- 7 settimane fa
Nella trentacinquesima puntata di Long & Short Lorenzo Raffo ci guida in un'analisi dettagliata tra convenienza, scenari futuri, alternative sul mercato e considerazioni strategiche.
Vale la pena vendere i BTP Valore già in portafoglio per acquistare questo nuovo? Quali rischi e vantaggi ci sono?
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NovitàTrascrizione
00:00Buongiorno a tutti amici di Moni, bentrovati a questo nuovo appuntamento di Long & Short.
00:04Oggi con me ospite Lorenzo Raffo, trader ed esperto nel mondo obbligazionario
00:10e oggi parliamo appunto dell'ultima emissione del BTP Valore
00:14che è uscita proprio oggi e quindi vediamo di fare il punto con lui
00:20su convenienza, su un'analisi anche dell'andamento di questa emissione
00:26confrontandola con le precedenti per cercare di capire anche quali potrebbero essere gli scenari futuri
00:32e se l'investitore che decide di comprare oggi è destinato a ottenere effettivamente un vantaggio
00:40rispetto ad altri investimenti oppure no. A te la parola Lorenzo.
00:45Bene, grazie, buona giornata a tutti gli ascoltatori.
00:50Allora, il tema è un tema certamente molto interessante, quello della nuova emissione del BTP Valore
00:57molto attesa anche perché si è visto che grazie alla sottura di questa tipologia di titolo di Stato italiano
01:06gli investitori retail sono stati effettivamente fedeli.
01:10È vero, ci sono state le componenti che hanno spinto a questo favore, però bisogna segnalarlo.
01:15Allora, oggi dobbiamo dare due notizie. La prima è quella dell'ISIN che credo è importante,
01:21evidentemente per chi vuole entrare su questo titolo, da lunedì l'emissione entra sul motto da lunedì,
01:30evidentemente in sottoscrizione fino al 24 ottobre. La quotazione invece andrà il 28 ottobre.
01:37Allora, l'ISIN, eccolo qui, l'accedo IT0005672016.
01:50Questo è un aspetto di natura tecnica.
01:54Passiamo invece alla notizia più importante.
01:57Comunicate da pochissimo i tassi cedolari minimi che potrebbero essere, diciamo, aggiornati in fase di conclusione del collocamento,
02:08ma di solito può essere successo poche volte e penso che in linea di massia non dovrebbe succedere stavolta.
02:14Allora, vediamo.
02:15Prima, voi sapete che, o se non lo sapete lo spiego, che questa tipologia di emissione di titolo di Stato è uno step up.
02:25Cosa vuol dire step up?
02:27Gradini in salita, al rialzo.
02:32Quindi abbiamo, diciamo, una parte, primo gradino con un tasso minore,
02:39poi un secondo gradino con un tasso maggiore e un terzo con un tasso ancora maggiore.
02:44Di solito gli step up hanno vari gradini.
02:48Nel caso del BTP valore, finora era successo che di fatto si trattava solo di titoli con due gradini.
02:56Invece questo nuovo ha la caratteristica, fra le varie caratteristiche, di avere tre gradini.
03:04Questo secondo me è...
03:05È anche più lunga la scadenza, quindi probabilmente...
03:07È più lunga la scadenza, bravissima, è la più lunga di tutte, va al 2032,
03:12e quindi logicamente abbiamo un titolo con una struttura diversa.
03:17Allora, vediamo.
03:18Primi tre anni abbiamo un 2,6% anno di cedola.
03:23In questo momento la curva italiana colloca un tre anni al 2,2%.
03:31Poi spiegheremo questo confronto, se serve o non serve,
03:35ma noi forniamo questo dato, quindi siamo di sopra di quello che è il rendimento attuale
03:40di titoli di Stato, sempre italiani, ma a cedola fissa.
03:45Quindi costante nel tempo fino al rimborso.
03:49Poi per due anni, quindi dopo i primi tre anni al 2,6%,
03:53abbiamo due anni al 3,1%.
03:56In questo momento abbiamo sulla scadenza a cinque anni,
04:01quindi 3 più 2 evidentemente, BTP a cinque anni a tasso fisso e costante,
04:06un 2,7%.
