmente, perder o seu dinheiro por erros de operação.
01:55Essa ainda é uma das maiores dores que existe no uso desse mercado,
01:59digamos assim, por pessoas normais.
02:01Rafael, você está falando aqui um pouco das instituições financeiras nesse universo,
02:06de conectar e de conectividade,
02:09e elas estão testando cada vez mais soluções de DeFi.
02:12Como você vê, como você avalia essas instituições financeiras usando soluções de finanças descentralizadas?
02:20Perfeito.
02:21Eu acho que esse caminho, Rodrigo, ele é inevitável.
02:24O nosso mercado descentralizado, automático, programável,
02:29ele pode ser, sim, extremamente desafiador para usuários comuns do dia a dia, indivíduos.
02:35Mas, em termos tecnológicos, econômicos e financeiros,
02:39nós, literalmente, construímos uma máquina global econômica
02:43que, de forma autônoma, liquida centenas de bilhões de dólares por dia
02:49em uma fração do tempo do sistema tradicional
02:52e há uma fração do custo dos sistemas tradicionais,
02:55operando de forma 24 por 7.
02:58Quando o mundo tradicional, ou seja, os bancos, as grandes fintechs,
03:02as instituições financeiras começam a perceber
03:04o funcionamento dessa tecnologia que embasa o DeFi,
03:08é natural que eles comecem a pensar,
03:10poxa, como que nós podemos nos aproveitar dessa tecnologia
03:13para cortar os nossos custos?
03:15Tanto os custos transacionais que existem da operação do dinheiro
03:19como o tempo de liquidação necessário.
03:21A gente tem uma bolsa que não opera 24 por 7,
03:24mas, no mundo DeFi, estamos tranquilamente acostumados
03:27a negociar ativos 24 por 7, incluindo finais de semana,
03:31sem nenhum tipo de interrupção ou falha operacional.
03:35Essa tecnologia pode, sim, não necessariamente se juntar com os bancos
03:40e permanecer totalmente descentralizada,
03:42mas refazer as engrenagens do sistema econômico
03:45para tornar a economia tradicional muito mais eficiente e muito mais rápida.
03:49Rafael, eu acho que a gente tem uma boa oportunidade aqui
03:52para introduzir o assunto das meme coins.
03:55Você traz elementos da cultura pop,
03:57para o universo das criptomoedas,
03:59também traz uma crítica ao sistema financeiro tradicional.
04:03Você considera que esse fenômeno facilita o acesso
04:06das pessoas ao ecossistema DeFi?
04:09As meme coins, elas são um assunto bastante polêmico,
04:12tanto dentro quanto fora do nosso universo.
04:15De fato, elas são um fenômeno, é inegável,
04:18elas têm uma questão cultural enraizada na linguagem memética,
04:23popularizada das pessoas.
04:25O mundo das blockchains, ele permite que pessoas criem moedas
04:30literalmente no estalar de um dedo.
04:32Você consegue, em poucos segundos, criar uma moeda.
04:35O problema disso é que você começa a criar mercados muito especulativos,
04:39onde pessoas criam moedas e elas têm a aparência de meme coins,
04:43elas são, categoricamente, meme coins,
04:44mas elas operam um jogo que pode ser extremamente perigoso e manipulado.
04:49Ao mesmo tempo que muita atenção é atraída,
04:51muito dinheiro é atraído,
04:53é natural que outros atores entrem nesse mercado
04:56e operem ele de forma a tirar vantagem
04:58em cima de toda essa atenção, em cima de todo esse dinheiro.
05:02Por um lado, esse fenômeno mais pop, digamos assim,
05:05atrai novas pessoas,
05:07mas muitas vezes o primeiro contato dessas pessoas
05:09é perdendo dinheiro.
05:10E isso não necessariamente introduz o mercado para elas de forma saudável.
05:15Digamos assim, o ônus e o bônus,
05:17não tem como se livrar nem de um lado nem de outro.
05:20Mas a tendência, ao meu ver,
05:21é que o mercado de grandes dinheiros
05:24ou a associação com os institucionais
05:26promova as finanças reais
05:28para um nível de um patamar mais elevado
05:31que as finanças, digamos assim,
05:33descentralizadas, pelo menos do mundo das meme coins até agora.
05:37Rafael, você falou de segurança algumas vezes
05:39aqui nessa conversa nossa.
05:41Você falou agora da segurança,
05:43de passar a segurança para o investidor,
05:46para ele poder ali entrar em moedas,
05:49mesmo que sejam meme coins,
05:50mas que não sejam golpes.
05:51Você falou da segurança regulatória, brevemente.
05:54Falou da segurança do software.
05:57Como que...
05:58E isso é o grande tema, talvez,
06:00dentro do mundo das finanças descentralizadas.
06:03Como que você acha que a gente pode evoluir esse ecossistema
06:07para que ele seja mais seguro no final para as pessoas,
06:11para os usuários, para as empresas que estão se conectando a ele?
06:14Existem vários aspectos que envolvem essa noção de segurança.
06:18Primeiro, nós conseguirmos ter mecanismos
06:20para classificar melhor esses projetos
06:22e talvez até filtrar algumas características deles.
06:25Como você muito bem falou,
06:27existem meme coins que não são golpes.
06:29Os golpes é que se fantasiam de meme coins
06:31para capturar uma atenção que poderia ser direcionada
06:34para um projeto legítimo.
06:36Então, o estabelecimento de métricas
06:38ou sistemas de curadoria
06:40poderiam ajudar demais as pessoas
06:42a filtrarem essas moedas.
