00:00Bonjour, bienvenue à tous, bienvenue au salon Materials and Light, édition 2025.
00:11On est ravis d'accueillir Stéphane Herbin.
00:13Stéphane, bonjour.
00:13Bonjour.
00:14Vous êtes directeur de l'activité bâtiment pour SimBéton.
00:18On va avec vous parler béton, dénomination bas carbone.
00:22Mais tout d'abord, pouvez-vous nous présenter SimBéton ?
00:25SimBéton, c'était une association.
00:27Aujourd'hui, elle est au sein même du syndicat France-Ciment.
00:31Elle a pour objet de réaliser l'organe de promotion, d'expertise et d'accompagnement des professionnels de la construction,
00:37avec ses évolutions industrielles en amont, justement, avec trois axes principaux.
00:41Le bâtiment, le génie civil, la route et les voiries.
00:45Je crois que vous avez eu des objectifs forts en termes de décarbonation.
00:48Où est-ce qu'on en est aujourd'hui ? Est-ce que vous tenez ces objectifs ?
00:51L'industrie cimentière s'est engagée officiellement devant l'État
00:54pour une réduction programmée de ces émissions de carbone.
00:58En particulier, un objectif à moins 50% pour l'année 2030.
01:02Aujourd'hui, on est plutôt sur un tableau de marche satisfaisant,
01:05avec légère avance même sur les objectifs à atteindre.
01:09Et on a vu, en calculant régulièrement les impacts des différents ciments,
01:13que la moyenne française a réduit de 9% entre 2023 et 2024,
01:18avec les dernières publications d'informations qu'on a pu faire.
01:21Justement, comment vous intensifiez vos travaux d'accompagnement des acteurs de la construction,
01:25car ils devraient être accompagnés ?
01:26Oui, c'est l'enjeu très très important qu'on accompagne et qu'on effectue chez Simbeton.
01:32C'est toucher les maîtres d'ouvrage, toucher tous les maîtres d'oeuvre,
01:35dont bien sûr les architectes, l'ensemble des constructeurs,
01:38et même les assureurs aussi, pour leur indiquer tout ce qui évolue,
01:41et les accompagner, leur permettre de mieux accueillir tout ce qui va évoluer
01:46dans les textes, dans les assurances, dans les pratiques, les prescriptions.
01:49Nous, l'enjeu, c'est qu'on accompagne vraiment tous les textes de référence et les DTU, par exemple,
01:54mais qu'on puisse finalement rassurer la maîtrise d'ouvrage,
01:57elle va bien être approvisionnée, rassurer toute la maîtrise d'oeuvre
02:02et les architectes qui vont bien prescrire, et rassurer les constructeurs
02:04qui vont bien exécuter les travaux.
02:06Si on parle acceptabilité, où est-ce qu'on en est aujourd'hui ?
02:09Est-ce que ces modifications, ces changements, parce que personne n'aime le changement,
02:12ou tout le monde l'aime, mais pas pour soi, commencent à accepter sur le terrain ?
02:16C'est parfois un peu compliqué.
02:17Il faut qu'on soit très pédagogique, il faut qu'on accompagne beaucoup.
02:21On a beaucoup de retours d'expérience, on accompagne beaucoup d'unions syndicales aussi,
02:25de différents métiers, pour voir quelles sont les difficultés
02:28dans l'application des pratiques de ces ouvrages bas carbone,
02:32qu'est-ce qui change ?
02:33Et finalement, bien rappeler que dans le lot de grosses oeuvres,
02:36l'ensemble, et particulièrement le béton, ça ne pèse que 30% du bâtiment en termes d'impact.
02:41Oui.
02:42Il y a aussi les autres.
02:43Et justement, ce ciment bas carbone, Stéphane, très clairement, ça change quoi ?
02:48Alors le ciment bas carbone, c'est surtout la traduction dans le béton bas carbone.
02:52Donc c'est au moment du chantier et de la mise en pratique qu'on a le plus de difficultés
02:56aujourd'hui, et le plus de questions pour les professionnels qui sont responsables de
03:00ce qu'ils font.
03:01Il est légitime qu'ils demandent qu'est-ce que ça change.
03:04On leur explique que bien souvent, ça ne change pas grand-chose, qu'ils obtiennent
03:06des bétons de même nature, qu'il faut simplement bien qu'on les conçoive au départ
03:10et qu'on les aide à bien appliquer.
03:12Et quand il y a éventuellement des petites modifications, des comportements, des délais
03:16qui sont un peu différents, on essaye de voir avec eux comment on peut corriger
03:20ces observations de terrain.
03:21Oui, bas carbone, on a l'impression que c'est le buzzword en ce moment.
03:24Tout le monde en parle.
03:25Est-ce que vous avez réussi à vous mettre d'accord sur une définition unique ?
03:28Eh bien oui, le bas carbone, effectivement, c'est l'expression usitée partout dans
03:32la construction.
03:33Pour ce qui est de la sphère ciment-béton, on a une norme des bétons qui va prochainement
03:38paraître et qui a été consultée et mise en point vraiment au niveau même européen.
03:44Et ça va permettre d'avoir une échelle établie avec des niveaux qui vont permettre
03:49de comprendre ce que veut dire le bas carbone, le très bas carbone et de quelle référence
03:53on parle et comment ça va évoluer dans le temps.
03:55Tout a été prévu.
03:56Ainsi, maintenant, ce sera bien clair quand on parlera de bas carbone.
03:59Et au niveau européen ?
04:00Et au niveau européen.
04:01Dernière question, vous aviez créé une boîte à outils justement en 2022.
04:07Vous en sortez une nouvelle entre guillemets en 2025.
04:10Qu'est-ce qui va changer ? Qu'est-ce qu'on va y trouver dans cette boîte à outils ?
04:13Eh bien, la nouvelle boîte à outils, c'est l'actualisation des données de 2022.
04:16La première avait été faite pour être très pédagogique, pour l'arrivée de l'ARO 2020
04:19et pour essayer d'accompagner l'ensemble des professionnels et leur donner de l'information, des repères.
04:25Aujourd'hui, les choses ont pu évoluer sur le terrain avec quelques mises en pratique,
04:30chez nous, avec beaucoup de progrès.
04:32On a fait aussi et accompli beaucoup d'études de cas.
04:34Et en fait, la nouvelle boîte à outils, elle continue et elle va continuer d'expliquer comment on fonctionne
04:39avec des solutions béton-ciment, où je trouve les bonnes données, quelles sont les bonnes sources,
04:45comment j'adapte mes formulations de béton en fonction de mon chantier et en fonction de la saisonnalité.
04:50Et à la fin, quels sont les leviers d'éco-conception ?
04:53Donc, ça vise particulièrement les architectes avec des exemples très illustrés, basés sur des cas réels.
04:59Et on va décliner des valeurs pour leur montrer qu'est-ce qui change quand on fait varier tel ou tel paramètre.
05:05L'idée, c'est d'arriver ensemble à décarboner la construction.
05:09Très bien. On la trouve où, cette boîte à outils, sur votre site ?
05:11Elle sera disponible sur notre site et surtout, on fait un accompagnement et une présentation personnalisée
05:15à chaque fois qu'on nous la demande.
05:17Ça peut aller du tête à tête jusqu'à une présentation devant toute l'équipe d'une entreprise, quelle qu'elle soit.
05:23Et bien voilà, le bas carbone, ça continue à avancer.
05:25Merci Stéphane. Stéphane Herbin, je rappelle que vous êtes directeur de l'activité Bâtiment Pékin.
05:29Merci pour Simméton et à très bientôt sur Materials & Light.
05:32A très bientôt, merci.
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