04:08Sono dati evidentemente quelli dei rendimenti di tassi fissi che variano.
04:13Questi sono aggiornati al momento della registrazione.
04:16Poi l'ultimo step, l'ultimo gradino,
04:20che è quello ulteriore di due anni al 4%.
04:25Allora, in questo caso, considerando praticamente l'intera durata di questo BTP valore,
04:33dobbiamo confrontarci con un BTP a tasso fisso e costante a sette anni,
04:39che in questo momento rende il 2,94%.
04:42Allora, facciamo due conti.
04:45Il rendimento a scadenza a sette anni,
04:48senza premi di fedeltà,
04:50facendo la media evidentemente di questi sette valori,
04:543 più 2 più 2,
04:56è al 3,14%.
04:58Però dobbiamo aggiungere il premio a scadenza,
05:02il premio a fedeltà dello 0,8%.
05:04In questo caso, considerando naturalmente
05:07tutte le variabili complessive,
05:11cioè la scadenza complessiva,
05:13abbiamo un 3,25%.
05:14Allora, se noi andiamo a vedere
05:17il premio fra il tasso,
05:22chiamiamolo step up, appunto,
05:24potremmo definirlo impropriamente,
05:26assolutamente impropriamente variabile,
05:29perché in effetti varia,
05:30ma è pur sempre un tasso fisso,
05:32quindi non è da confrontare con i tassi variabili,
05:35come i CCT o altri strumenti obbligazionali di questo tipo.
05:39Abbiamo un premio a oggi dello 0,32%,
05:42quindi di 32 punti base.
05:44È sostanzialmente allineato
05:46a quelli che sono stati i primi previsti
05:49nelle precedenti emissioni,
05:52però è un valore abbastanza significativo,
05:54abbastanza interessante.
05:56Dobbiamo aggiungere un fatto
05:58che oggi un 3,25% praticamente lo garantisce
06:02sui tassi fissi una scadenza
06:05a 9, diciamo, fra i 9 e i 10 anni.
06:10Collochiamoci in questa forchetta.
06:12Un 4% dell'ultimo gradino,
06:15quindi gli ultimi due anni,
06:17lo garantisce di fatto solo il ventennale.
06:20Allora, ho detto prima,
06:21fare dei confronti fra dei tassi fissi e costanti,
06:24come BTP,
06:25e dei tassi step up,
06:28come i valori,
06:29non è corretto.
06:31Lo si fa,
06:33serve evidentemente avere un riferimento,
06:35ma dovremmo considerare anche altri fattori,
06:38perché naturalmente abbiamo un effetto,
06:41diciamo,
06:42di crescita del rendimento negli anni
06:45che andrebbe rapportato agli anni di scadenza.
06:48Quindi bisognerebbe introdurre,
06:50diciamo,
06:50dei moltiplicatori,
06:52non lo facciamo,
06:52anche perché, ripeto,
06:54per esempio,
06:55alcuni esperti del settore
06:57ritengono che confrontare uno step up
06:59con un tasso fisso
07:00non sia corretto,
07:01però noi lo facciamo,
07:03perché la maggior parte
07:04di chi opera sui mercati lo fa.
07:07Anche per semplicità,
07:08per dare un'idea all'investitore,
07:10di come scegliere tra più alternative.
07:13Ecco,
07:13qui adesso intanto ho messo il grafico
07:15del rendimento del BTP decennale,
07:17che, come appunto tu hai citato,
07:19è di circa il 3,37%.
07:22Allora,
07:24ma a oggi
07:25certamente abbiamo dei valori
07:29abbastanza stabili.
07:30Nell'ultimo tempo
07:31il rendimento del decennale
07:32è stato abbastanza stabile.
07:34Negli ultimi seduti, invece,
07:36abbiamo visto i movimenti
07:37proprio perché
07:38circolano di indiscrezioni
07:41relative
07:42alla possibile decisione
07:44della BCE
07:44di fare un ulteriore taglio dei tassi.