06:44Nós hoje temos no mundo cripto
06:46mais de 30 milhões de moedas criadas
06:48e é muito difícil para uma pessoa leiga
06:50diferenciar, seja no universo das meme coins
06:53ou no mundo do DeFi
06:54ou outros segmentos do mercado,
06:56diferenciar projetos legítimos e ilegítimos.
06:59Um outro ponto, que você também mencionou muito bem,
07:01é a questão da usabilidade.
07:03Se você faz alguma coisa errada
07:05usando o sistema financeiro tradicional,
07:07a maioria dos bancos vai oferecer para você
07:09alguma condição de seguro,
07:11alguma condição de estorno,
07:12alguma condição de desfazer
07:14algum erro operacional seu
07:16em maior ou menor grau.
07:17Uma característica do DeFi
07:19é que na maior parte do tempo
07:20transações são imutáveis e irreversíveis.
07:24Então, pelo menos antes
07:25que as transações sejam realizadas,
07:27é muito interessante
07:28que nosso potencial tecnológico
07:30seja explorado para informar melhor
07:32essas pessoas.
07:33Olha, você está prestes a fazer uma transação
07:36e essas são as características.
07:38É para que o dinheiro vai,
07:39é tanto dinheiro que vai assim.
07:41Se a transação tiver uma característica suspeita,
07:44possivelmente informar melhor o usuário,
07:46pensa melhor antes de você clicar no botão de confirma.
07:49Faz muita parte do jogo também de melhorar essa usabilidade.
07:52Outra questão importante,
07:53como você também mencionou mais cedo,
07:55é a segurança dos contratos inteligentes.
07:58Um dos apelos do DeFi
07:59é que nós estamos trocando a confiança no ser humano
08:02pela confiança no software.
08:04Então, quando você usa o DeFi,
08:05você tem uma vantagem.
08:06Não existe, por exemplo,
08:07um intermediário humano
08:09que pode se corromper,
08:10ser subornado,
08:12sucumbir à ganância
08:13e operar contra os próprios clientes
08:16ou contra os próprios parceiros.
08:18Então, quando você coloca o mundo no código,
08:20você elimina
08:21a questão da corruptibilidade humana.
08:24Porém, isso de nada adianta
08:25se o código não for bem programado,
08:27porque você troca a corruptibilidade humana
08:30por um elemento de corrupção,
08:31de um bug no código.
08:32Então, a gente também precisa
08:34de um pouco de tempo
08:35para amadurecimento desses softwares,
08:38enquanto temos aqui um jogo de gato e rato.
08:40Os hackers exploram as brechas,
08:42as brechas são descobertas,
08:44as brechas são sanadas,
08:45enquanto esse mercado evolui.
08:47Já existem hoje, tá,
08:48algumas características de software
08:51muito seguras
08:52que operam já há alguns anos
08:53sem nenhum tipo de falha,
08:55mas ainda tem muitos setores do mercado
08:56que precisam amadurecer nesse ponto.
08:59Rafael, muito obrigada
09:00pela conversa aqui com a gente
09:01no Cripto Brasil,
09:03pelo seu conhecimento
09:05e também pelo seu didatismo.
09:07Até uma próxima.
09:08Obrigado, gente. Até.
09:09Agora a gente confere
09:10mais uma dúvida cripto.
09:17Sou o Lucas Rosado Silveira,
09:19sou estagiário na Transfero
09:20como analista de dados
09:21e atuo na área do setor financeiro
09:24dentro da empresa
09:25e é uma empresa envolvida
09:27facilitando transações financeiras
09:32tanto no mercado de cripto
09:33quanto no mercado financeiro no geral.
09:35Como podemos melhorar
09:37para que a acessibilidade
09:39sobre o mercado Web3
09:40pode tornar mais fácil
09:43a acessibilidade do usuário comum
09:47no geral hoje?
09:48Olá, Lucas.
09:50Esse é um problema grande,
09:51é talvez a minha maior área
09:53de pesquisa
09:54onde eu invisto mais tempo
09:55como fazer
09:57essas finanças descentralizadas,
09:59como fazer
10:00o blockchain,
10:01tudo isso que a gente
10:02tem falado aqui no programa,
10:04ficar transparente
10:05e ficar fácil
10:06para as pessoas.
10:06Eu costumo dizer
10:07que eu tenho que chegar
10:09a um nível de simplicidade
10:11que minha mãe,
10:12por exemplo,
10:12vai poder usar
10:13criptomoedas
10:14mesmo que ela não saiba
10:15que ela está fazendo.
10:17Então, acho que isso passa
10:18muito por usabilidade,
10:20então tem que ser muito fácil
10:21ali como é um WhatsApp,
10:23como é um Instagram,
10:24por exemplo.
10:25As pessoas têm que conseguir
10:27ter suporte,
10:29ter assistência
10:30no momento que elas desejam.
10:32E o mundo DeFi,
10:33como ele é muito só software,
10:34o mundo cripto,
10:35como é muito majoritariamente software,
10:38é muito difícil.
10:39Então, essa combinação
10:41que já foi feita
10:42em outras áreas
10:42com tecnologia,
10:45foi feita com vídeo,
10:46foi feita com música,
10:48precisa ser feito agora
10:49com finanças,
10:51ninguém tem a solução ainda,
10:53então, acho que a gente
10:54vai demorar mais um pouco,
10:55mais alguns anos,
10:56para que a gente chegue
10:57a um bilhão,
10:58dois bilhões,
10:58três bilhões de pessoas
10:59utilizando essa tecnologia.
11:02Obrigada, Rodrigo.
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