07:47Allora,
07:48quindi,
07:48in questo momento
07:49il confronto a questo,
07:50ma cosa succederà
07:51fra cinque anni,
07:54diciamo,
07:54alla scadere
07:54della seconda step,
07:57quando il rendimento
07:59cedurale distribuito
08:00salirà al 4%,
08:01che è evidentemente
08:03il valore
08:06più di maggiore appeal
08:07che possiamo
08:08prendere in considerazione
08:09in questa struttura?
08:11Beh,
08:11non lo possiamo sapere.
08:12Quindi,
08:13da questo deriva
08:14il fatto
08:15che
08:15si è sempre,
08:17come inevitabilmente,
08:19deve essere con dei tassi fissi
08:21incerti sul comportamento
08:23e sui rendimenti reali
08:25nel lungo termine,
08:27lungo termine
08:28relativo ai sette anni
08:29in questo caso.
08:30Ma naturalmente,
08:32come dicevo
08:33e come tu hai segnalato,
08:35un riferimento
08:35dobbiamo darlo
08:36e quindi
08:37sono i numeri
08:38che abbiamo esposto.
08:39Prima di capire
08:40la convenienza
08:41relativa a quest'ultima emissione,
08:43volevo però
08:44parlare con te
08:45anche
08:45di un paragone,
08:47quindi fare un confronto
08:48con le precedenti emissioni
08:49del BTP valore.
08:51Certo,
08:52allora,
08:53io qui ho
08:54la mia
08:54tabella
08:56aggiornata,
08:57eccola qua.
08:58Allora,
08:59abbiamo da dire
09:00che sostanzialmente
09:01sul mercato
09:01in questo momento
09:02sono rimasti
09:02quattro
09:03BTP valore,
09:05però,
09:05attenzione,
09:06il più corto
09:07il 2027,
09:08giugno 2027
09:09è ormai di fatto
09:10un tasso fisso
09:12perché è entrato
09:14nell'ultimo
09:15gradino
09:17e quindi
09:18ha la sua
09:20cedola
09:20al 4%.
09:21Uno yield
09:22stimabile
09:23sul 2,26.
09:24Quindi questo è
09:25diciamo
09:26uno strumento
09:27ormai diventato
09:28atipico
09:29rispetto
09:29ai BTP valore.
09:31Vediamo gli altri.
09:32Allora,
09:32gli altri.
09:33BTP valore
09:34ottobre 2027.
09:36aveva
09:37una struttura
09:393 più 2
09:40con una cedola
09:404,10
09:41e poi
09:424,50
09:43dal 2026.
09:45Il yield
09:45in corso
09:46è al 2,4%
09:48ma la quotazione
09:49è a 105
09:50aggiornata
09:51diciamo
09:52sostanzialmente
09:53a circa
09:5410-15 minuti fa
09:56è a 105,6.
09:58Il secondo
09:59BTP
10:00valore
10:02effettivamente
10:03valore
10:03ho spiegato
10:04prima
10:04il perché
10:05di questa distinzione
10:06è il marzo
10:082030
10:09che ha
10:10una cedola
10:113,25
10:11e poi
10:124%
10:13dal 2027
10:14uno yield
10:152,7%
10:16e quota
10:17aggiornato
10:19a 104,4.
10:21BTP valore
10:21l'ultimo
10:22di quelli
10:23quotati
10:24sul mercato
10:24secondario
10:25il maggio
10:262030
10:27cedola
10:28è un
10:283 più 3
10:293 più 3 anni
10:30ha un cedola
10:313,35
10:32e poi
10:323,9%
10:33il 3,9%
10:35lo diventa
10:36dal 2027
10:37yield
10:38attuale
10:382,8%
10:39e quota
10:40a 104
10:41allora
10:42e questo
10:42secondo me
10:43è l'aspetto
10:44più importante
10:45da prendere
10:46in considerazione
10:47se avete
10:48un BTP
10:48valore
10:49in portafoglio
10:50valutate
10:51a seconda
10:52evidentemente
10:53del
10:54diciamo
10:56del vostro
10:56patrimonio
10:57se non volete
10:58aumentare
10:58la posizione
10:59su questa
11:00tipologia
11:00di titoli
11:01o non volete
11:02aumentare
11:02la posizione
11:03sui BTP
11:03di vendere
11:05il eventuale
11:06BTP
11:06valore
11:07che abbiate
11:08che aveste
11:09in portafoglio
11:10per prendere
11:11il nuovo
11:12devo dire
11:13che qualcosa
11:14si è visto
11:15nelle ultime
11:16sedute
11:16e non sto
11:18a entrare
11:18sui tecnicismi
11:19ma ci sono stati
11:21dei movimenti
11:22abbastanza interessanti
11:23evidentemente
11:24il mercato
11:24si è mosso
11:26in questa direzione
11:27probabilmente
11:27più i consulenti
11:28che non i singoli
11:29investitori
11:30o anche i singoli
11:31investitori
11:32ma bisogna
11:32tenere conto
11:33di un fatto
11:34noi perdiamo
11:35in questo caso
11:35il premio
11:36fedeltà
11:37perché il premio
11:38fedeltà
11:38viene riconosciuto
11:40solo alla scadenza
11:42finale
11:42al rimborso
11:43finale
11:44del titolo
11:45ma con
11:46dei BTP
11:47valore
11:48che quotano
11:49come ho detto
11:49sui 105.6
11:50104.4
11:52104
11:52abbiamo
11:53una performance
11:55in termini
11:56di
11:56di capitalizzazione
11:57abbastanza interessante
11:59che può
11:59effettivamente
12:00diciamo
12:02valere il gioco
12:03che ho
12:04il gioco
12:04fra virgolette
12:05evidentemente
12:06non è un gioco
12:06è un gioco
12:07è un investimento
12:09valere
12:10la scelta
12:11di investimento
12:12di vendere
12:13gli eventuali
12:14BTP valore
12:15in portafoglio
12:16e entrare
12:17sul nuovo
12:17non dimentichiamo
12:18che in questo momento
12:19come abbiamo detto
12:20precedentemente
12:21il primo gradino
12:23del nuovo
12:25riconosce
12:26un 2,6%
12:27per tre anni
12:28quelli in corso
12:30quelli già
12:31quotati
12:32e sul mercato
12:32di fatto
12:33sono
12:34su un
12:35su valori
12:37su rendimenti
12:38in due casi
12:39diciamo
12:40in un caso
12:41inferiore
12:41e negli altri
12:42due casi
12:43leggermente
12:43superiori
12:45qui
12:46bisogna fare
12:46i calcoli
12:47e poi
12:47naturalmente
12:48considerare
12:49anche eventuali
12:50situazioni
12:51in cui si sia
12:51acquistato
12:52il BTP valore
12:53sul secondario
12:54in quel caso
12:55il premio
12:55a scadenza
12:56non viene
12:57non verrà
12:58evidentemente
12:59erogato
12:59quindi ogni caso
13:01è un caso a parte
13:02come sempre
13:03evidentemente
13:03nel mondo
13:04degli investimenti
13:04non c'è una regola
13:05assoluta
13:06ma una regola
13:07da consigliare
13:08è quella
13:09di valutare
13:10la convenienza
13:11o meno
13:12di vendere
13:13eventuali titoli
13:14già in portafoglio
13:15e entrare
13:16sul nuovo
13:17in funzione
13:18di quelli
13:18che sono
13:18i rendimenti
13:19attuali
13:19il premio
13:20a scadenza
13:21e via
13:21di seguito
13:22ecco
13:23se volessimo
13:23invece fare
13:24un'analisi
13:25di scenario
13:25quindi
13:26compatibilmente
13:27con quelle
13:27che saranno
13:28le prossime
13:28mosse
13:28della BCE
13:29da qui
13:31a fine
13:31non tanto
13:32a fine
13:32anno
13:32perché ci interessa
13:33poco
13:34ma nei prossimi
13:35anni
13:35e quindi
13:36in funzione
13:37di come
13:38la BCE
13:39si muoverà
13:39con ulteriori
13:41ribasti
13:41di un assestamento
13:42su
13:43poco sotto
13:45i livelli
13:45attuali
13:46o eventuali
13:47nuovi
13:47rialzi
13:48questo come potrebbe
13:49andare a impattare
13:50su questo BTP
13:51ed eventualmente
13:53anche sulle alternative
13:54esistenti
13:55ottima domanda
13:56allora
13:57la risposta
13:58è una risposta
13:59abbastanza veloce
14:00perché
14:01perché sostanzialmente
14:02con questo BTP
14:04valore
14:05si andrà
14:05a puntare
14:08sui movimenti
14:10nella scadenza
14:12diciamo
14:12nel termine
14:13temporale
14:142028-2032
14:17è lì
14:18che ci saranno
14:19probabilmente
14:20dei movimenti
14:21maggiori
14:21al momento
14:22come dicevo
14:24prima
14:24l'ipotesi
14:25di un taglio
14:26dei tassi
14:27è realistico
14:28magari
14:29non solo
14:29l'ipotesi
14:31che circola
14:31è quella
14:32di un tasso
14:33di interesse
14:34medio
14:34della BCE
14:35che scenda
14:36verso l'1,5
14:371,6%
14:38e quindi
14:39con dei margini
14:41ancora
14:42e che potrebbe
14:42favorire
14:43lo abbiamo visto
14:44negli ultimi giorni
14:45i BTP
14:45a tasso fisso
14:46e potrebbe favorire
14:48anche nel breve
14:49medio termine
14:50il valore
14:50poi però
14:51cosa succederà
14:52nella parte più lunga
14:53di questo BTP
14:54valore
14:542032
14:56non lo sappiamo
14:56e quindi
14:57lì potrebbero essersi
14:58dei movimenti
14:59che potrebbero
14:59determinare
15:00diciamo anche
15:01delle possibili
15:04performance
15:05positive
15:06o negative
15:06in conto capitale
15:08naturalmente
15:08interessano più
15:09quelle positive
15:10quindi incremento
15:11della quotazione
15:13e profitti
15:14in conto capitale
15:15chiarissimo
15:18ecco
15:19un'altra domanda
15:20che ti volevo fare
15:21diciamo più che altro
15:25a corollare
15:26tutto quello
15:26che abbiamo detto
15:27fino adesso
15:27questo BTP
15:29è una scadenza
15:32più lunga
15:32rispetto
15:33alle precedenti
15:34cosa c'è
15:36secondo te
15:36dietro questa scelta
15:37di allungare
15:39la scadenza
15:40da parte del governo
15:41allora
15:42condivido
15:44porre questa domanda
15:45perché c'è un aspetto
15:47che forse
15:47non è sufficientemente
15:48conosciuto
15:49allora
15:49sul motivo
15:50evidentemente
15:51ci sono dei calcoli
15:53dei sette anni
15:53ci possono essere
15:54delle convenienze
15:55per l'emittente
15:58che noi
15:58non conosciamo
15:59diciamo
16:01che possiamo
16:02individuare
16:03stimare
16:04i motivi
16:05ma
16:05ce n'è un altro
16:06invece che secondo me
16:07è più significativo
16:08e che interessa
16:08anche a chi investe
16:09la durata media
16:11del
16:12diciamo
16:13delle scadenze
16:14della scadenza
16:15media
16:16diciamo
16:16del portafoglio
16:19dell'insieme
16:21dei BTP
16:22in circolazione
16:23quindi
16:24quotati sul mercato
16:25secondario
16:26si aggira
16:27un po'
16:28sopra i sette anni
16:29quindi andare
16:30a collocarsi
16:31con un titolo
16:32a sette anni
16:33può essere interessante
16:34non solo
16:35i sette anni
16:36sono anche interessanti
16:37perché nella fase
16:38attuale
16:39in corso
16:39vediamo
16:40che sono una specie
16:42di pivot point
16:43un punto
16:43diciamo
16:45di movimento
16:45della curva
16:46e lì si sono determinati
16:48si potrebbero determinare
16:49dei movimenti
16:50abbastanza significativi
16:51per cui
16:52io prenderei
16:53in considerazione
16:53i sette anni
16:55comunque
16:56perché
16:57possono avere
16:58un valore
16:59un valore
16:59diciamo
17:00anche
17:01al di là
17:02di quelle
17:02che sono
17:03i rendimenti
17:04distribuiti
17:05ultimissima domanda
17:07secondo te
17:08il timing
17:09di questa emissione
17:11è favorevole
17:11ai risparmiatori
17:12o
17:13non più di tanto?
17:15ma allora
17:16evidentemente
17:17l'emittente Italia
17:19è molto attivo
17:20sul mercato
17:21quindi
17:22diciamo
17:23queste
17:23tempistiche
17:25sono sempre
17:26dettate
17:26naturalmente
17:28da altre
17:28esigenze
17:29sulle quali
17:30non ci intratteniamo
17:31perché
17:31probabilmente
17:32agli ascoltatori
17:33non interesserebbe
17:34diciamo
17:35che il timing
17:35è giusto
17:36e corretto
17:37dobbiamo
17:38considerare
17:38un aspetto
17:39che non viene
17:40secondo me
17:40sufficientemente
17:41segnalato
17:42ed è quello
17:43che
17:43l'emittente Italia
17:44ha una tale
17:45varietà
17:46di emissioni
17:47come nessun altro
17:48emittente
17:49io direi quasi
17:50a livello mondiale
17:51non mi riferisco
17:52evidentemente
17:53a emittenti minori
17:54perché poi ci sono
17:55degli emittenti
17:56che possono
17:56avere delle situazioni
17:56particolari
17:57ma avere
17:58dei tassi fissi
17:59dei tassi fissi
18:00diciamo
18:01a breve termine
18:03i BTP short
18:04avere dei tassi
18:06variabili
18:07i CCT
18:08avere degli inflation link
18:09noi ne abbiamo due
18:10uno indicizzato
18:11all'inflazione europea
18:13e il BTP
18:13e uno indicizzato
18:15all'inflazione italiana
18:16il BTP Italia
18:17e via di seguito
18:19e questi step up
18:20consente evidentemente
18:22all'investitore
18:23di diversificare
18:24la propria
18:25diciamo
18:26il proprio livello
18:27di rischio
18:28relativo
18:28all'andamento
18:29di inflazione
18:30tassi
18:31e via di seguito
18:31è una cosa
18:32secondo me
18:33che bisogna
18:34segnalare di più
18:35di quanto non si pensi
18:37e non si faccia
18:38proprio perché
18:39c'è la possibilità
18:40di andare
18:41a colpire
18:42quello che è il momento
18:43corretto
18:44quindi
18:45più che
18:46sull'aspetto
18:47diciamo
18:48della convenienza
18:49per l'emittente
18:50guardiamo
18:50la convenienza
18:52per l'investitore
18:53per il retail
18:54ecco
18:55credo che ci sia
18:56in questo momento
18:57ci sia
18:58e poi c'è da considerare
18:59un altro aspetto
19:00che a mio giudizio
19:01può essere
19:02un motivo
19:04di interesse
19:05da parte
19:05di tanti investitori
19:07ed è quello
19:07della cedola trimestrale
19:09la cedola trimestrale
19:11è una risposta
19:12a un'esigenza
19:13lo sappiamo tutti
19:14quante persone
19:15quante famiglie
19:16purtroppo
19:17hanno necessità
19:18diciamo
19:18di fare anche
19:19affidamento
19:20al reddito
19:21distribuito
19:22del proprio
19:22piccolo
19:23o medio patrimonio
19:25e avere
19:26una cedola trimestrale
19:27è molto importante
19:28quindi
19:29segnaliamolo
19:30perché è un motivo
19:31di più
19:31che porta
19:32a PIL
19:32a questa tipologia
19:33di emissioni
19:35dello Stato italiano
19:36ottimo
19:37Lorenzo
19:38grazie di nuovo
19:39per questa tua
19:39descrizione
19:40sempre puntuale
19:41di questa nuova emissione
19:43e direi che
19:44se ci fossero poi
19:45delle domande
19:46i nostri ascoltatori
19:47possono farle
19:48lì sotto
19:49di questo video
19:50e saremo ben lieti
19:51di rispondere
19:52e con te
19:53direi di darci appuntamento
19:54approssimamente
19:56per nuove analisi
19:58anche sul mercato
19:59obbligazionario
20:00bene
20:01grazie
20:01buona giornata
20:02un saluto a tutti
20:04grazie
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